[align=justify]فكرة لطيفة عزيزتي سميرة إبراهيم
والله يستر من أزمة اللغة في التفاهم، لأن المشكلة ليست في معاني الألفاظ، فشرحها يزيل الغموض، ولكن المشكلة في ما توحي به هذه الجملة من جمال أو أي إيحاء لطيف، ولست أقصد الألفاظ المحرجة التي تعرض إليها متفضلاً الدكتور الفاضل عبد الرحمن السليمان فحسب بل الألفاظ والتراكيب التي تتباين في جماليتها من لهجة إلى لهجة ومن إيحاء إلى إيحاء، ولذلك نفهم كل الملامح اللهجية وإيحاءاتها في اللهجة المصرية، لأننا استوعبنا مكامنها الجمالية من الأفلام والمسلسلات منذ الصغر ومازلنا، وأما غيرها، فلا.
هل وصلت الفكرة ؟ !!
لا أدري ... ولكن توضيح آخر: عندما أقرأ (جملة مغربية)، وقد عرفتُ معانيها، لكني لا أعرف بالضبط هل هذه الجملة هي خفيفة الظل، فتُثير لديّ إيحاءات معيّنة فتجعلني أتفاعل مع الجملة ومعانيها، كما أراد لها الكاتب ؟!!

وإليك باللهجة العراقية:
راح أروح أنام وأخليكم بأمانة الله، هدني السّهَر، وعندي دوام الصبح فلازم أگوم الساعة 7.
الشرح:
راح أروح: سأروح، سأذهب.
وأخلّيكم: وأترككم.
هَدْني السهر: أتعبني السّهَر كثيراً.
دوام الصبح: دوام (دوام في الجامعة) في الصباح.
لازم: يجب.
أگوم: أقومُ.
والمعنى: سأنام وأترككم في أمانة الله، أتعبني السهر، وعندي دوام في الصباح فيجب أن أنهض في الساعة 7.

وشكراً لك على هذا التعارف اللهجي الذي يزيدنا من التعرف على لهجاتنا العربية المعاصرة.[/align]

شكرا لك د وسام البكري

أعجبتني مداخلتك أخي

بالفعل ما تقوله عن الالفاظ متفرقة وعن تجميعها في جملة لان الامر يختلف أكيد ولهذا اخترت أن يتم شرح كل كلمة لوحدها بعدما تكون في جملة مركبة وهكذا يتم استيعاب الجملة ككل ..



وشكرا لك أيضا على المشاركة

بصراحة أنا شخصيا أعجبت بالموضوع .. ولكن المشكلة هي أنه في ليبيا ليست هناك لهجة واحدة فمثلا جملتك :
من الممكن أن نقولها بالشكل التالي لتوافق جميع اللهجات الليبية :
توا أنا نعست ونبي نسيبكم ونرقد في أمان الله.
توا : الآن
نبي : أريد
نسيبكم : أترككم ..
نرقد : أنام ..
مع العلم أننا نستخدم صيغة جمع المتكلم بدلا من مفرد المتكلم .. هذه الطريقة شائعة في الكلام من الإسكندرية (بحري) وحتى أقصى المغرب العربي ..
ولكن :
من الممكن أن نقولها بالشكل التالي :
نلقى اني توا ناعس ونريد نرقد .. نترككم فامان الله (بادية شرق ليبيا )
نلقى اني (وتنطق نلقانّي) : لفظ توكيد يستخدم بصيغ المخاطب أيضا بالمفرد والجمع (نلقانك ونلقانكم) والغائب بصيغتيه (نلقانه ونلقانهم) أونلقانهن في حالة جمع المؤنث .
فامان : دمج لكلمتي في أمان
والباقي أعتقد أنه مفهوم ..
أنا نعسان ونبي نرقد .. أرخصولي .. في سلامة الله (بنغازي - شرق ليبيا)
وهي أيضا واضحة وارخصو لي : اسمحوا لي ..
وفي غرب ليبيا من الممكن أن تقال هذه العبارة بطريقة أخرى :
أني توا نعست ومادا بي نسيبكم ونمشي نرقد .. هي مع السلامة ..
أني : طريقة لفظ أنا في الجهة الغربية من ليبيا وهي موجودة في صعيد مصر والعراق ودول الخليج ..
مادا بي : لو أستطيع أو ليتني أستطيع ..
هي : اختصار لكلمة هيا ..
أتمنى أن أكون وفقت وأتمنى أن يستمر هذا الموضوع ..

