هل أنتم من محبي الألغاز؟ شاركونا

**محمد شهيد** · 01-12-2017, 22:34

سري للغاية:

ألقت الخلية السرية csis التابعة لوزارة الدفاع الكندية القبض على 3 أشخاص من 3 جنسيات مختلفة (بريطاني، فرنسي، روسي) بتهمة التجسس لصالح البلدان التي يحملون جنسياتها. من بين الأشخاص الثلاثة واحد فقط هو الجاسوس الحقيقي بينما الشخصان الآخران سيتم الإفراج عنهما بعدما تبث عدم ضلوعهما في أية عملية تجسس وأنهما لا يعملان لحساب أية منظمة خارجية. خاصية الجاسوس الحقيقي هي الكذب بخلاف المتهمين الاثنين فهما يقولان الحقيقة.

هذا مقطع من الاستنطاق:

البريطاني: الفرنسي جاسوس
الفرنسي: الروسي جاسوس
الروسي: الفرنسي كاذب.

من هو الجاسوس الحقيقي؟

بالتوفيق.

**زياد الشكري** · 01-12-2017, 23:04

الجاسوس هو الفرنسي الكاذب، في حين صدق الروسي والبريطاني.

**محمد شهيد** · 01-12-2017, 23:11

المشاركة الأصلية بواسطة زياد الشكري مشاهدة المشاركة

الجاسوس هو الفرنسي الكاذب، في حين صدق الروسي والبريطاني.

إذا كذب الفرنسي وصدق الروسي والبريطاني، فمن يصدق زياد؟
نريد تعليلا منطقيا و فرضيات ممكنة و أخرى مستحيلة. هذا مبدأنا هنا دائما.

**نورالدين لعوطار** · 01-12-2017, 23:16

الفرنسي جاسوس لأنه لم ينف التهمة عن نفسه كما فعل الروسي
هذا هو الاحتمال الأقوى

وأيضا لأن الشهادتين تدينانه

شكرا الأخ زياد على الحل البسيط أكثر من الحل المعقد الذي اقترحه الخبير في الرياضيات

وتحية لكما

**محمد شهيد** · 01-12-2017, 23:28

المشاركة الأصلية بواسطة نورالدين لعوطار مشاهدة المشاركة

الفرنسي جاسوس لأنه لم ينف التهمة عن نفسه كما فعل الروسي
هذا هو الاحتمال الأقوى

وأيضا لأن الشهادتين تدينانه

شكرا الأخ زياد على الحل البسيط أكثر من الحل المعقد الذي اقترحه الخبير في الرياضيات

وتحية لكما

سليم، لكن لا تنسى: قلنا بأن الكاذب هو الجاسوس. إذن أين كذب الفرنسي بما أنكما تدينانه؟

**زياد الشكري** · 01-12-2017, 23:31

سلامات لعوطار العزيز ..
طيب يا م.ش، الإحتمالات هي:
١/ البريطاني صادق، الفرنسي صادق، الروسي كاذب.
٢/ البريطاني صادق، الفرنسي كاذب، الروسي صادق.
٣/ البريطاني كاذب، الفرنسي صادق، الروسي صادق.

الإحتمالان ١ و ٣ لا يستقيمان منطقياً، إذن الإحتمال ٢ هو الصحيح.

**زياد الشكري** · 01-12-2017, 23:35

الحل بطريقة أخرى:
نعلم أن الجاسوس كاذب، والإثنين الآخرين صادقين .. نجد أن البريطاني قال أن الفرنسي جاسوس، والروسي قال أن الفرنسي كاذب، هنا مع هذا الإتفاق نجزم مباشرة بصدقهما وأن الجاسوس الكاذب هو الفرنسي بدون حاجة إلى قراءة ما قاله الفرنسي، لأنه كاذب حتماً.

**محمد شهيد** · 01-12-2017, 23:55

نعم، الحل المنطقي المعتمد هنا يقوم على مبدأ الإقصاء لما هو غير ممكن أي يعارض معطيات اللغز: واحد فقط هو الجاسوس. من ثم نلاحظ أن في حالتين 1و3 يكون لدينا جاسوسان وهو مخالف للقضية. إذن نقصي و نترك الجزم بالفرضية 2: حتما الفرنسي جاسوس لأنها منطقيا تترك لنا واحد فقط كاذب.

