مسميات الزواج بين الحلال والحرام

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • اسماعيل الناطور
    مفكر اجتماعي
    • 23-12-2008
    • 7689

    #61
    المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة
    أخ اسماعيل

    لا داعي لهذا الأسلوب في الرد..انت طرحت موضوع فيجب أن تحتوي كل من فيه..

    لم تجب بعد عن سؤالي و اعتبرني أتعرف على الموضوع لأول مرة : ما معنى كلمة فرند؟

    أنا لم أتكلم فقط عن مسمى زواج المصياف على أنه غير موجود في سورية .. كافة المسميات تقريبا غير موجودة.
    و لماذا تقول أن سورية فقد بلد لا يقيم بالتشريع؟؟ و ماذا عن البلدان العربية الأخرى ؟
    هل أقامت الشرع و رضي الله عنها؟
    ثم ما أتيت به من معلومات عن المصياف هو نفسه ما أتيت به أنت..فلماذا تدين معلوماتي و لا يجب أن أدين معلوماتك؟

    بالنسبة لتعدد الزوجات: يا سيد في موضوعي " ماذا يفعل الرجل إن خرجت الزوجة من قلبه " أنا من طرح مبدأ تعدد الزوجات كحل شرعي يشترط قيام العدل " بدل من المظاهر الأخرى التي كان يمارسها الرجل إن لم يتزوج..

    أرجع إلى الموضوع جيدا و لا تلقي بتهمك قبل أن تتأكد.. دافعت عن مبدأ الزوجات كمبدأ رباني لا يحق أن اعترض عليه ( مع قلبي كأنثى يرفضه و قد عللت الأسباب بالهوى) و قد قرئت ردود النساء الذي فضلن الطلاق على بقائها على ذمة رجل..فلماذا هذا الاتهام يا سيدي ؟؟

    و الآية : " فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة " النساء ... فكيف استدليت على أنه لم يعجبني ما دمت أنا من طرحه. لكن لم يعجبنا ممارسة التعدد لأغرض المتعة دون فهم ما له و ما عليه من مبدأ .

    اقتبس " فالزواج مهما كان اسمه أفضل بكثير من أي علاقة غير شرعيّة"

    نحن أمام قاعدتين :
    1- " فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة " النساء

    2- قال الرسول عليه الصلاة و السلام:
    " { من استطاع منكم الباءة فليتزوج ، و من لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء "

    و لم يرد لا في القرآن و لا في السنة الشريفة ان تعد مسميات الزواج ذات الحقوق الناقصة لأجل المتعة أي ذكر .
    من أحد أهداف الزواج التكاثر، و زواج المسيار و المسفار و المصياف و الفرند و المتعة لا تتضمن بين عقوده أي إشارة إلى التكاثر.. هو عقد وجد لإحلال المتعة فقط.. بورقة عقد

    و أعود و اقول كيف لرجل المسيار أو المصياف أو المتمتع أن يكفل الولد و يشرف على رعايته المباشرة عن كانت هذه الأنواع من الزواج تحرره من كل المسؤوليات..
    أعود و أقول بضرورة النظر إلى هذا الأمر نظرة إنسانية مع التعقل و التبصر

    ألم يكن هنا إجابة على أسئلتك


    المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
    نحن هنا ننقل الفتوى ولا نفتيها
    فمن يحلل أو يحرم
    إما عالم أو فاسق

    هل لك أن تعلمنا من أين جاءت كلمة فرند ، و من أين جاءت كلمة وناسة?
    ومن أين جاءت كلمة الإرهاب والتي تعني المقاومة

    ، ونسيت أن تضيف زواجا أخر دخل إلى سلك رجال الأعمال و نساء الأعمال و هو زواج المصياف.. عقد صيفي يعقد للسفر على دول أوربا و قضاء بين شهر أو ثلاثة و قد يمدد هذا العقد حين الضرورة لقاء مبلغ من الماء يكتب في العقد فتكون له السكرتيرة و الزوجة و له شروط :
    أن تكون حسنة المظهر
    تتقن لغات أجنبية
    و جاهزة لأداء كل ما يطلب منها و خصوصا في حضورها في صفقات العمل الليلية.
    أن تكون عاملة في النهار و زوجة في الليل
    و غيرها..

