يدينون ما لا يفهمون : رد على د.أحمد الليثي بخصوص تحريم الموسيقى و الغناء.

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أبو صالح
    أديب وكاتب
    • 22-02-2008
    • 3090

    #46
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة
    [ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]أبو صالح
    ليت الشيخ الألباني رحمه الله قد وقفت أخطاؤه عند هذا الحد .. ولا أريد أن أخوض في مذهب الرجل أكثر من ذلك احتراما لمن طلب مني ذلك .. وأنا لاأرد عليه من عندي ولا ادعي الإجتهاد ولكن أرد عليه بقناعاتي التي تكونت نتيجة لما قرأته لعلماء آخرين .. فاجتهادي إن صح التعبير يقف عند حدود الإختيار والترجيح بين مايقوله هذا العالم أو ذاك .. أعيد فأؤكد ليس الترجيح بين الأدلة الشرعية فهذا مقام علمي كبير .. ولكن الترجيح بين شروح العلماء لهذه الأدلة .

    تحياتي لك [/ALIGN]
    [/CELL][/TABLE1][/ALIGN]
    تحياتي لك
    عزيزي الموجي من وجهة نظري أنت مصر على إضافة طعن جديد بالألباني حتى في ردك الأخير كما تلاحظه مما لونته باللون الأحمر،

    الموضوع هنا في هذه الصفحة كان عن محمد منير وأمثاله وهم الغالبية العظمى في حقل الغناء، وإن مشينا على مبدأ ما كان كثيره مسكر فقليله حرام، فمفهوم الأغاني بشكل عام هو ما نراه في كل وسائل الإعلام، وليس ما تحاول أنت جرّنا له

    أنت دخلت وكتبت تعليقك على هذا الموضوع، وحاولت تنبيهك من البداية بأنه لكل مقام مقال، فحدد موقفك من هذا الموضوع هل أنت مع قامت به إلهام ملهبي ومن ناصرها وجهة نظرها؟

    تعليق

    • mmogy
      كاتب
      • 16-05-2007
      • 11282

      #47
      [ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]أبو صالح
      هل نسيت أنك أكثر من دافع هنا عن الوقوف ضد القولبة وضد الميزانين في التعامل مع الأخطاء .. لماذا إذن تريدنا أن نسكت عن أخطاء شيخك وتعتبر ذلك مجرد ذلة وليس خطأ منهجيا كبيرا ؟؟

      ثم ألم أقل لك يارجل لاداعي مطلقا لقولبة الآراء .. فأنا لست مع من يحرم باطلاق .. ولست من يحل بإطلاق .. أنا لست مع الأستاذة إلهام مهلبي ولا معكم أنا لي رأيي الخاص وقناعاتي التي تشكلت نتيجة قراءات ونظر في أقوال العلماء عبر سنين طويلة .. وقد تصادف اتفاقا في بعض جزئياتها مع هذا أو ذاك .. لكنها ليست هذا أو ذاك .. بل رأي حر ضمن منظومة فكرية وطريقة في التفكير أدين بها وأدافع عنها .. دون النظر إلى كونها تتفق مع هذا او ذاك .. فهذا الإتفاق أو الإختلاف هو من قبيل المصادفة البحتة .. فأنا لاأرضى لأحد أن يفكر بالنيابة عني .. ولا أرضى لأحد أن يفرض علي رأيه الشخصي حتى وإن كان أعلم أهل زمانه .. فنحن سنحاسب أمام الله عن اعتقاداتنا وقناعاتنا .. ولن يحاسب الله أحد بالنيابة عنا .. فالمسئولية أمام الله عزوجل فردية .

      نسأل الله لنا ولكم العفو والعافية [/ALIGN]
      [/CELL][/TABLE1][/ALIGN]
      إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
      يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
      عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
      وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
      وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

      تعليق

      • أبو صالح
        أديب وكاتب
        • 22-02-2008
        • 3090

        #48
        المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة
        [ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]أبو صالح
        هل نسيت أنك أكثر من دافع هنا عن الوقوف ضد القولبة وضد الميزانين في التعامل مع الأخطاء .. لماذا إذن تريدنا أن نسكت عن أخطاء شيخك وتعتبر ذلك مجرد ذلة وليس خطأ منهجيا كبيرا ؟؟

