قصيدة : عـيـد ٌ .. بأيـَّةِ حـُـزن ٍ .. عـُدت َيا عـيـد ُ ؟؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد العرافي
    شاعروناقد
    • 05-03-2008
    • 799

    #31
    الأخ ضياء الجبالي ..
    ليتك أعطيت قصيدتك مزيدا من التنقيح وإعادة النظر والعرض على شعراء مقتدرين ..فذلك ليس عيبا ..بل فيه استفادة فعلية ترتقي بمستوى الشاعر إلى الأفضل دائما ..
    وفقك الله.
    [poem=font=",6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.almolltaqa.com/vb/mwaextraedit2/backgrounds/28.gif" border="groove,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]


    كلَّ حرفٍ ذريه ينزف مني=كلَّ بوح ٍ مدادُهُ خفقاتي
    [/poem]

    تعليق

    • ضياء الجبالي
      عضو الملتقى
      • 28-06-2008
      • 94

      #32
      المشاركة الأصلية بواسطة محمد العرافي مشاهدة المشاركة

      الأخ ضياء الجبالي ..
      ليتك أعطيت قصيدتك مزيدا من التنقيح وإعادة النظر والعرض على شعراء مقتدرين ..فذلك ليس عيبا ..بل فيه استفادة فعلية ترتقي بمستوى الشاعر إلى الأفضل دائما ..
      وفقك الله.

      الأخ محمد العرافي

      وليتك تتفضل بإيضاح وجهة نظرك ..
      في شكل نقاط محددة , وواضحة ..
      لمناقشتك وإقناعك بالحجج والبراهين ..
      حيث أن النقد لابد له من نقاط واضحة ..
      أما النقد بالحديث العام والغير محدد .. فلا يعتبر نقداً ..
      فقد سبقك من انتقد القصيد وأثبتنا له خطأ نقده ..

      ضياء الجبالي
      التعديل الأخير تم بواسطة ضياء الجبالي; الساعة 10-10-2008, 04:54.

      تعليق

      • محمد العرافي
        شاعروناقد
        • 05-03-2008
        • 799

        #33
        الأخ ضياء الجبالي ..
        تزعم حسمك للنقاش وإقناعي بالحجج والبراهين قبل ذكري للملحوظات ؟!

        سأكتفي بما ذكره الإخوان قبلي من ملحوظات على النص ..فليس ثمة شعر يعلق عليه..

        تحياتي
        التعديل الأخير تم بواسطة محمد العرافي; الساعة 10-10-2008, 09:39.
        [poem=font=",6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="http://www.almolltaqa.com/vb/mwaextraedit2/backgrounds/28.gif" border="groove,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]


        كلَّ حرفٍ ذريه ينزف مني=كلَّ بوح ٍ مدادُهُ خفقاتي
        [/poem]

        تعليق

        • مازن كريم
          عضو الملتقى
          • 08-10-2008
          • 59

          #34
          المشاركة الأصلية بواسطة ضياء الجبالي مشاهدة المشاركة

          الأخ مازن ..
          عفواً فلن أتركك حتى تقر, وبوضوح خطأ نقدك ..
          فأنت قلت :


          أنا هادئ جدا يا سيدي الفاضل
          شاهد المتنبي ليس بيت القصيد ولا مربط الفرس

          قلتم في أول بيت: نفس الأسى .. أمْ زا دَ الهمَّ .. تجديد ُ؟؟
          وترجمتها عروضيا كما يلي: مستفعلن فعْلن مستفعلن فعْلن

          " فعْلن " تكررت في " القصيدة " ما شاء لها الله تعالى


          لابد لك أن تعلم أن إجازة الوزن تجيز استخدامه وتكراره ..
          ولذلك سميت بضروب أي أشكال , وأوزان مجازة ..
          (و " فعْلن " تأتتْ من تفعيلة " فاعلن " حذفت نونها الساكنة وتم تسكين اللام المتحركة لتصبح " فاعلْ / فعْلن "، وأكرر أن ذلك التأتي يدعى في فقه العروض بـ " القطع " وهو علة نقص)


          هذا الحشو لمن تشرحه لنفسك أم لي ؟


          ولا حق للشاعر في أن يتوسل بها في حشو البيت ما لم يكن الموقع في الضرب أو في العروضة والضرب حين التصريع

          وهذا الكلام عن التوسل , والحشو , والتصريع .. خطأ أيضاً ..

          فتأملوا يا سيدي كم مرة وردت في " قصيدتكم "، وكم مرة كسرتم الوزن، وتأملوا دعوة إلى خلخلة ديوان الشعرالعربي بأجمعه

          لعلكم تأتون بدليل وحيدٍ يكون شفيعا لكم.


          لك من الأدلة كيفما تبغي , وحتى تستغيث :
          1- ذكرت لك المتنبي فقلت :
          شاهد المتنبي ليس بيت القصيد ولا مربط الفرس

          2- فما رأيك في أبي تمام :
          لا عيش أو يتحامى جسمك الوصب //// فينجلي بك عن خلصانك الكرب ..
          مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن ===متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن
          لعاً أبا جعفر ٍ واسلم فقد سلمت //// بك المروة واستعلى بك الحسب ..
          متفعلن فاعلن , مستفعلن فعلن === متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن

          وإذا لم يعجبك لا المتنبي ولا أبا تمام ..
          3- فما رأيك بأبي العلاء :
          منك الصدود ومني بالصدود رضى //// من ذا علي َّ بهذا في هواك قضى ؟؟
          مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن ===مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن
          وقد غرضت من الدنيا فهل زمني //// معط ٍ حياتي .. لغر ٍّ .. بعدما عرضا ؟؟
          متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن === مستفعلن فاعلن , مستفعلن فعلن ..


          ومرة ثانية هادئ أنا، أيها الأستاذ المحترم، هدوء الناقد العارف بشيء من أسرار الصناعتين، والذي لا يلقي بالكلام كيفما اتفق، وإنما يحاوركم بالعلم ويدعو الأساتذة المنتدين إلى إبداء الراي في مانحن بصدده


          وها أنا ذا سقت لك بأدلة وشواهد من شعر من لا ينكر شعرهم :
          المتنبي , وأبي تمام , وأبي العلاء ..

          فهل تكتفي وتعلن خطأك ؟؟ أيها الناقد العارف ........
          أم أنك لا تعترف بشعر هؤلاء الشعراء ؟؟

          فنضطر عندئذ ٍ .. للإستعانة بشعراء من الأمم المتحدة ..

          وكما قلت لك .. فلن أتركك حتى تقر بخطأ نقدك ..

          الجبالي
          الأستاذ المحترم ضياء الجبالي
          يا سيدي
          أنتم، في ضوء الشواهد التي أتيتم بها، لا تفرقون بين الزحاف والعلة أو بين الرخصة الطارئة والرخصة الدائمة، ولو عدتم إلى أبسط مصدر في علم العروض لتبين لكم ما دأبتُ على تذكيركم به متمثلا في السقوط الوزني لقسم كبير من " قصيدتكم ".
          الخبن زحاف مفرد مطلق استعماله من قبل الشاعر، وتنطبق عليه النماذج التي سقتموها.
          والقطع علة نقص مقيد استعمالها في الضرب ولا قدرة للشاعر على السياحة بها في تضاعيف أبيات القصيدة وإلا دقت عظام الوزن ..
          فتأملوا غفر الله لكم ليتسع صدر الخليل بن أحمد الفراهيدي فيتجاوز عن عدم السواء في نظمكم ..
          مع تحياتي
          التعديل الأخير تم بواسطة مازن كريم; الساعة 10-10-2008, 09:45.

          تعليق

          • طارق الايهمي
            أديب وكاتب
            • 04-09-2008
            • 3182

            #35
            [frame="8 98"][frame="1 98"][align=center][glow=000000][glow=000000][glint]الاخ العزيز المتالق بنحوه ضياء الجبالي[/glint][/glow][/glow]
            صباحك نرجس ممرغ بلون الافحام ياصاحبي

            انادي وليس هناك من يسمع
            وليس أني مسمع من أنادي


            لعمرك ماأنت مسمع من في القبور

            صديقي العزيزماهذه بمداخلة على ماجاء من جتابكم من افحام

            فلك الشكر مني على ذاك الاعتذار رغم عدم وجوبه وما فيك يكفيك
            لما هناك من تشويش لذاك السجال العقيم ....

            رحم الله أمرئ تعلم علم فعلمه
            رحم الله أمرئ عرف قدر نفسه

            دمت للحرف وفيا

            حالص تحياتي مع التقدير


            [glow=000000][glint]طائر الفرات[/glint][/glow]
            [/align][/frame][/frame]
            التعديل الأخير تم بواسطة طارق الايهمي; الساعة 10-10-2008, 11:21.



            ربما تجمعنا أقدارنا

            تعليق

            • ضياء الجبالي
              عضو الملتقى
              • 28-06-2008
              • 94

              #36
              المشاركة الأصلية بواسطة عاطف الجندى مشاهدة المشاركة
              بسم الله الرحمن الرحيم
              أخى الكريم ضياء
              شكرا لقلمك الذى برع فى قصيدة تحمل الجمال فى الحرف من خلال واقع عربى أليم و نقد و تعرية لواقع معاش
              دمت رائعا
              جزاك الله خيرا

              الأخ الفاضل الشاعر عاطف الجندي

              أعتذر لك عن تأخري في الرد على إشادتكم الكريمة ..
              بواجب شكرمشاعركم العربية الأصيلة ..

              أدامكم الله ورعاكم ..

              ضياء الجبالي

              تعليق

              • ضياء الجبالي
                عضو الملتقى
                • 28-06-2008
                • 94

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد العرافي مشاهدة المشاركة

                الأخ ضياء الجبالي ..
                تزعم حسمك للنقاش وإقناعي بالحجج والبراهين قبل ذكري للملحوظات ؟!

                سأكتفي بما ذكره الإخوان قبلي من ملحوظات على النص ..فليس ثمة شعر يعلق عليه..

                تحياتي

                الأخ محمد العرافي

                أنا لم أزعم لك شيئاً
                أشكر لك إكتفاءك بما ذكره الإخوان ..
                كما أشكر رأيك ..

                ضياء الجبالي

                تعليق

                • ضياء الجبالي
                  عضو الملتقى
                  • 28-06-2008
                  • 94

                  #38
                  الأستاذ المحترم ضياء الجبالي
                  يا سيدي
                  أنتم، في ضوء الشواهد التي أتيتم بها، لا تفرقون بين الزحاف والعلة أو بين الرخصة الطارئة والرخصة الدائمة، ولو عدتم إلى أبسط مصدر في علم العروض لتبين لكم ما دأبتُ على تذكيركم به متمثلا في السقوط الوزني لقسم كبير من " قصيدتكم ".
                  الخبن زحاف مفرد مطلق استعماله من قبل الشاعر، وتنطبق عليه النماذج التي سقتموها.
                  والقطع علة نقص مقيد استعمالها في الضرب ولا قدرة للشاعر على السياحة بها في تضاعيف أبيات القصيدة وإلا دقت عظام الوزن ..
                  فتأملوا غفر الله لكم ليتسع صدر الخليل بن أحمد الفراهيدي فيتجاوز عن عدم السواء في نظمكم ..