تتقاسمان الجائزة وهي عبارة عن تحليل سيميوطيقي قدمته في محاضرة أمام طلبة سلك الدكتوراه تخصص سيميائيات : انظر لوحة الرسام الإيطالي Giorgioni المشهورة باسم: Three philosphers والتي تعتبر واحدة من أعقد لوحات عصر النهضة الأروبي. باعتمادك إما على حسك الفني أو رصيدك المعرفي في تفكيك الرموز، أذكر لنا من بحسب رأيك يجسد شخصيات اللوحة الثلاث. لا يوجد حل واحد بل مجموعة من الفرضيات، لذلك المهم هو الأسلوب المعتمد في التحليل.

**زياد الشكري** · 02-12-2017, 09:16

باعتمادك إما على حسك الفني أو رصيدك المعرفي في تفكيك الرموز

وبالاعتماد على قوقل، فأنا لا أعرف الكثير عن الفن، وهذه هي الفرضيات التي عثرت عليها:

١/ الرجال الثلاثة يمثلون فيثاغورس مع إثنان من معلميه، وأن اللوحة ترمز لتطور الفسفة.
٢/ اللوحة ترمز لثلاث مراحل من الفكر الإنساني، عصر النهضة ويمثله الشاب، وعصر التوسع الإسلامي والذي يمثله الرجل صاحب العمامة، والعصور الوسطى ويمثلها الرجل العجوز.
٣/ الرجل المعمم هو الفيلسوف الأندلسي ابن رشد.
٤/ اللوحة تمثل الأعمار الثلاثة للإنسان.
٥/ تفسير متعلق بالمجوس أصحاب البشارة بولادة يسوع في القصة التي ذكرها البايبل.
٦/ تفسيرات متعددة لكل واحدة منها وجهتها!

**محمد شهيد** · 02-12-2017, 12:51

شكرا لك زياد. لخصت لنا أبرز التأويلات وهي جد متشعبة. نلتقط المزيد من المداخلات و نعود إلى التحليل السيميوطيقي للوحة.

**حسين ليشوري** · 02-12-2017, 14:16

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شهيد مشاهدة المشاركة

(...) تتقاسمان الجائزة وهي عبارة عن تحليل سيميوطيقي قدمته في محاضرة أمام طلبة سلك الدكتوراه تخصص سيميائيات : انظر لوحة الرسام الإيطالي Giorgioni المشهورة باسم: Three philosphers والتي تعتبر واحدة من أعقد لوحات عصر النهضة الأروبي. باعتمادك إما على حسك الفني أو رصيدك المعرفي في تفكيك الرموز، أذكر لنا من بحسب رأيك يجسد شخصيات اللوحة الثلاث. لا يوجد حل واحد بل مجموعة من الفرضيات، لذلك المهم هو الأسلوب المعتمد في التحليل.

الصورة تمثل اجتماع ثلاثة فلاسفة من الديانات الثلاث الموجودة في الأندلس:
ابن رشد المسلم (صاحب الزي الإسلامي)، وابن ميمون اليهودي (صاحب اللحية الكثيفة)، ولم أعرف الثالث المسيحي (الحليق) ويبدو أنه عالم فلكي.

**محمد شهيد** · 02-12-2017, 15:41

المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة

الصورة تمثل اجتماع ثلاثة فلاسفة من الديانات الثلاث الموجودة في الأندلس:
ابن رشد المسلم (صاحب الزي الإسلامي)، وابن ميمون اليهودي (صاحب اللحية الكثيفة)، ولم أعرف الثالث المسيحي (الحليق) ويبدو أنه عالم فلكي.

أحسنت، ذكرت بن ميمون Moses Ben Maimoun صاحب المدرسة الميمونية Maimonides. وهو إلى جنب ابن رشد تأويل وارد كذلك، وفيه يتم الشاب ثالث الثلاثة فيكون هو طوماس الإكويني Thomas d'Aquin النصراني ممثل المدرسة الفلسفية Thomiste. سأعود بالدرس والتحليل لتفصيل علاقة فكره مع فكر ابن رشد.