الاستاذ محمد الزروق
أهلا بك وبليبيا
وأسعدني تواجدك هنا


بالنسبة لاختلاف اللهجات في البلد الواحد هذا أمر مفروغ منه حتى المغرب تتعدد فيه اللهجات بين الشمال والوسط والغرب والشرق والجنوب

لكن ما سيثري الموضوع هو تواجد أعضاء وأساتذة من الملتقى من بلدان مختلفة ومناطق مختلفة حتى في البلد الواحد

بالنسبة للكلام الذي ذكرته تقريبا فهمت منه جزء كبير ولم يتبق الا القليل وهذا دور الموضوع بالنسبة للكتابة تسهل كثيرا استيعاب الجملة لكن النطق أصعب لانك لو سمعت أحدا يتكلم ومثلا يقوم بدمج الاحرف كماذكرت فامان الله ونلقاني فربما سيصعب استعابها في حين انه اذا قرأتها فتيسر قليلا مع أنها ليست كافية


وأنضم إليك وأتمنى إن الموضوع "ميزهقش " وتكون عنده استمرارية

ملاحظة : -كلمة مادابي تقال أيضا في المغرب لكن أظن سمعتها مادابيا بالتشديد على الياء

-الاشارة للمتكلم باستعمال نون الجمع موجودة حتى في المغرب : انا نرقد /القاف هنا موافقة للجيم عند المصريين في النطق
-كلمة دوام كما أسلف الذكر الأخ د وسام لا تقال في المغرب
فبدلها نقول مثلا :
غدا عندي الخدمة للعاملين أو غدا عندي القراية بمعنى الدراسة أو عندي الكلية وليست الكلية التي ترمز لعضو من أعضاء الجسم هههه إنما تعني الجامعة "الكلية =الكسرة على اللام مع التشديد "


الجملة الجديدة :
أنا عجبني الملتقى بالزاف عليها قلت ننزل هاد الموضوع يمكن نقدر نعرف اللهجات اللي باقي مكنعرفهاش
=
أنا أعجبني الملتقى كثيرا ولهذا فكرت أن أضع هذا الموضوع حتى أتعرف على باقي اللهجات التي لا أعرفها

شكرا لكم

كتابة ألفاظ اللهجات بدون تشكيل كامل لا تجعل القارئ يستطيع نطقها بشكل صحيح

لذلك أنصح أن يتم الإصرار على موضوع التشكيل ولجميع حروف أي مفردة أو تعبير باللهجة المحلّية، حتى تكون هناك فائدة للتقارب والألفة

والانتباه كذلك لاستخدام الحروف الصحيحة أي عدم الخلط ما بين (ى و ي) أو (ه و ة) أو (ا و أ و إ و آ و لأ و لا و لإ و لآ) أو ( ذ و ز) أو (د و ذ)

والتنبيه على طريقة نطق القاف والكاف والجيم والتشديد إن وجد مثل (التشديد على الحرف ما قبل الأخير في الكثير من لهجات المغرب العربي) وغيرها

وإلا ستضيع الفائدة

وأنصح كذلك حبذا لو يتم التفكير في أصل الكلمة أو التعبير من اللغة الفصحى، فعادة أغلب التعبيرات في لهجاتنا هي كلمات فصيحة تم ادماجها لحاجة صوتية أو غيرها

ما رأيكم دام فضلكم؟

لنأخذ أكبر مدينتين في ليبيا ونحاول القياس على لهجتيهما -
في طرابلس الغرب يقولون :
أني اعْجَبْنِي الملتقى (كما هي) هَلْبَا وعَلى خَاطِر هِكِي فَكِرتْ نْحُط الموضوع هادا على خاطر نِتْعَرَّف على اللهجات (كما هي) التانية اللي ما نَعْرُفْهاش.
في بنغازي :
أنا عَجَبْنِي الملتقى (كما هي) واجد وعَشَان هِكِي فََكََرتْ نْح*ط الموضوع هظا (الذال تفخم لتصبح مثل الظاء) عشان انْتَعَرَّفْ على اللهجات ل*خرى اللي ما نِعْرفْهَشّ ..
ملحوظة : * توجد حركة على الحرف المقابل لهذا الرمز ليست كسرة ولا فتحة ولا ضمة بل هي بين هذه الأصوات كلها .. هل اتضحت ؟

حييت أبا صالح ..
وكلامك صحيح وقد أوضحت ذلك في كلمة ما نعرفهش (تشديد الشين) ..
مع ملاحظة أن هذا يقتصر على الكلمات الثلاثية أوالخماسية التي على وزن انفعل وافتعل فيقال فعلّ وافتعلّ وانفعلّ
ففي ليبيا مثلا :
عنب , بلح , عسل .. تنطق كلها بالفتح وتشديد الحرف الأخير ولا ينطبق هذا على كلمات مثل : تمر , رقم , بدر , رجل , عمل إلخ ..
وأيضا ...
في المشرق الليبي ينطقون هذه الكلمات بطريقة مختلفة عن دول المغرب العربي فالتشديد لا يكون على الحرف الأخير ومثلا :
البحر : بالتشديد على اللام .
انكسر : بالتشديد على النون.
وهكذا ...