                  الأخ الفاضل مازن
                  أنت بالطبع تعلم أنها ليست المرة الأولى لك أنت أيضاً في نقد قصائدي ..

                  هذا وقد أثبتت لك وبالشواهد التي لا تقبل النقاش من :
                  الزمخشري , والمتنبي , وأبي تمام , وأبي العلاء ..
                  وذلك على سبيل المثال ,,, وليس على سبيل الحصر ..
                  لإعتمادهم للوزن متفعلن فعلن .. كوحدة وزن للبسيط ..
                  ولكنك مازلت تدعي أنها رخصة طارئة , وليست رخصة دائمة ..

                  (كما كان يمكنني دحض باقي ملاحظاتك لو أنك أفردتها دون حربك )

                  وإمعاناً وتأكيداً لخطأ ما تفضلت به ..
                  فأنا أدعوك أنت .. أن تتفضل وتذكر لي ..
                  إسم شاعر واحد فقط ..من الشعراء الثقات ..
                  نظم قصائداً في بحر البسيط ..ولم يستخدم هذا الوزن ..
                  (أو ما تسميه أنت بدعواك الخاطئة .. بالرخصة الطارئة ) ..

                  فإذا كان جميع الشعراء الثقات قد أقروا استخدام هذا الوزن البسيط ..
                  فكيف يمكن لك وبالعقل وبالمنطق ..
                  أن تسمي ذلك رخصة طارئة كما تدَّعي ؟

                  وإذا كان إقرار كل الشعراء الثقات لاستخدام هذا الوزن في بحر البسيط
                  وبكثافة كبيرة .. هو في نظرك رخصة طارئة ..
                  فما هو معنى الإسترشاد بالشعراء الثقات لإقرارأوزان الشعر العربي ؟؟؟
                  علماً أن الإسترشاد أحياناً يكون ببيت واحد .. كما تعرف ..
                  وليس بأبيات كثيرة جداً .. من قصائد كل الشعراء الثقات ..

                  هل تريدني ألا أعترف بكل تلك النماذج الشعرية لفطاحل الشعراء ..
                  وأن أضرب بكل تلك القصائد المؤكدة لذلك عرض الحائط ..
                  وأقتنع بوجهة نظرك ؟؟؟؟ الطارئة ؟؟؟؟

                  وذلك كعقاب لي لأنني عارضت المتنبي ؟؟
                  بل , وأجدت معارضتي ..

                  فحاول قليلاً .. أن تفهم ما أقول ..وأن تستوعبه
                  وعد وادرس وطالع قصائد الشعراء العمالقة ..
                  فهاهو الخليل بن أحمد الفراهيدي بنفسه وشخصياً يقول لك :
                  وذو التأدب .. في الجهال مغترب ٌ //// يرى ويسمع ألوان الأعاجيب ..
                  متفعلن فعلن + مستفعلن فعلن === متفعلن فعلن + مستفعلن فعلن
                  فهل إقرار الخليل .. فعلن .. هو أيضاً طارئ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  لو لم تعترف وتقر بإفحامك وبخطأ دعواك ..
                  فيمكنك أن تجد آلاف الأبيات كدلائل تدحض دعواك الطارئة ..

                  يا أخي الفاضل اتق الله في ضميرك .. حتى يجعل لك مخرجا ..

                  ملاحظة بسيطة :
                  هذا القصيد قد قرأه أكثر من خمسمائة شاعر, وأديب ,وقارئ ..
                  وأنا راض ولله الحمد عن القصيد كل الرضا ,
                  حيث لم يحارب القصيد .. سواكم أنتم الثلاثة ..
                  أي أن نسبتكم المحاربة والمعارضة للقصيد ..
                  تعد أقل من نصف في المائة .. كان يمكنني تجاهلها تماماً ..
                  ولكني أمارس جدارتي لهوايتي دحض وإفحام الحقد .. المتستر بالنقد ..
                  وليس معنى ذلك بالطبع أن تجندوا أنفسكم وفرقكم ومعارفكم..
                  لمحاربة القصيد ..لإثبات رأيكم الخاطئ لأنفسكم ..
                  فهذا لن يجدي معي .. وإن لم تصدق .. فاسأل صديقك عادل..

                  هذا والله الموفق ..
                  الجـبـالـي
                  التعديل الأخير تم بواسطة ضياء الجبالي; الساعة 10-10-2008, 18:25.