        [/ALIGN]
        [/CELL][/TABLE1][/ALIGN]
        زلّة وليست ذلّة

        إذن الآن هناك خطأ منهجي وكبير من وجهة نظرك؟

        الخطأ المنهجي والكبير من وجهة نظري هو في طريقة فهم لا إله إلاّ الله بعيدا عمّا جاء الله به واستخدام العقل في معرفة كنه التوحيد وهو أصلا غير مؤهل في معرفة أي شيء عن خالقه، فيبتدأ الإنحراف والخطأ

        لأنه من المنطقي والموضوعي والعلمي أن لا يستطيع أي شيء مخلوق أن يعلم أي شيء يتعلّق بخالقه بدون تعليمات مباشرة من الخالق،

        وهذا الخطأ المنهجي والكبير ما يعانيه العلمانيين والديمقراطيين من وجهة نظري، وهو ما يؤدي إلى أن كل منهم يخرج بإسلام خاص به وعلى مقاسه والمصيبة يعتبره هو الإسلام والذي لا يعجبه يروح يشرب من البحر

        ما رأيكم دام فضلكم؟
        التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 23-02-2009, 10:48.

        تعليق

        • أحمد سعيد سعد
          عضو الملتقى
          • 07-02-2009
          • 28

          #49
          المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة
          [ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]أستاذنا الفاضل / أحمد سعيد أحمد
          تقول :


          وهذا ياأخي الفاضل دليل على أنك لم تقرأ كلامي هنا عن الغناء ولم تقرأ كلام الغزالي رحمه الله في الإحياء عن الغناء أو السماع والوجد .. ولايمكن بالتالي استمرار النقاش مع عدم التمعن فيما أكتبه وأرد به عليك .. إذ لافائدة مما أقول مادمت قد نسبت لي استحلالي للفيديو كليبات والغناء الخليع والماجن ..وهذا أنا برىء منه إلى يوم الدين .

          أما فيما يتعلق بالشيخ الألباني رحمه الله وغفر لنا وله .. فأنت قلت وحكمت مسبقا على من يقول بقوله بأنه بهتان لايقول به حدثاء الأسنان .. ثم لما تبين لك أنه قال قلت زلة عالم .. فكيف يستقيم هذا مع ذاك .. وليكن لك ميزان واحد للحكم على الأشياء .

          مرة أخرى .. أدعوك إلى القراءة الهادئة لكل ما كتبته وما كتبه الغزالي رحمه الله .

          واللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه ولا حول عن المعصية ولا قوة على الطاعة إلا بالله عزوجل .

          تحياتي لك [/ALIGN]
          [/CELL][/TABLE1][/ALIGN]
          السيد الموقر : الموجى - سدده الله -

          لقد قرات يا محترم كل ما كتبته ورددت علىَّ به , وإلا فالهدف هنا هو الرد من أجل الرد واستعراض للعضلات لا من باب الدين النصيحة....

          هذا ؛ وأنا على علم من أمدٍ بعيد بفتوى الألبانى تلك التى عوّلت عليها ونسفت بطريقة غريبة مشواره الطويل فى دفاعه عن السنة المطهرة وقمع اهل البدع , وغاية ما قررته أن ما يمكن أن يكون من هذا زلة عالم - إذ افترضنا خطأه - وهو على كل حال مأجور - لأنه مجتهد مطلق ويمتلك لأدوات الإجتهاد بشهادة علماء عصره وأقرانه من اهل العلم الثقات ........ هذه نقطه

          ومن جهة أخرى , ومما يبرهن على انى قد قرات كلام الغزالى - رحمه الله - أنى قد قلت لك أن العلماء قد ردوا عليه ونصحتك بقراءة ( تحريم آلات الطرب ) ولأنى ليس من أهل العلم وفن الحديث الشريف لا أستطيع أن أورط نفسى فى ما لا احسنه .....


          واما بالنسبة لقولك باتهامى إياك بإباحة الكليبات الماجنة وما إلى ذلك , فأنا لم يكن لى أن أرميك بهذه التهم فضلاً عن غيرك , فالأصل فى المسلمين حسن الظن والتماس الأعذار , ولكن أقتبست نبرتك تلك التى تحدثت بها مستفسراً عن رأيك ووجهة نظرك فى هذا ؟؟!! فكيف تقول بحرمة النظر للأجنبية من جهة - وهذا على خلاف قول الجمهور بجواز النظر إذا أمنت الفتنة - وترى إباحة الأغانى والموسيقى من جهة أخرى


          فهل يلتقيان ؟؟!!!!

          فرحم الله الحق - كم له من مضيع ولهان

          نعوذ بالله من شياطين الإنس والجان

          ذلك ؛ وأكرر طلبى منك بإعادة النظر فى مسألة الأغانى والموسيقى , وأن تقرإ - واكرر بإلحاح - كتاب الألبانى ( التحريم ) فسترى خيراً كثيرا ورسوخ قدم فى العلم والتخريجات , وجرأة واضحة فى الرد على اهل البدع , وغيرة محمودة على الشرع الحنيف والسنة النبى الشريف


          جرى القلم بما تقدم : والله تعالى أعلى وأعلم وأحكم

          والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          التعديل الأخير تم بواسطة أحمد سعيد سعد; الساعة 23-02-2009, 09:47.
          [SIZE="6"][FONT="Comic Sans MS"][COLOR="Red"]المستحيل كلمة على أفواه الكسالى[/COLOR]

          [COLOR="Navy"]Impocible une mot à la bouche des Zombies [/COLOR][/FONT][/SIZE]

          تعليق

          • mmogy
            كاتب
            • 16-05-2007
            • 11282

            #50
            [ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center]أخي الفاضل
            وهل أصبح اتباع الشيخ الألباني رحمه الله فيما يقوله ويعتقد ركنا سادسا في الإسلام ؟؟
            الشيخ الإلباني من العلماء المتأخرين الذين لاأعول على آرائهم كثيرا مع احترامي لهم .. وأما ما أحتاج إليه في أمور ديني فارجع فيه إلى المتقدمين من أهل العلم وأئمة الإسلام .
            فالتفكير فريضة إسلامية .. وكما قلت لك .. لست على استعداد لأن أترك غيري يفكر لي .. ويعتقد لي .. لدينا عقول نفرق بها بين آراء أهل العلم .. ولاينبغي أن نحصر أنفسنا في عالم واحد .. فالإسلام كان قبل الإلباني رحمه الله هو وغيره .. وسيكون بعده إلى ماشاء الله .

            تحياتي لك[/ALIGN]
            [/CELL][/TABLE1][/ALIGN]
            إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
            يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
            عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
            وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
            وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

            تعليق

            • أحمد سعيد سعد
              عضو الملتقى
              • 07-02-2009
              • 28

              #51
              المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة
              [ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center]أخي الفاضل
              وهل أصبح اتباع الشيخ الألباني رحمه الله فيما يقوله ويعتقد ركنا سادسا في الإسلام ؟؟
              الشيخ الإلباني من العلماء المتأخرين الذين لاأعول على آرائهم كثيرا مع احترامي لهم .. وأما ما أحتاج إليه في أمور ديني فارجع فيه إلى المتقدمين من أهل العلم وأئمة الإسلام .
              فالتفكير فريضة إسلامية .. وكما قلت لك .. لست على استعداد لأن أترك غيري يفكر لي .. ويعتقد لي .. لدينا عقول نفرق بها بين آراء أهل العلم .. ولاينبغي أن نحصر أنفسنا في عالم واحد .. فالإسلام كان قبل الإلباني رحمه الله هو وغيره .. وسيكون بعده إلى ماشاء الله .

              تحياتي لك[/ALIGN]
              [/CELL][/TABLE1][/ALIGN]



              لم يكن ذلك ديدنى أبداً ولا أظن أحداً يقول على أحدٍ من العلماء مهما جلَّ قدره وذاع أمره واشتهر علمه أن حبه ركن سادس من أركان الإسلام , وأن عليه ينعقد لواء الولاء والبراء , فكل قول يخالف قول الله ورسوله نضرب به عرض الحائط أياً كان زيد أو عمرو من العلماء

              وأضرب لك مثالاً : وبالمثال يتضح المقال ....


              لقد ذهب الإمام الألبانى - رحمه الله - فى كتابه (( أداب الزفاف )) إلى تحريم الذهب المحلق على النساء , وانتصر لرأيه ودافع عنه , وهذا خلاف ما عليه الجمهور

              ففى هذه المسألة أضرب بكلامه عرض الحائط , وأعتقد انه مأجور اجراً واحداً إن شاء الله ........

              ولقد تعمدت أن أضرب مثالا لمخالفتى للألبانى رحمه الله , لتعلم أن ان ما ذكرته أنت غير صحيح ولا ينبغى لك ان ترمنا به , وإنما استدللنا بكلامه فى مسألة الغناء لأنه وافق الحق وأيد كلامه بالأدلة القاطعة والبراهين الساطعة , التى لا يسع أى منصف إلا ان يؤمن بها ويستسلم لأمر الله ورسوله


              لقد تفرع الموضوع إلى مواضيع كثيرة , وذهبنا بعيداً عن لب الموضوع , ولكن لا ضير , فرب ضارة نافعة , لقد تبين لحضرتكم أننا لسنا من اتباع أحد ولا مقلدين لأحد , وأعجبتنى كلماتك [ .. لست على استعداد لأن أترك غيري يفكر لي .. ويعتقد لي .. لدينا عقول نفرق بها بين آراء أهل العلم ] وأقرك على ذلك , ونحن على ذلك وكذلك , لسنا إمعة ولا أتباع كل ناعق ولكن { نقذف بالحق على الباطل فإذا هو زاهق } , لقد امتثلنا لأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الدين النصيحه ) و ( من رأى منكم منكراً فليغيره ) لذلك جرى القلم على تسطير أدلة التحريم ونصرة الحق وأهله , ودحض الباطل وزهقه ...

              لقد تجنت الفاضلة كاتبة الموضوع واتهمت كل من يدافع عن شريعة الله وسنة رسوله بالرجعية والتخلف , ومحاربة الإبداع والمبدعين , ولو انها أعترفت بحرمتها امتثالاً لأمر الله لكان خيراً لها , واعذر لها عند الله يوم تلقاه , فكل منا مسئول عن كل صغيرة وكبيرة , فتاهبوا ليوم التناد , يوم تقفون امام رب العباد

              وهذا آخر عهد لى بهذه القضية التى استهلكت كثير من الوقت , وبينت ما لدى ورأى الله ورسوله , والحق أبلج والباطل لجلج


              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              [SIZE="6"][FONT="Comic Sans MS"][COLOR="Red"]المستحيل كلمة على أفواه الكسالى[/COLOR]

              [COLOR="Navy"]Impocible une mot à la bouche des Zombies [/COLOR][/FONT][/SIZE]

              تعليق

              • محمد لافي
                عضو الملتقى
                • 02-04-2009
                • 12

                #52
                هل الدين ابداع يا ترى؟!
                العزيزة الفاضلة الهام
                بعيدا عن رأيي في ما كتبت من ناحية الجوهر المتجرد، فأنت حاولت ان تقدمي شيئا عن الإبداع في الفن، لذلك أنصحك كما انصح باقي الاخوة ممن يبحثون عما يرطب جفاف شفاههم المتعطشة لنقاش جميل حول الفن والابداع الحذر من قشور الموز التي تلقى هنا وهناك لزلق تلك الحوارات ولي عنق عنوان المكان التي هي فيه ليصبح من ملتقى ابداع الى ملتقى بدع، ومن منتدى ثقافي الى منتدى سلفي..
                احترامي للجميع

                تعليق

                • مزن أتاسي
                  عضو الملتقى
                  • 07-01-2010
                  • 46

                  #53
                  الأستاذة إلهام
                  اشكرك على مقالتك الجميلة وعلى ذوقك الرفيع الذي أتفق معه، ويبدو أن الأخوة المعترضون لم ينتبهوا إلى أنك تتحدثين عن الفن، وليس عن الدين، وان شأنك وهمك هو في تمييز الغث من السمين في الفن حصرا، وأنه لاشأن لك وليس من اختصاصك إقحام فتاوى الرجال - مع احترامنا وتبجيلنا لمبلغهم من العلم بحسب زمانهم - من دون سند ولا نص ورد في القرآن، أقول أنني جد آسفة على هذا هذا الحوار الذي انزلق إلى مالا يراد له وخرج عن الموضوع اساسا، اعتقدت أن هذا منتدى للمبدعين والأدباء وأنزلت ثلاث دراسات نقدية عن شعر الراحل محمود درويش - الذي لم ينج هو الآخر من رصاص المحرمين - ودراسة رابعة عن المبدع أمجد ناصر، ولكن يبدو أن بعض المنتديات ماهي إلا ذريعة لكي يدلي الآمرين بالمعروف والناهين عن المنكر بدلوهم فيها، وليس لنا والله إلا الصدق والصبر، تحياتي لك، وأتمنى أن تقبلي دراستي التي سأنزلها فورا عن علاقة الشعر بالموسيقى عبر المبدع محمد القصبجي والشاعر أحمد رامي هدية لك

                  تعليق

                  يعمل...
                  X