اهااا طلع الموضوع ليه فائدة في الملتقى أكثر من المنتديات الاخرى التي طرحت فيها نفس الموضوع وأنا نفسي استفدت معاكم

انا معك اخي ابو صالح فيما تقول لكن اعذرني فلست أديبة ولا خبيرة في اللهجات لدرجة أن آتي بأصل الكلمات لكنني سأترك الخيار لباقي المشاركين في الموضوع حتى يثروه بما تجود به ذاكرتهم وفي المقابل سأحاول أن أعتمد على التشكيل أكثر مع انني قد قمت بتعيين مكان التشديد سابقا إذا رجعت لبداية الموضوع

أستاذ محمد الزروق بصراحة أعجبني كثيرا ما تفضلت بشرحه

ولي عودة قريبة أعتذر لانشغالي

المشاركة الأصلية بواسطة سميرة ابراهيم مشاهدة المشاركة

اهااا طلع الموضوع ليه فائدة في الملتقى أكثر من المنتديات الاخرى التي طرحت فيها نفس الموضوع وأنا نفسي استفدت معاكم

انا معك اخي ابو صالح فيما تقول لكن اعذرني فلست أديبة ولا خبيرة في اللهجات لدرجة أن آتي بأصل الكلمات لكنني سأترك الخيار لباقي المشاركين في الموضوع حتى يثروه بما تجود به ذاكرتهم وفي المقابل سأحاول أن أعتمد على التشكيل أكثر مع انني قد قمت بتعيين مكان التشديد سابقا إذا رجعت لبداية الموضوع

أستاذ محمد الزروق بصراحة أعجبني كثيرا ما تفضلت بشرحه

ولي عودة قريبة أعتذر لانشغالي

نحن هنا لسنا في جامعة فلذلك لا حاجة لكي تكوني أديبة أو خبيرة فكل منّا يُجيد استخدام لهجته، ولن تخسري لو حاولتِ وستستغربي بمقدارالاستفادة الكبيرة التي ستحصلي عليها بسبب المحاولة

وإليكم ما جمعناه في اللهجات العربية لمن يحب أن يستفيد وينقل منه (مع عدم نسيان ذكر المصدر) أو يشارك ويضيف عليه في الموقع التالي

منتدى اللهجات العربية Arabic Dialects' Forum

http://www.wataonline.net/site/modules/newbb/viewforum.php?forum=80

الأخت الكريمة
سميرة ابراهيم

جميل جدا ما سجلت هنا من فكرة مبتكرة ومتألقة ,,
سأحال أن اكون هنا دائما
لاتعلم لهجات أخرى ,,

وارجو ان يذكر المشترك هنا من أي دولة هو . كي يتم التواصل الفوري مع المشترك ...


د. مازن

هالحين بدي اقوم أعمل كباية شاي علشان بعد شويه بدي اروح السوق وكمان يمكن اروح على المشفى بلكن خلصت اجراءات تسجيل البنت ان شاء الله .

* * * * *

هالحين : الان
بِدي : اريد أنا
كباية " كوب أو كأس
علشان : لأجل
شوية : مدة زمنية قصيرة جدا
بلكن : ربما

شكرا لك أخي محمد الزروق على المعلومات صراحة أسعدني تواصلك

دام ودك أخي


أستاذي د.أبويزن أوافقك الرأي

لحد الآن انضم إلينا كل من الاخ محمد الزروق من ليبيا ود.وسام البكري من العراق وأنا سميرة من المغرب ود.مازن أبو يزن من فلسطين

لي عودة أخرى ااعذروا تقصيري واعتبروا الموضوع موضوعكم نتبادل منه المعلومات

لكم كل تقديري واحترامي

د. مازن مبروك عليك جنى وتتربى في عزك

ساليت الخدمة الحمد لله وارتحت شوية ودابا مابقى لي غير ندير شي دويرة في الملتقى

ساليت = انتهيت
الخدمة = العمل /الشغل
دابا= الآن
مابقى = لم يتبقى
غير ندير شي دويرة في الملتقى= إلا أن أتصفح مواضيع الملتقى

المعنى العام لكلمة دويرة = تصغير لدورة يعني جولة
ولها معنى آخر بمعنى تصغير لكلمة دار = لكن النطق يختلف بمعنى دار صغيرة على قد الحال

[align=justify]الأخت العزيزة سميرة إبراهيم أرجو الانتباه فعلاً إلى اللهجات الموجودة في موضوعات الرابط الذي ذكرَه الأخ أبو صالح، فهي مفيدة للجميع.
وأرى أنه لا يمنع أن نُلحِقَ شرحَنا تصوّرنا عن أصل الكلمة إذا أمكن ذلك، ولو على سبيل الاحتمال.
فمثلاً قولكِ:
ساليت = انتهيت
فهل (ساليت) لها علاقة معنوية بلفظة (انتهيت) ؟!
وهكذا ..... أكرّر: قدر الإمكان ....... .[/align]