                  تعليق

                  • عادل العاني
                    مستشار
                    • 17-05-2007
                    • 1465

                    #39
                    اتابع ما يجري وأزيد من ثقافتي الشعرية والنحوية ,

                    وتوقفت عند هذه الأبيات :

                    1- ذكرت لك المتنبي فقلت :
                    شاهد المتنبي ليس بيت القصيد ولا مربط الفرس

                    2- فما رأيك في أبي تمام :
                    لا عيش أو يتحامى جسمك الوصب //// فينجلي بك عن خلصانك الكرب ..
                    ( يَتَحا = فعِلن وليست فعْلن ) ( بِكِ عنْ = فعِلنْ وليست فعْلن )
                    مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن ===متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن
                    لعاً أبا جعفر ٍ واسلم فقد سلمت //// بك المروة واستعلى بك الحسب ..
                    ( وَةُ وسْ = فعِلن )
                    متفعلن فاعلن , مستفعلن فعلن === متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن

                    وإذا لم يعجبك لا المتنبي ولا أبا تمام ..
                    3- فما رأيك بأبي العلاء :
                    منك الصدود ومني بالصدود رضى //// من ذا علي َّ بهذا في هواك قضى ؟؟
                    ( دُوَمنْ = فعِلن ) ( يَ بِها = فعِلن )
                    مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن ===مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن
                    وقد غرضت من الدنيا فهل زمني //// معط ٍ حياتي .. لغر ٍّ .. بعدما عرضا ؟؟
                    ( تُ مِنلْ = فعِلن ) ( تِيَ لغْ = فعِلن )
                    متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن === مستفعلن فاعلن , مستفعلن فعلن ..

                    ..............

                    وهذه الأدلة لاتدعم الهنات العروضية التي وردت بما يسمى قصيدة ,
                    وعلى الشاعر أن يأتي بأدلة لكبار الشعراء حيث وردت التفعيلة الثانية في الحشو بوزن ( فعْلن ) ( أي متحرك ساكن متحرك ساكن )
                    ............

                    والأخ ضياء هنا لم يفرق بين ( فعِلن ) و ( فعْلن ) والأدلة التي أتى بها تدعم رأي الأخ مازن لا ما أورده .

                    .................
                    و ( أية ) شاعر هذا الذي لايفرق بين ( فعِلن ) و ( فعْلن ) ؟

                    تحياتي وتقديري

                    تعليق

                    • عادل العاني
                      مستشار
                      • 17-05-2007
                      • 1465

                      #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة ضياء الجبالي مشاهدة المشاركة
                      الأخ عادل
                      وتعال لأفحمك أيضاً في خطأ نقدك ..

                      كي تتقي الله بعد ذلك ..
                      وتعلم أن فوق كل ذي علم ٍ عليم ..

                      لقد قلت :
                      الأخ ضياء
                      دعنا نستفيد من إفحامك , وتفضل وهات ما عندك في نصب - شيئا - وهي هنا فاعل للفعل جاء .

                      انتظر أن أستفيد منكم ... وألعن الفراهيدي في قبره

                      تحياتي وتقديري


                      وبادئ ذي بدء .. يمكنك أن تستفيد ..
                      وكما استفدت , وتستفيد دائماً من إفحامي لك ..

                      ولكن ليس من حقك أن تجسر بلعن العالم الفراهيدي في قبره ..
                      أولاً لأنك من أنت .. لتفعل ذلك ؟
                      يجب عليك أن تعرف قدر نفسك .. ليرحمك الله ..
                      فالعالم الفراهيدي الذي تريد لعنه ..
                      أفضاله على اللغة العربية , وخاصة على الشعر ..
                      لا تعد , ولا تحصى .. فكيف لك أن تقول هذا ؟
                      أغلب الظن .. أنه يوجد في ذهنك مرض ما ..
                      الأمر الذي يجعلك تتجاسر .. حتى على أساطين اللغة ..

                      وقد كان يمكنني التنصل من الرد عليك ..
                      بعد ما ورد منك من إجحاف , وتطاول ,,,
                      وعلى عالم ٍ .. بقدر عالمنا العربي الفراهيدي ..

                      ولكنني إمعاناً في إخراسك .. سوف أرد عليك ..


                      فقد قال الأستاذ طارق :
                      ( الناقد لو جاء منه شيئا لما ذهب الى النقد )

                      وأنت اعترضت بقولك :
                      دعنا نستفيد من إفحامك , وتفضل وهات ما عندك في نصب - شيئا - وهي هنا فاعل للفعل جاء .

                      فلماذا تعنتك ؟
                      وماذا لو أن شيئاً هنا ليست بفاعل ؟؟

                      وأشرح , وأبسط لك أكثر ..لكي تعلم وتتعلم قدر فهمك ..
                      استبدل فعل جاء .. بفعل شاء .. وكرر الجملة ..

                      فبدلاً من ( الناقد لو جاء شيئاً ) ..
                      ستصبح العبارة ( الناقد لو شاء شيئاً ) ..

                      1- ففي الناقد لو جاء شيئاً .. ( وكانت جاء بمعنى أتى ) ..
                      فهنا .. شيئاً .. تعرب مفعول به منصوب .. أليس كذلك ؟؟

                      2- كما أن الناقد لو شاء شيئاً ..
                      يمكن إعراب : شيئاً.. بأنها مفعولاً مطلقاً .. منصوب أيضاً ..

                      3- وإذا ما حاولت الفهم والإدراك .. لأن تصل إلى كينونة المشيئة ..
                      فقلت أن الناقد لو جاء منه ... شيئاً .. أي بمشيئته أو برغبته ..
                      لكانت حالاً ..بمعنى تـفـضُّـلاً ..أو تكرماً ..

                      هذه أدلة ثلاث .. تحكم بجهلك .. وقصور فهمك وإدراكك ..

                      فاتق الله .. وكـُفَّ عن الإفتراء ..
                      وكـُفَّ عن ادعاء العلم .. زوراً وبهتانا ً..

                      ولا تغضب مني ..
                      فأنت من اضطررتني أن أكسر لك أنف غرورك وظلمك .. ياعادل ..

                      مع تحيات ..
                      الجـبـالـي
                      .....

                      الأخ ضياء

                      وهل تعرف الفرق بين ( شاء ) و ( جاء ) لتبدل كيفما شئت ؟

                      حين تقول ( شاء شيئا ) وشاء هنا فعل متعد , وكذلك حين تقول ( جاء شيئا ) جاء فعل متعد وفاعله ضمير مستتر تقديره هو .

                      أما المثال مثار الجدل فلا ينطبق عليه هذا الإعراب :
                      ( الناقد لو جاء منه شيئا لما ذهب الى النقد )

                      والسبب واضح من معنى القول حيث المفهوم أنه لو ( جاء ) من الناقد ( شيءٌ ) لما ذهب ..... وشيء هنا فاعل للفعل جاء ولو تغيرت الصياغة لتحويل ( الناقد ) إلى فاعل دون المجيء بجار ومجرور بينهما لجاز النصب :
                      ( لو جاء الناقد شيئا لما ذهب للنقد )

                      ........

                      مع تحياتي وتقديري

                      تعليق

                      • ضياء الجبالي
                        عضو الملتقى
                        • 28-06-2008
                        • 94

                        #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة عادل العاني مشاهدة المشاركة
                        اتابع ما يجري وأزيد من ثقافتي الشعرية والنحوية ,

                        وتوقفت عند هذه الأبيات :

                        1- ذكرت لك المتنبي فقلت :
                        شاهد المتنبي ليس بيت القصيد ولا مربط الفرس

                        2- فما رأيك في أبي تمام :
                        لا عيش أو يتحامى جسمك الوصب //// فينجلي بك عن خلصانك الكرب ..
                        ( يَتَحا = فعِلن وليست فعْلن ) ( بِكِ عنْ = فعِلنْ وليست فعْلن )
                        مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن ===متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن
                        لعاً أبا جعفر ٍ واسلم فقد سلمت //// بك المروة واستعلى بك الحسب ..
                        ( وَةُ وسْ = فعِلن )
                        متفعلن فاعلن , مستفعلن فعلن === متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن

                        وإذا لم يعجبك لا المتنبي ولا أبا تمام ..
                        3- فما رأيك بأبي العلاء :
                        منك الصدود ومني بالصدود رضى //// من ذا علي َّ بهذا في هواك قضى ؟؟
                        ( دُوَمنْ = فعِلن ) ( يَ بِها = فعِلن )
                        مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن ===مستفعلن فعلن , مستفعلن فعلن
                        وقد غرضت من الدنيا فهل زمني //// معط ٍ حياتي .. لغر ٍّ .. بعدما عرضا ؟؟
                        ( تُ مِنلْ = فعِلن ) ( تِيَ لغْ = فعِلن )
                        متفعلن فعلن , مستفعلن فعلن === مستفعلن فاعلن , مستفعلن فعلن ..

                        ..............

                        وهذه الأدلة لاتدعم الهنات العروضية التي وردت بما يسمى قصيدة ,
                        وعلى الشاعر أن يأتي بأدلة لكبار الشعراء حيث وردت التفعيلة الثانية في الحشو بوزن ( فعْلن ) ( أي متحرك ساكن متحرك ساكن )
                        ............

                        والأخ ضياء هنا لم يفرق بين ( فعِلن ) و ( فعْلن ) والأدلة التي أتى بها تدعم رأي الأخ مازن لا ما أورده .

                        .................
                        و ( أية ) شاعر هذا الذي لايفرق بين ( فعِلن ) و ( فعْلن ) ؟

                        تحياتي وتقديري

                        هههههههههههههههههههههههههههههه

                        الأخ عادل

                        أضحكتني يا فتى .. ومنذ العيد لم أضحك ..

                        إذن فقد انحصر الخلاف الآن في :

                        أنني سقـت فــعــِـلـــن ... والـنماذج ... فــعـْــلـــن ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        كان يجدر بك التحلي بقليل من الصبر ..

                        وما رأيك يافصيح في بيت الخليل بن أحمد الفراهيدي :

                        وذو التأدب .. في الجهال مغترب ٌ //// يرى ويسمع ألوان الأعاجيب ..
                        متفعلن فعلن + مستفعلن فعلن === متفعلن فعلن + مستفعلن فـــعــْـل ُ

                        وهذه هي .. فـــعــْـل ُ .... للفراهيدي ..

                        وأغلب الظن أن الخليل بن أحمد الفراهيدي كان ضعيفاً في الوزن ..
                        في حالة رغبتكم سياق المزيد من البراهين المفحمة لجدالكم العقيم..
                        فأنا مستعد لتوصيل الإفحام حتى عيونكم وعقولكم المكابرة ..

                        الجـبـالـي

                        تعليق

                        • عادل العاني
                          مستشار
                          • 17-05-2007
                          • 1465

                          #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة ضياء الجبالي مشاهدة المشاركة

                          الأخ .. محمود عادل

                          إذا كنت للعد تجـيد .. فإليك بالتأكيد ..