نواصل

**نورالدين لعوطار** · 02-12-2017, 20:34

أهلا بكم

رأيت اللوحة فوجدتها تستحق القراءة
بل رأيت العديد من المقالات حول اللوحة وأعجبتني تلك التي ربطت بين اللوحة وكهف أفلاطون وهنا نحتاج شخصا كالهويمل

قراءتي ستكون طبعا مختلفة، لكن قبل هذا وذاك

لنبدأ بعناصر اللوحة و أقصد ماذا رسم الفنان تلك الوحدات التي أنشأ بها لوحته، العناصر التي كونت المشهد و لو أن هذه نظرة ذرية لكن بدون تلك العناصر لا نستطيع إيجاد العلاقات التي يؤطرها العنوان و تلك الروابط التي توجد بين تلك العناصر.
ولأن اللوحة التي شاهدتها أشك أنها واضحة بما يكفي لاستيفاء قراءة وافية ربما ساهم ذكر العناصر في عدم إغفال فكرة جوهرية؟

مالذي أثار انتباهي في اللوحة أولا ثلاثة رجال، ثلاثة هذه ما مغزاها و ما مدلولاتها هل يتعلق الأمر بالثالوت الفلسفي المعروف وجود قيم ومعرفة
هل الإنسان و العالم وما وراء العالم؟.......
المكان الذي توجد فيه الشخصيات هل هو طبيعي فعلا أو هو مصطنع، وما قصة الدرج؟ ولماذا واقفان وجالس، ماذا يتأمل الجالس و ماذا يشاهد، ماقصة الأشجار و خاصة تلك التي سقطت أوراقها، لماذا تركزت الظلال على المكان، وهل الأشجار أشجار و هل الصخرة صخرة وكفى أم تتجسد صور داخل صورة، ما قصة الشمس المشرقة والبعيدة وتلك التلال؟
أسئلة افتتحت بها هذا الموضوع وكلي أمل في مشاركة الكثيرين في هذه القراءة,,

**محمد شهيد** · 02-12-2017, 22:51

سي نور الدين، تساؤلاتك القيمة فتحت لنا شهية تحليل اللوحة بكل جزئياتها التي أشرتَ إليها وهي واحدة من بين المنهجيات المعتمدة في ما يسمى التحليل السيميوطيقي للصورة (أيا كانت سواء لوحة أو دعاية وغيرها). إذ نستهل بعرض كشف شامل Exhaustif بنفس الطريقة التي قمتَ بها قبل الغوص في الحقل الدلالي والرمزي، فنقوم بجرد كل مكونات اللوحة : بدءاً بالعنوان ثم الشخصيات والحركات و الإطار ثم الزاوية و الألوان فالإضاءة الخ... وإذا أردت مصطلحاً علمياً تعتمد عليه سيميوطيقياً فلنختر مصطلح: iconème ويطلق على كل جزء من الأجزاء و كل عنصر من العناصر المكونة للوحة، دون إغفال لأدنى iconeme. ومجموع "الايكونيمات" يمثل ما يطلق عليه مصطلح Studium ( أي جرد لكل ما نعلمه من المعطيات الظاهرة في اللوحة)، ويقابله مصطلح: Punctum (أي التأثير الذي يحدثه Studium بكل مكوانته في "نفسية" المتلقي). وإن شئت دراسة معمقة لنموذج المصطلحين، أحيلك على هذا المقال الذي نشرتُ بعضه في القسم الفرنسي في سلسلة voyages sémiotiques : http://almolltaqa.com/vb/showthread....-temps-pass%E9

**زياد الشكري** · 03-12-2017, 11:24

أرسل م.ش خادمه لتوفيق ليسلمه صندوقاً كعهدة ورسالة، وجد توفيق في الصندوق رقعة شطرنج أوروبية الصنع تعود للعصور الوسطى، صنعت قطعها البيضاء من عاج الأفيال وقطعها السوداء من خشب الأبنوس اللامع، وكل القطع مرصعة بالأحجار الكريمة، قرأ توفيق الرسالة المكونة من سطر واحد: (حافظ على ملك الشطرنج، فليس له قيمة على الإطلاق) فلم يفهم مقصد م.ش برسالته .. وفي نفس الليلة هاجمت عصابة كانت تتعقب رقعة الشطرنج الأثرية منزل م.ش لسرقتها .. وبطريقة ما تمكن م.ش من تمويه العصابة التي كانت تراقبه فقام بارسال خادمه لتوفيق، في حين ذهب هو إلى الشرطة وبلغ المفتش عن العصابة، حيث تمكن المفتش من القبض على أفراد العصابة عند دخولهم للمنزل .. وحين أخذ المفتش الرقعة والرسالة من توفيق، تمكن من فهم الرسالة .. فما الذي قصده م.ش برسالته؟

هل أنتم من محبي الألغاز؟ شاركونا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث