[align=right]تساؤلي هو كيف نطلب من المثقف الرقي بالذائقة "الأدبية" أو غيرها وهو نفسه "على قد حاله" في هذا المجال...
الأولى بنا ربما هو وضع بعض المنطلقات المعيارية لسلامة ذائقة المثقف العربي...
وهذا يعود بي إلى الموضوع الذي فتحته منذ شهر أو أكثر[/align]

استاذ اسامة رغم قراري بعدم العودة لكني قررت العودة بعد مداخلتك لطرح تساؤلاتي التي اثارتها مداخلتك
هل تساؤلك هذا بشكل عام _ المثقف على قد حاله _ ولا فيه استثناءات ؟؟
و لو في استثناءات حضرتك مع مين بتصنف نفسك ؟
و هذا التساؤل لو كان عام بيشمل مثقف الوطن و المثقف المغترب في المغترب .. ولا فقط المقصود بكلامك المثقف داخل الوطن ؟
و أخر سؤال لو فقط مثقف خارج الوطن هم الاستثناءات _ المغترب _ برأيك كان ممكن يصير مثقف أو يشمل نفسه مع المثقفين لو لم يغترب و ينفتح على عالم الثاني ؟
يعني لا يعاني ما يعانيه مثقف الوطن من ضغوط هذا بالاضافة لاني بعتبر هذا الكلام فيه الكثير من التكبر و الفوقية و القسوة و الانانية لو المفصود مثقف الوطن _ فوقية يمارسها المثقف المغترب على المثقف في الداخل وفيه تعميم _ رغم أن الظروف هي التي جعلت منه مثقف .. لو صنفناه مع المثقفين !!!!
لانه حتى هذا المثقف هو ليس مثقف حقيقي عيار 24 قيراط لانه صار مثقف وفق المعطيات الجديدة التي حصل عليها وفي الحقيقة عليه أن يصبح مثقف _ و لو بالقوة _ لينسجم مع الجو الجديد .. و عليه تطوير نفسه و تطويع نفسه و الا صار انسان شاذ في هذا العالم الثاني .. و محاولاته للعب دور المثقف ليست الا لانه يعيش في بيئة تتطلب منه و تساعده على لعب هذا الدور و ليس مثقف أصلي .. الظروف فقط و فقط !!!!
بتمنى ما كون خرجت عن الموضوع للمرة الثانية
محبتي

الأخ حسام الدين مصطفى/
تحية لك وحمدا لله على سلامتك ورجوعك بعد ما ألم بك ،لقد سألت عنك -أخي - وكم أحزنني ما ألم بك ،وَوددتُ الإتصال بك هاتفيا فلم أجد رقما يشفي غليلي،وأنا على وشك الإتصال بالأخت الأمينة التي تساعدني في مثل هذه الأمور مشكورة،إذا بك تظهر هنا برد شافٍ،فقلت لله الحمد لقد تعافى الصديق والأخ.
وبخصوص ردك الكريم،فقد جاء كله نفحات عطر تزكي حدائق المنتدى عموما وموضوع نقاشنا خصوصا،فلله درك .
في الحقيقة أصبتَ غارب القضية بقولك إن الأسئلة جاءت مباشرة ولا مجال فيها لكثير من التنظير،فنحن نريد أن نسأل المثقف عما يقوم به للإرتقاء بالذوق،وعن المسؤولية التي يتحملها بخصوص تدني الذوق الفني و التيه الثقافي الذي طغى.
نحن لا نتهم أحدا ولكن هناك مسؤوليات نريد تحديدها،وبما أننا نمثل شريحة معينة فلنتكلم عن الشريحة التي ننتمي إليها.
تحية لك ولكل من فتنة وعبد الرحمان وعبد الرحيم محمود وأسامة أمين ربيع.
مع التقدير للجميع.

[align=justify]
الأستاذ أسامة،

أجمل تحية،

كنت أتمنى أن يكون كلامك خاطئا لكنه للأسف الشديد صائب جدا. وهذا يمحور النقاش حول سؤال أصولي نقفز عليه دائما هو: من هو المثقف؟!

وربما كان من الأفضل طرح هذا الموضوع في رابط منفصل وإشباعه تحليلا للتوصل إلى تعريف دقيق للمثقف*، ذلك لأن الخلط القائم في أذهان الناس بخصوص الثقافة والمثقف، ومحاولة صرف تعريف المثقف إلى المتعلم تعليما تلقينيا نمطيا، الذي يرتد إلى الأمية بعد تخرجه، هو الذي يؤدي إلى توقعات خاطئة.

* يعرف الدكتور مصطفى عطية جمعة المثقف كما يلي: "هو الشخص الذي امتلك علما وثقافة وفكرًا ، تمايز به عن أفراد مجتمعه ، وباتت لديه رؤية شاملة أو جزئية لعلاج مشكلات هذا المجتمع".

رابط المقالة: http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=2196

وتحية طيبة.[/align]

الأستاذ عبد الرحمان السليمان:
طرحك الخاص بوضع تعريف للمثقف طرح عملي ،فكلما أردنا مناقشة قضية علينا أولا وضع تعاريف لما سنناقشه،وإلا فماذا سنناقش؟وهذه هي الطريقة الأكاديمية في الحوار.
أنقل التعريف التالي الذي أعجبني:
" المثقف هو :المثقف العالم بامور الدنيا الواعى بما حوله المبدع الذى يصوغ ابداعه لمعالجة سلبيات الواقع الذى حوله ويجعله ممكنا ...المثقف الذى بوعيه يراهن على حل اشكالية الاسئلة الاجتماعية المعقدة متلمسا العلاقة الجدلية بين الخاص والعام والفردى على ضوء واقعه الجديد ...هذا هو المثقف الذى نريد ..المثقف المتعالى والمتسامى على الخطابات السياسية والايديولوجية المباشرة , والارتهان للسلطة والتماهى معها ...".والمثقف ليس بالضرورة ذلك المتعلم،صحيح أن التعليم يوسع دائرة المثقفين،لكن ليس كل متعلم مثقفا ولا كل مثقف متعلم.
الثقافة سلوك يتشبع به المرء حسب تربيته ومعايشته وتجربته وممارساته،ويهتم المثقف بتحسين ظروف العيش حسب مقتضيات قيم إنسانية يؤمن بها،فالمثقف لا ينغلق داخل منظومة فكرية معينة أو إيديلوجية،فكل الذين مروا من هذه التجربة فشلت ثقافتهم وارتدت.
وللحديث بقية.
تحية لك أستاذ عبد الرحمان.

يا دكتور عبد الرحمن لماذا نتعامل بأسلوب القفز عن الحقائق و أوسلوب التلميح للخلط .. رغم أن مداخلتي و تساؤلاتي للاستاذ أسامة واضحة
أولا سؤال الاستاذ هري كان واضح موجه لمجموعة معينة و هي مجموعة المنتدى يعني المخاطب معروف و لم يوجه سؤاله على الانترنيت لكل من هب و دب
ماهو الدور الذي لَعِبْتَهُ للرقي بالذائقة الأدبية والفنية لدى الشرائح الإجتماعية؟
و بما أنه حضرتك دخلت و أدرجت انجازاتك فمعنى هذا أنك أعتبرت نفسك من المثقفين الذين لعبوا دورا للرقي بالذائقة الادبية ؟!!
و لكن دخول الاستاذ أسامة بعد ذكر البعض لانجازاتهم _ بأعتبار أنهم صنفوا أنفسهم ضمن المثقفين _ لادراج تساؤله الدال على رأيه بالمثقف و الذي كما وصلني أن كيف سيرقى بالذائقة الادبية وغيرها وهو نفسه "على قد حاله" في هذا المجال...
حملني على التساؤل
فهل أنت مقصود ضمن هذه المجموعة _ يلي على قد حالها _ ولا معتبر نفسك الشخص الذي امتلك علما وثقافة وفكرًا تمايز به عن أفراد مجتمعه ، وباتت لديه رؤية شاملة أو جزئية لعلاج مشكلات هذا المجتمع".
و لهذا طرحت انجازاتك ؟!!!

فلو أفتضرنا أنك ضمن الاستثناءات فهل هذا لانك مغترب ولا تعاني ما يعانيه مثقف الداخل و عليه طرحت انجازاتك بكل ثقة لتتفوق بها على مثقفي الداخل !!!!
و هل عد أن وصلت الى رؤية شاملة أو جزئية لعلاج مشكلات المجتمع قد حققت بها شيئا لوطنك ؟ فمالذي حققته لوطنك يا أستاذي الكريم بعد أن أمتلكت علما و ثقافة و تمايز ... بتفوقك على أفراد مجتمعك ؟!!!
و عليه وجهت تساؤلي للاستاذ أسامة .. و كأني سأعود الى مداخلة سابقة فما حققه المغترب _ الذي يصنف نفسه ضمن المثقفين _ هي لمكاسب خاصة تماما و ما يقوم به في مغتربه هو لمنافعه الشخصية بعد أن اتيحت له الظروف و المناخ المناسب !!!!
و عليه أكرر سؤالي هل الموضوع نظري أم للتطبيق العملي ؟ فمافائدة أن أكون ذو علم و ثقافة و فكر و اتمايز بها على أفراد مجتمعي و رؤيتي شاملة أو جزئية لعلاج مشكلات المجتمع و أنا اما لا أطبق لاني مسؤولية التنفيذ تقع على غيري فأصدر تعليماتي و اتكل بتطبيقها على الاخر _ و اما و بحكم اني في مكان يساعدني على تطوير نفسي أُنظر على الاخر و اطبق ما تعملته في هذا المكان فقط و اعتبر نفسي حققت شيئا
فها هو الاستاذ حسام يعتبر نفسه قد حقق شيئا لوطنه و على أرض وطنه و لخدمة ابناء وطنه .. فهل هو على قد حاله .. و لو نظرنا للموضوع الى أبعد من هذه الانجازات لنقول مثلا انجازات علمية فهل حقق واحد _ من المغتربين _ ممن يصنف نفسه ضمن المثقفين و يتهم مثقفي الداخل بالتدني أي انجاز في هذا المضمار رغم أن كل الظروف التي يعيشها مناسبة ؟!!! قبل الحكم على مثقف الداخل
على كل حال سأعتبر أن هذه أخر مداخلة و أكرر اعتذاري من العزيز هري ...
محبتي

حسنا تفعلين أستاذة فتنة!

أشكرك دكتور عبد الرحمن لرأيك الذي وافق رأيي _ بعيدا عن ألابعاد الكثيرة التي حملتها موافقتك لقراري _ على الاقل هذه المرة بارادتي و عن ادراك عميق بفائدة الخروج
محبتي

أخي العزيز الأستاذ عبد الرحيم
ربما التحقت مؤخرا بالنقاش بسبب الإجازة لكن ارتأيت أن أدلي بدلوي ولو بسرعة في الموضوع وقد أعود له مستقبلا بإذن الله
أعتقد أن "شخصنة " القضية لن يؤدي بنا إلى نتيجة معقولة للنقاش...فالأسئلة المطروحة وإن كانت موجهة بشكل شخصي ينبغي أن تجعلنا ننتقل كمثقفين إلى الطرح النظري ... لذا أعتقد أن المسار الذي أخذه كلام الأستاذة فتنة هو المسار الأصلح مبدئيا للنقاش
ومن الغريب أنني كنت أفكر قبل قراءة الردود الأخيرة في مشروعية الأسئلة حتى رأيت فتنة تعبر عن المقصود ... فهل هناك أصلا تدني في الذوق العربي ؟ أم هو اختلاف الأجيال المبرهن عنه فنيا وأدبيا ؟... ربما الأخ عبد الرحيم انطلق من مسلمة متداولة في أوساط المثقفين أنه لم يعد هناك متلقي يمكن مخاطبته بالفنون الراقية ...وربما أننا نكرر الأسف على الزمان الماضي حيث الفن الراقي والأدب الجميل وووو...من عبارات التمجيد للماضي وأبطاله واحتقار الحاضر ومبدعيه .... لكن استحضار المقاييس العلمية داخل كل فن هي الطريق الصائب لتقديم أحكام القيمة ...
ولنا عودة للتفصيل إن شاء الله
ودي وتحياتي

العزيزة المبدعة فتنة قهوجي
لك من طيب التحية ما يليق بقدرك ...

أحزنني أن أقرأ ردك الذي اقتبست منه العبارة أعلاه ... فيعلم الله أني ما أوردت مشاركتي لتكن رداً على ما أجادت به قريحتك و ما قصدت أبداً أن أسقط ما أوردته على ما جادت به كلماتك ...
ولكن يبدو أن عهد كلانا أن لا نجيد تفسير كلمات بعضنا البعض
أيتها الكريمة
ما كنت لأورد مشاركتي في هذا الموضوع لولا أن اجتذبتني رأيك وآراء الإخوة الأفاضل جميعهم وما تناولوه من نقاط هي التي جعلت من العسير على قلمي أن أتناول هذا الموضوع بتحليل نظري أو أن أدرج أطراً فكرية بشأنه ... فالحق أنك والإخوة الأعزاء قد خلصتم إلى الجوهر وأصبتم كبد الأمر في أكثر من موضع مما قلل من فرصتي في تناول الجوانب النظرية لهذا الموضوع ...
وأعلم أن ما بيننا من احترام وتقدير يجعلني في غير حاجة كي أقسم أني ما قصدت من خلال مشاركتي تناول أو معارضة أو نقد أي مما جئت به أو ما أورده أي من أساتذتنا وإخواننا هنا وأن ما سطرته ضمن مشاركتي إنما هو تعبير عن رأي شخصي بحت ...
ولو أنك شملت مشاركتي بكرم التدبر في ألفاظها الساذجة لوجدتي أنني أردد ما جاء بمشاركتك ولكن يبدو أن صدى الكلمات جاء باهتاً فلم تستبيني مقصدي ...
لو أنك أنصفتني من غضبتك و راجعت كلماتي خاصة ما عمدت إلى صياغته بتركيز واختصار لوجدتي أنني أركز على ضرورة قبول الآخر والتفاعل معه
ولو أنك نسيت ما حملته ولا زلت أحفظه لك من تقدير ومودة واحترام بل وصداقة شرفت ولا زلت أفاخر بها فلا أقل من أن تذكري لي أنني لست ممن يحومون حول الكلمات وأنني لا زلت وسأظل أمتلك من شجاعة القول وأدبه ما يجعلني أتوجه صراحاً إلى من أردت انتقاده - هذا لو أني خرجت عن قيمي وعمدت إلى انتقاد الأشخاص لا الأفكار-
وحتى أخلع أي أستار للغموض أو الوهم أو اللبس حول رأيي فيما جاء بمداخلاتك هنا أو مشاركاتك أينما كانت فإليك قولي قلته فيك منذ بدايات تعارفنا...
فتنة قهوجي ... عزف منفرد ونغم جديد ولك كل تقديري واحترامي ومودتي
حسام الدين مصطفى

العزيز حسام
من حقك و ردا على مداخلتك الرائعة أن أستفيض بالكتابة عن نسبة الادريالين التي ترتفع بقدرة قادر ولا تنخفض الا بالسجود كلما قرأتك و خاصة ماجاء في الخاتمة
لكني سأختصر _ حرصا على ما سأكتبه من عين حاسدة _
أشكرك لهذا التوضيح و لازالة سوء الفهم ...
أحيانا تتوفر شروط حضور سوء الفهم و يتبعه مباشرة العتب و يكون أشد و أحد كلما كان الشخص الينا مقرب و أقرب .. لان المضيف هو العشم
و العشم بين المحبين _ صمام أمان _ هو الصدق في التعامل و من خلاله يُعرف كل طرف عن زواره للطرف الاخر و هذه عادة رسالة غير مباشرة بأن أحد الاطراف قد أستفقد ما اعتاد عليه من الطرف الاخر و منها الامان
فهل وصلتك رسالتي يا صديقي
من عندي صافي يا لبن
على فكرة دائما أعود الى تعارفنا الاول و أستمتع بقراءة تلك الصفحة .. لها نكهة لذيذة مميزة
دمت محبا و مشرقا دائما
محبتي .. و احترامي وتقديري لابداعاتك و تعاملك الراقي

[align=right]يا جماعة، لا أرى طحيناً...

يبدو أن الموضوع قد انحرف عن مساره وأرجو أن نبقى في صلب الموضوع...[/align]

العزيز الاستاذ أسامة
مع احترامي لشخصك و للصداقة و الزمالة و رابطة الانتماء لنفس الوطن .. حقيقة يؤلمني _ رغم الابتعاد بشكل عام عن الموضوع لمدة أيام و لم ارى مداخلة واحدة و حضرتك أول المبتعدين و لم أقرأ لحضرتك مداخلة في صلب الموضوع أو عودة اليه _ أن أقرأ فقط التعليمات و الايعازات و التنبيهات و الارشادات و ما يصح عمله و ما لا يصح _ نظام عسكري مللناه _ .. فهل الموجودين آلات تفريخ أفكار ولا يوجد علاقات انسانية تربط الاطراف مع بعضها البعض ...
ليس من حقنا العتب و ليس من حقنا ازالة سوء الفهم وليس من حقنا التعامل كبشر وووو _ مع الانتاه لحرف الكاف _
هل كان من المفروض عدم عودة الاستاذ حسام لازالة سوء الفهم و لو حتى مجاملة بحقي .. أم كان المفروض علي عدم ادراج رد على الاستاذ حسام ؟!!!
و على كل منا تجاهل الاخر حرصا على عدم الخروج عن المشاركة و للنزول عند رغبة غير الموجودين أصلا في المشاركة !!!

كما أنه للتذكير فقط طبعا مع احترامي و تقديري لكل ما جاء من خروج عن المشاركة تحت هذا الرابط

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=1956

Home Description

حضرتك خرجت عن المشاركة بالمداخلة رقم 19 ووووو و خرجت عن الموضوع برمته بعد ذلك رغم عودة الاستاذ طارق السيد برد _ و المشاركة الاصلية لك _ مع الانتباه الى أنه الاستاذ طارق السيد قد ختم مداخلته بجملة _ فرحمة الله على الثقافة ، هذا تعقيبي المباشر و الصريح و أتمنى أن أسمع ردود _
فهل هذا يعني أنه في خيار و فقوس
و الطحين مطلوب في أماكن معينة فقط و من مجموعة دون الاخرى فقط و متى أراد البعض المسير لهذه للقافلة التي يقع على عاتقها انتاج الطحين ...!!!!
حقيقة مؤلم هذا النقد لانه انتقاد ...
و مضحكة هذه المعادلة .. !!!
و اعذرني لصراحتي لكني بادلتك الصراحة

و لولا عودة الاستاذ حسام لما فكرت بالعودة للرد .. مع احترامي و تقديري للاستاذ هري و لمداخلة الاستاذ فؤاد الاخيرة

الإخوة الأفاضل
ونعود لاستكمال الحديث في قضية تدني الذوق
في الأسئلة المطروحة أعلاه قد يخيل إلى القارئ أنني أدافع عن فكرة عدم تدني الذوق كما قرأت في بعض الرسائل التي وصلتني من أفاضل ، لكن الواقع أنني أحاول تقديم صياغة إشكالية لكل المسلمات التي تطرح عادة في الصالونات والنوادي كأنها أفكار حسم فيها علميا .... فقد اعتادت النخبة المثقفة على وسم الواقع الثقافي العربي بالتدني ولأسامة أنور عكاشة خرجات في هذا الصدد ...ومقياسنا هو الضوابط العلمية والفنية داخل كل فضاء إبداعي ..فعندما يتحدث الشعراء عن نهاية زمن الشعر وغياب الشعرية في الكتابات المعاصرة يقدمون ذلك بناء على مقارنات بين صور الإبداع القديمة والحديثة أو الحداثية ... ويبقى السؤال الطبيعي : ماهي حدود المقارنة ومشروعيتها ؟ ... فحتى مفهوم الشعر تغير ومقاييس الشعرية تغيرت ... فعند القدماء كان حضور التفعيلة أساسيا والوزن والقافية وكل المحسنات البديعية ، لكن عند الحداثيين نجد من يقصر الشعرية على الغموض فقط(أدونيس مثلا في زمن الشعر) ...
ماقيل عن الشعر يقال عن الموسيقى ...فهل الألحان المتداولة الآن هي متدنية مقارنة بالفن الكلاسيكي أم أن الأمر يتعلق بتلاقح حضاري فرض نفسه علينا فنيا ؟....
أعتقد أن مقياس الوصف هو الارتباط بمقومات الأصالة ... فلكل مجتمع فنونه وحضارته وإبداعاته التي فيها ثوابت ومتغيرات ... ومدى حضور هذه الثوابت هو الفيصل في بناء أحكام القيمة. اعتمادا على هذه الأطروحة يمكن القول بكل اطمئنان أن هناك تغيرا طرأ على الذوق العام العربي بناء على انتقال الإنسان العربي من حالة الإبداع إلى حالة الاستهلاك ...فقد نجزم بأنه ليس هناك فن أو صنف أدبي لا تجد له تأثيرات غربية بل هناك فنون كل مافيها غربي حتى الكلمات ...وانظروا إلى فنون الشباب الحالي مثل الراي والراب وووو ... وهذه الوضعية تجلنا نقول ألحالة الاستهلاكية جعلت الفنون سوقا يتبع قواعد التجارة من عرض وطلب وكما قيل أن الكاتب أحيانا يلجأ إلى استعمال ألفاظ متدنية ليلقى القبول .... وقد نستمع إلى شهادات الشعراء ومآسيهم في طباعة القصائد فلولا هذه الفسحة / الهبة الأمريكية المسماة (الأنترنيت) لنسينا ان هناك شكل فني اسمه الشعر.. وقد يبدو الأمر أكثر جلاء في السينما حيث موجة الأفلام الشبابية هي سيدة المشهد والأفلام الهادفة مكانها المهرجانات والمسابقات
هل هناك حلا في الأفق ؟ هذا سؤال أما الجواب عنه فأمر آخر
وللحديث بقية
ملحوظة أخيرة : أعتقد أن سوء التفاهم الذي حدث بين الأساذة فتنة والأستاذ حسام له ما يبرره انطلاقا من الخطاب الرقمي الآلي ... لكن خطاب الأرواح هو أصفى من كل الكلام المكتوب ... وبما أنني أكثر معرفة بحسام فأقول عنه أنه من النماذج النادرة التي إن صادفتها في حياتك قد تغنيك عمن سواها ...ولا أعتقد فتنة إلا كذلك من خلال معرفتي القصيرة بها
ودي وتحياتي