                          1- عمر الرافعي( من الطويل )
                          إذا أنا حييت الحسان تحية ً /// بــأيــَّـةِ .. لــفــظ ٍ.. لا ترد وتنفر ُ ..
                          2-العشري ( من الطويل )
                          بــأيــَّـةِ .. ذنـــب ٍ .. ثوب آبائنا الألى /// بقوم ٍ سوانا .. أنت يا دهر واهبه ..
                          3- سعيد الكرمي ( من المحدث )
                          قولي .. بــأيــَّـةِ .. ذنـــب ٍ /// أطلت ِ هجر المعنى ..
                          4- أحمد الكاشف ( من الطويل )
                          بــأيــَّـةِ .. عـــيـــد ٍ .. أنـت َ.. ياعـيد عـائـد ٌ /// تفيض تباريحاً لنا .. أم شمائلا ؟؟
                          5- أبو مسلم العماني ( الطويل )
                          بــأيــَّـةِ .. طـــور ٍ .. صبحهم قد تنفسا ///وليس لهم جهل ٌ .. هناك , وما عسا ..
                          6- ابن الرومي ( من الطويل )
                          بــأيــَّـةِ .. مــــلأ ٍ.. مغنماً وسلامة ً/// حواها رفيع العيش , خوض الشدائد ..
                          7- وأيضاً ( من الطويل )
                          فــأيـــة َ .. دار ٍ .. للعدى شاء. . جاسها /// وأيـَّــة .. أرض ٍ .. للعدا .. شاء دوَّخــا ..
                          8- المفتي فتح الله ( من المتقارب )
                          تطير كبرق ٍ.. بــأيــَّـةِ .. ريـــح ٍ /// فتسبق سير الشهب َ البزاة ..
                          9- جميل الزهاوي ( من الطويل )
                          بــأيــَّـةِ .. ريـــح ٍ .. فيك هبت زعازع /// تصوَّح ذاك الروض .. فاجتث ذاويا ..
                          10- الشريف الرضي ( من الطويل )
                          بــأي مــنــال ٍ.. أم .. بــأيــَّـةِ .. أذرع ٍ /// تعاطيتم اليوم البناء .. العطودا ؟؟
                          11- أبو مسلم العماني
                          ويا صمد الكافي .. لأيـَّــةِ .. صامد ٍ /// بآماله للحيطة الصمدية ..
                          12- العفيف التلمساني ( من الطويل )
                          عجبت لها في حسنها إذ تفردت /// لأيـَّــة ِ .. مــعــنــى ً .. بعدهـا قد تثنت ..
                          13- حسين الشولستاني ( من البسيط )
                          نفسي .. لأيـــَّة ِ.. عـــز ٍّ .. حسنت سفري /// حتى ابتليت بهذا الذل .. وا أسفي ..
                          14- ابن أبي حصينة ( من المتقارب )
                          وأيـَّــة ُ .. أرض ٍ .. تيممتها /// تيممني منك فيها الغنى ..
                          15- عنترة بن شداد .. ( من الطويل )
                          عسى أن نرى من نحو عبلة مخبراً /// بــأيــَّـةِ .. أرض ٍ .. أو بأي مكان ِ..
                          16- ابن دراج القسطلي ( من الطويل )
                          وحسبك فيها .. بابن شنج ٍ وجنده /// من السبي أبدالاً .. وأيـَّــة .. أبـــدال ِ..
                          17- عبد الحسين الأعسم ( من الطويل )
                          بــأيــَّـةِ .. عــيــن ٍ.. ينظرون محمداً /// وقد قتلوا صبراً بنيه بلا ذنب ..
                          18- أبوتمــام ( من الطويل )
                          على أيِّ عـرنـيـن .. غلبنا ومارن ٍ /// وأيـَّــة .. كـــف ٍ .. فارقتنا ,,, وســاعـد ..
                          19- محمد بن حمير الهمداني ( من الطويل )
                          بأيـَّــة .. شــــيء .. بعدكم أتعلل /// ومن أي وجه ٍ بعدكم أتحمل ..
                          20- ولي الدين يكن ( من الخفيف )
                          يا ربوع الهوى .. بــأيَّــة .. كــأس ٍ/// قد سقاني فيك الهوى .. من سقاني ..

                          ومن الشواهد الموضحة .. يتضح ورود .. أيـَّــة .. في الشعر العربي..
                          وعلى الترتيب مع :
                          لـفظ ,, ذنـب ,, عـيد ,, طـور ,, مـلأ ,, دار ,, ريـح ,, أذرع ,,
                          صـامـد ., مـعـنى ,, عـز,, أرض , أبدال , عـين , كف , ساعد , كأس ..
                          ( بالإضافة إلى إجازة ورود .. ( بأيـَّــة .. حـــال ) للمذكر ..
                          وأيضاً إجـازة ورود : ( بـــأيَّــة ِ.. حـــالــة ) لـلـمـؤنـث ..
                          كمثال : قول أبي تـمــام ( من الكامل ) :
                          والله ما يدري .. بــأيـَّــة ِ.. حـــالـــةٍ .. /// يبأى مجاوره على الأيام ..

                          فإن لم تكف تلك الأدلة لأي فصيح .. أسوق له أضعافها لـيستريح ؟؟

                          مع رجاء ألا تقل أن .. أيَّــة حــزن ٍ.. غـير مسموع ..
                          حيث أن ذلك جائز ٌ , ومشروع ..

                          أو أنها ثقيلة على الآذان .. عصية على اللسان ..
                          فأمامك عشرون برهان ..

                          ضياء الجبالي
                          الأخ ضياء

                          أقدر لك جهدك في البحث عما يدعم رأيك ...

                          وسأرد عليك بعد أن تحذف بعض الأدلة التي وردت وجاءت ( أية ) وبعدها اسم مؤنث مثل ( الدار , الأرض , الكأس ) وحين تنحصر الأدلة بالمذكر سأرد عليك ... لأنني لن أرد حتى تفرق بين المذكر والمؤنث فيما أوردته من أمثلة وأدلة تقول بأنها ( مفحمة ) وهي كما يلي :
                          ( لـفظ ,, ذنـب ,, عـيد ,, طـور ,, مـلأ ,, دار ,, ريـح ,, أذرع ,,
                          صـامـد ., مـعـنى ,, عـز,, أرض , أبدال , عـين , كف , ساعد , كأس ..)