    لا لن ننسى هذا المسمى زواج المصياف
    ولكن أنت قلت ما قلت
    هل هناك فتوى فيما تقولين
    وإلا على ذمة نوال سعداوي

    لم اتهمت بعض رجال الدين بالدعارة الفكرية.. فأنا اقصد ما اعني و هذه وجهة نظري و هي ليست فتوى.
    عندما نصدر الفتاوى وفقا لأعراف البلد لغرض ما.. لا نعلم ما هو
    لم تصدر ولا فتوى لا نعرف الغرض منها وقد ذكرنا ذلك مفصلا
    .. نشجع على ابتعاد عن شرع الله .. مثل هذه الأنواع من الزواج التي تصف بالناقصة في الحقوق هل هي ستكون عامل مساعد على القضاء على الرذيلة و إخماد الفتنة و تكاثر النسل؟؟ .
    أليس هذا هو الهدف ؟ قال النبي محمد عليه أفضل الصلاة و السلام : تكاثروا، فإني مفاخر بكم الأمم يوم القيامة..
    نعم وإنه صلى الله عليه وسلم
    لمفاخر بنا يوم القيامة
    لأننا قوم لا نحب الرذيلة
    وأضيف
    أرجو التدقيق فيما نقول
    ولا تقولينا ما لم نقله
    قلنا زواج حرام
    وقلنا زواج حلال
    ولم نقل ناقصة

    أي زواج من الذي ذكرته يستند على هذه القاعدة و هو لا يهدف إلا إلى إشباع المتعة الحسية فقط .

    نعم يهدف للمتعة الجنسية ولكن ليس فقط بل وصيانة وكرامة الأسر والأبناء بالعلنية والإتفاق وموافقة المجتمع المسلم وليس مجتمع معين كما تلمحيين

    عندما تشيع هذه الأنواع من الزواج في المجتمع الإسلامي . ينحسر مفهوم تعدد الزوجات الشرعي الذي يحمل الصفة الكاملة لمعنى الزواج.. و بالتالي أي رجل سيكون قادرا على الزواج مرة و مرتين و عشرة.. فهو في حالة تنقل من إمراة إلى إمراة.. و لا تقع على عاتقه اي مسؤوليات أخرى.

    وكيف توصلت إلى التفسير
    نرجوا الشرح
    لأنه عكس الحقيقة

    و هل هذا التنقل يليق بالرجال المسلمين الشرقيين الذي يسلمون أعراض بناتهم لكل طارق باب.
    هل هذا هو الأساس و المعاير في اختيار الزوجة أو الزوج؟

    إتقي الله
    القرأة الجيدة لما نكتب أرحم لك من الرد

    فماذا يفرق الزواج بهذه المسميات عن الزنا.. إلا أن الأول مضاف عليه صبغة دينية تشرعه و هنا موطن الإثم.

    يبدو إنك يجب أن تعودي للقراءة
    الإشراف عايز
    روقان

    لم تشرح معنى كلمة فرند؟ من اين جاءت هذه الكلمة و من أطلقها من المجتمعات العربية؟
    واعتقد ،و لا أجزم، أن كلمة فرند كلمة أجنبية و تعني الصداقة friend .. هل انا مخطئة..فكيف تدرج هذا تحت مسمى الزواج؟؟

    والله لقد شرحناها


    ليكن نقاشنا يا جماعة الخير من نظرة إنسانية للأمور نقيسها على أنفسنا ..هل ترضاها لأبنائنا ؟
    سؤال وجيه للجميع

    و ما هي آثار هذا الزواج على المجتمع الإسلامي مستقبلا؟؟
    فعلا سؤال وجيه

    لماذا هذه المسميات غير موجودة في سورية مثلا أو تونس او لبنان.. هل حاجة كل بلد تقتضتي أن تصدر قوانين جديدة تناسب عادات و تقاليد البلد؟؟

    لأن سوريا وتونس ولبنان
    لا تطبق التشريع الإسلامي كقانون
    غريب ان تسألي هذا السؤال
    لأن الأطفال تعرف الإجابة
    أنت بنت حلب كما تقولين يمكنك أن تذهبي للمريخ بدون محرم

    لا تعتدوا على الشريعة الإسلامية ، و لا اقصد به الأخوة هنا، بل من يصدر فتاوى تتجاوز الحدود.


    فعلا لا تعتدي انت
    على الشرع ولا تقولي أو تنقلي شئ إلا بفتوى وتحديد قائلها ولا يمكن أن تعتدى على العلماء الأفاضل بأن لديه دعارة فكرية
    وتأتي هنا وتقولي هذا رأيي

    هناك مبدأ تعدد الزواج بكامل الحقوق هو الذي جاء ذكره في القرآن الكريم لمن يريد أن يعدد النساء.. فلماذا نلف على الشريعة و نتحايل عليها لإتباع الهوى.

    يجب كتابة الآية الكريمة
    والتى لم تعجبك في مداخلات أخرى وخاصة في موضوع
    ماذا يفعل الرجل إذا خرجت زوجته من قلبه
    كان ردنا لك الطلاق والزواج فلم يعجبك ردنا
    سبحان الله الإسلام عنده كل الحلول وغير متناقض ونحن نتناقض من صفحة لإخرى

    و لست متشبثة برأي ( فراي يحتمل الخطا وو راي غيري يحتمل الصواب) و إن جاءت الشريعة لتؤكد صحته .. عندها فقط سأغير راي و استغفر ربي.. لكن بعد البينة.

    هذا ما نريده فعلا

    انتظر جوابك على أسئلتي بما وردت في كل مشاركاتي
    مع التحيات
    رنا خطيب

    هذا رد سريع
    ولكن أعود للمثل الذي قاله
    الأخ الكريم أبو صالح
    أحيانا
    إذا أجبرك إنسان ما أن تعيد ما قلته
    هل تكون مرتاح؟

    تعليق

    • اسماعيل الناطور
      مفكر اجتماعي
      • 23-12-2008
      • 7689

      #62
      الزميلة رنا خطيب
      لأهمية الموضوع نعود ونكرر ونجيب إلى أن يظهر الحق من الباطل
      كانت البداية ومما أثار هذا الموضوع
      هو موضوعك على أن الدعارة أصبحت ظاهرة
      وليس هذا فحسب بل
      أن علماء الدين يشاركون بالدعارة الفكرية
      عن طريق تحويل الزنا إلى زواج
      هنا كانت المصيبة
      واضح إن معلوماتك نحو الدين مصدرها المنتديات التي تمارس كل انواع الفكر المغلوط والهادف إلى الإفساد أو كما قلت
      الدعارة الفكرية
      ولكن
      قبل كل ذلك وهذة للزميلة رنا خطيب صاحبة هذا التيار المعاكس
      أنت فعلا لا تقر أيين المداخلات جيدا وتبحث عن كلمة توافق هوى عند نفسك
      لقد أثبتنا لك ان بعض هذة الانواع من الزواج شرعية شرعية كاملة وبعضها دعارة وليس زواج
      ورغم إننا لم نسمع رأيك
      وأين ما لا تجديه شرعيا؟
      أنت تركزي على
      وهذا نص ما تكتبي
      لم تجب بعد عن سؤالي و اعتبرني أتعرف على الموضوع لأول مرة : ما معنى كلمة فرند؟

      إجد هنا إنه بدلا ان تناقشي هذا الزواج تصرين على كلمة الفرند
      لما قد يتبادر إلى ذهنك من شبهة حرام
      يا زميلتي خلينا معاك كلمة الفرند معناها الصديق
      وأول من أوردها كان الشيخ الزنداني وهو خارج البلاد ويخاطب مجموعة من الطلبة العرب في الغرب والاسم جاء لتقريب الفهم لمن في عقولهم مرض
      ولكن هذا الزواج هل هو شرعي ام لا
      هو شرعي فعلا
      لأن الزواج الشرعي فيه ثلاث إن نقص أحدهم لا يكون شرعيا
      وكنت من البداية حريص للتفهيم وتكلمت عن الزواج الشرعي والزواج المدني حتى نقارن في النهاية بينه وبين ما يسيتجد من كلام
      لكن للأسف نحن في واد وانت في واد آخر
      وكتبتي أيضا
      أنا لم أتكلم فقط عن مسمى زواج المصياف على أنه غير موجود في سورية .. كافة المسميات تقريبا غير موجودة.
      و لماذا تقول أن سورية فقد بلد لا يقيم بالتشريع؟؟ و ماذا عن البلدان العربية الأخرى ؟
      هل أقامت الشرع و رضي الله عنها؟