                          فـ ( أية ) نحوي هذا الذي لا يفرق بين هذه المفردات ؟

                          تحياتي وتقديري

                          تعليق

                          • ضياء الجبالي
                            عضو الملتقى
                            • 28-06-2008
                            • 94

                            #43

                            الأخ عادل

                            ( دع الإعراب الآن .. ولا داعي للهروب بخلط الأوراق .. كعادتك ..
                            مع وعد مني .. أن أعود لإفحمك في الإعراب أيضاً لاحقاً..
                            بعد أن ترفعوا راية التسليم بإفحامكم في نقدكم الخاطئ ..)

                            كنا قد وصلنا إلى أنني كتبت .. فــعـْـلـن .. و النماذج .. فــعـِـلــن ..
                            وطلبت بيتاً ل.. فـــعـْــلــن ..

                            فخذ هذا البيت في العضل ,,, وبإذن الله يكون فيه الشفاء :

                            يقول الخليل بن أحمد الفراهيدي ..
                            مؤلف علم العروض .. وليس الفكهاني ..

                            سخي بنفسي .. أني .. لا أرى احداً //// يموت هزلاً .. ولا يبقى على حال ِ
                            متفعلن .. فــعـْـلــن ..مستفعلن فـعـلـن ////متفعلن فاعلن .. مستفعلن فــعــل ُ

                            ولا أدري بحق ٍّ ..
                            فقد أثبتم لي وبحق ٍّ .. وبعبقريتكم الغير مسبوقة ..
                            أن الخليل بن أحمد الفراهيدي ..
                            قد أخطأ في علم العروض .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                            ههههههههههههههههههههههههههههه


                            هـــا .. هل تسلمون , وتقرون بإفحامكم ..
                            أم أزيد لكم جرعة العلاج ؟؟؟؟؟؟؟؟

                            الجــبــالــي
                            التعديل الأخير تم بواسطة ضياء الجبالي; الساعة 10-10-2008, 19:15.

                            تعليق

                            • عادل العاني
                              مستشار
                              • 17-05-2007
                              • 1465

                              #44
                              أخطأت مرة ثانية يا ضياء مع الأسف :

                              سخي بنفسي .. أني .. لا أرى احداً //// يموت هزلاً .. ولا يبقى على حال ِ

                              ولو حركت البيت وقرأته لا مثل ما تشتهي لعرفت أننا على حق :

                              سخيٌّ بنفسيَ .. أنّي .. لا أرى أحَداً //// يموتُ هزْلاً .. ولا يبقى على حال ِ
                              ووزنه يا ( فصيح )

                              مستفعلن ( فعِلن ) مستفعلن (فعِلن ) ... متفعلن فاعلن مستفعلن (فعْلن )

                              نحن نتحدث عما أوردته أنت ( فعْلن ) في الحشو أي بمعنى آخر
                              إن استعصَ عليك ( التفعيلة الثانية في كل شطر)

                              تحياتي وتقديري

                              تعليق

                              • عادل العاني
                                مستشار
                                • 17-05-2007
                                • 1465

                                #45
                                عيد ٌ.. بأيةِ حُزن ٍ .. عُدتَ يا عـيد ُ؟؟ ==== نفس الأسى .. أمْ زادَ الهمَّ .. تجديد ُ؟؟
                                مـا زالـت , الأيــامُ الـسـودُ .. تغـمـرنا ==== سـيول أحـزان ٍ ... غــم ٌّ ,, وتـنـكـيد ُ..
                                آهــات ُ, آلام ٍ .. تبكـي , وتنـتحـب ُ ==== يـخـبو , أنيـنُ المـدىَ .. ينوحُ تنهـيد ُ..
                                ===================
                                عفواً .. فما شئنا .. تكديرَ فرحتكم ==== في العيد .. لَكِنَّمـا .. للخطـْب تفنيد ُ..
                                فواجـع ٌ , تجـري .. كوارث ٌ , تـترى ==== مـصـائـب ٌ , زادت .. والكرب ُ, تصـعـيد ُ ..
                                وكـيف يُمـكن أن .. نحـيا بأفـراح ٍ==== والعـُرْب ُ, في سوء ٍ .. ما ضمـَّـه ُ, بـِيـد ُ؟؟
                                ===================
                                كمْ كنَّا نأملُ أن .. نلهو ونبتسم ُ ==== فرْح ٌ , وإضحـاك ٌ ,, شدو ٌ ,, وتغريد ُ..
                                لـكـن مـآتمــَنا .. فـاقـت تعـازينـا ==== والقـلـبُ مـحـزون ٌ .. و الدمعُ تسهـيد ُ ..
                                والعـالـمُ العـربيْ .. يحـيا بمـهـزلـة ٍ ==== وجـراح أمـَّـتنا .. طعـْن ٌ ,, وتضمـيد ُ..
                                ===================
                                الجـهـلُ فـرَّقـنا .. و الغـزو مـزَّقـنا ==== والعـِند ُيُغرقـنا .. والحـل ُّ , تعـقـيد ُ..
                                بِعنا فلسطـيناً .. أقصى وقد حرقوا ==== والقدسُ قد سُلبت ْ.. هدم ٌ , وتهويد ُ..
                                شعب العراق ِنعىَ .. مليونَ مشنوق ٍ ==== والأهــل في حفـل ٍ .. والعزم ُ, رعديد ُ..
                                ===================
                                لـبنـاننا يصـلـىَ .. نيرانَ صـهـيون ٍ==== ونحـن في لـهــو ٍ .. شجـب ٌ ,, وتنديد ُ..
                                سـوداننا أضحىَ .. نصفـين ثالثهم ==== درفور , يورنيم ْ.. والرفض ُ, تجـمـيد ُ ..
                                صومال , كشميرٌ , شيشان ,كوسوفا ==== دمـشـق , إيران ٌ .. حـظرٌ , وتهـديد ُ..
                                ===================
                                كنوزنا سُرقت .. بترولـنا يفـنى ==== لـصوصـنا زادوا .. والـوصـف , تبديد ُ..
                                كم ألـف قـارون ٍ .. أهـدوا رصيدهم ُ==== لـلـغـرب تحـويـلاً .. والجـمـْعُ , توريد ُ..
                                والفقرُ ينهشنا .. والجوعُ يعصرنا ==== والقهر ُفي عـنَت ٍ.. خنق ٌ وتشديد ُ..
                                ===================
                                ما أبشع الإظـلام .. السـاري في وطني ==== نهـش ٌ, وإرهـاب ٌ .. ذل ٌ ,, وتشريد ُ..

                                والكون فـي نور ٍ.. عـدل ٌ ومـعرفـة ٌ==== وما سوى بطشنا , في الحق .. تحييد ُ ..
                                لا زرع نزرعــه ُ.. لا شــيء نصـنعـه ُ==== مــال ٌ نضـيِّعـه ُ .. والـقحـط ُ, تخـلــيـد ُ..
                                ===================
                                إعـلامــنا أرسـى .. تدمـيرَ أجـيال ٍ ==== إلـهـاء ُتضــلـيل ٍ.. يرعـاه ُ, تمـجــيـد ُ..
                                إفساد أفكار ٍ.. في قدوةِ السوء ِ ==== في السلبِ في نهب ٍ .. والشرُّ تقلـيد ُ..
                                الـفـن إغـراء ٌ .. والفكـر تتويه ٌ ==== خـمـر ٌ ,, وعربدة ٌ,, والعري ُ,, والغـيد ُ..
                                ===================
                                سجن ٌ , ومعتقل ٌ .. سوط ٌ , وجلاد ٌ ==== قتل ٌ , ومشنقة ٌ .. قـَيد ٌ ,, وتصـفيد ُ..
                                مـئـات آلافٍ .. مـسـجـون مـعـتـقـل ٍ ==== عـُـلـمــاء ُ, أحــرار ,, شـُـم ٌّ,, صـناديد ُ..
                                والسحـلُ يومـيـاً , والقـتـلُ دورياً ==== والـذبح ُعــادي ٌ .. والـسـجـنُ تـأبيد ُ..
                                ===================
                                أخ ٌ ,, يُبيد أخاً .. قابيل ُ, هابيل ٍ==== شيعـي ُّ ,, ســنِّـي ٌّ .. والدينُ , توحـيد ُ..
                                ومهما حـاولنا .. ننسى لحـاضـرنا ==== أو نشدو في أمـل ٍ .. تبكـي الأناشـيد ُ..
                                واليأس في إذعان .. الظلم والغبن ==== كالـببغـاء لـه ُ.. في الـصـمـت ترديد ُ..
                                ===================
                                أصـخـرة ٌ .. مـا لـقومـي .. لا يُحركهـم ْ==== خـوفُ الفــنـاءِ .. ولا عـقـل ٌ , وتمـهـيد ُ..
                                نامت نواطير شعبي .. عن مخاطرها ==== إن جــفَّ نهـر ٌ .. فـلـن تحـيا العناقيد ُ..
                                لا ترتض العيش .. في ذل ٍّ, وتسخير ٍ ==== عهدُ العـبيد ِمضى .. والضعفُ تسييد ُ..
                                ===================
                                وكيف يفرح ُمَن ْ.. في الفقر مُحتضر ٌ ==== والعيش ُفي قبر ٍ ,, والموتُ تأكيدُ ..
                                وكيف يضحك ُمَنْ .. في السجن مُعتقل ٌ ==== إن يُنهِ أحـكامـاً .. يأتيهِ , تمديد ُ ..
                                وكيف يُمـكن أن ْ.. نحـيـا بأعـياد ٍ ==== والعـُرْب مـأســاة ٌ.. مـا ضـمـَّـها.. بـِيـد ُ..
                                ===================
                                هـنـُّوا لـنـا .. هـنُّوا .. أحلامَ تهـنئـة ٍ ==== وابنوا لـنا أمـلاً , بالوهم .. أو شيدوا ..
                                غـنُّوا لـنا .. غـنُّوا .. أنغـام َأغنيةٍ ==== قولوا لـنا حِكمـاً..في الصبر, أو عيدوا ..
                                هيا افرحوا وامرحوا في خدع أنفسكم==== في شمع أدمعكم من ناركم قيدوا...

                                ...................

                                هذه هي القصيدة , فتفضل واحص ماورد فيها في الحشو من تفعيلة ( فعْلن ) وهات من الأدلة ما تشاء لأصحح معلوماتي وأستدعي الفراهيدي ليصحح علم العروض الذي وضعه.

                                وإن شئت فسنبحر بيتا بيتا , وسنرى ( أية ) قصيدة هذه و ( أية ) شاعر هذا و( أية ) نحوي هذا ...

                                تحياتي وتقديري

                                تعليق

                                يعمل...
                                X