      وهذا دلالة واضحة على عدم القراءة
      فأنت من أثار تسميات البلاد وكان ردي عليك بنفس التسميات سوريا ولبنان وتونس ولم أقل سوريا فقط
      وكتبتي
      ثم ما أتيت به من معلومات عن المصياف هو نفسه ما أتيت به أنت..فلماذا تدين معلوماتي و لا يجب أن أدين معلوماتك؟

      أدين معلوماتك لأنك إعتبرتي المصياف زواج وبدأت بالإساءة المبطنة
      رغم إنه دعارة بين فاسقين تحايلا على المجتمع والشرع وليس إستنادا لفتوى
      وكتبتي
      بالنسبة لتعدد الزوجات: يا سيد في موضوعي " ماذا يفعل الرجل إن خرجت الزوجة من قلبه " أنا من طرح مبدأ تعدد الزوجات كحل شرعي يشترط قيام العدل " بدل من المظاهر الأخرى التي كان يمارسها الرجل إن لم يتزوج..
      أرجع إلى الموضوع جيدا و لا تلقي بتهمك قبل أن تتأكد.. دافعت عن مبدأ الزوجات كمبدأ رباني لا يحق أن اعترض عليه ( مع قلبي كأنثى يرفضه و قد عللت الأسباب بالهوى) و قد قرئت ردود النساء الذي فضلن الطلاق على بقائها على ذمة رجل..فلماذا هذا الاتهام يا سيدي ؟؟

      الرجاء أن ترجعي أنت إلى ما كتبتي
      وإن لم ترجعي سنرجع ونكتب

      وأضفتي
      و الآية : " فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة " النساء ... فكيف استدليت على أنه لم يعجبني ما دمت أنا من طرحه.

      أيضا هنا إرجعي إلى مداخلاتك

      وأضفتي
      لكن لم يعجبنا ممارسة التعدد لأغرض المتعة دون فهم ما له و ما عليه من مبدأ
      اقتبس " فالزواج مهما كان اسمه أفضل بكثير من أي علاقة غير شرعيّة"

      وهذا بيت القصيد
      وهذا ما نحاول ان نقوله
      وهذا ما قاله ابو صالح
      أصلح الله له حياته
      ولكن المصيبة انت من تصر ان المسيار غير شرعي ووالوناسة غير شرعي والفرند غير شرعي
      رغم إننا قلنا ان المسفار تحايل على القانون والشرع بدون زنا
      والمصياف تحايل على القانون والشرع وزنا أيضا

      وأضفتي أيضا
      نحن أمام قاعدتين :
      1- " فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم ألا تعدلوا فواحدة " النساء
      2- قال الرسول عليه الصلاة و السلام:
      " { من استطاع منكم الباءة فليتزوج ، و من لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء "
      و لم يرد لا في القرآن و لا في السنة الشريفة ان تعد مسميات الزواج ذات الحقوق الناقصة لأجل المتعة أي ذكر

      وهل المتعة للذكر فقط المتعة لها طريقان إنثى وذكر
      ولكن ما علينا
      نعود للقاعدتين
      الأولى هي موجهة للرجال وهو أدرى بنفسه وهو الذي يعلم إنه قادر على العدل أم لا
      هي رخصة الله للتعدد ولا الشرع ولا المفتي ولا المجتمع ولا مسميات الزواج لها بالموضوع
      وأما عن حديث الرسول صلى الله عليه وسلم يقول من استطاع منكم الباءة فليتزوج ولكنه لم يحدد مصدر الاستطاعة
      فالشاب قد يتزوج من ميراثه
      من أبيه
      من أمه
      أو من زكاة بيت المال
      أو من جمعية خيرية
      أو من زوجته
      أو من أهلها
      وهنا جاء المسيار والوناسة والفرند
      الباءة والإستطاعة ليس مصدرها فقط عمل الرجل
      المشكلة في عقلك
      إنك إفترضت ان هذة المسميات في الزواج ظهرت بعد المسمى لا زميلتي
      هذة الانواع من الزواج كانت تحدث منذ ظهور الإسلام
      وكل إمرأة غنية تنفق على بيتها وكل موظفة تنفق على بيتها وكثيرا من آباءنا وأجدادنا تزوجوا فتيات للرعاية فقط بعد أن اكل منهم الزمن ما أكل
      المشكلة ان من أراد الإساءة للإسلام وتقريب الزنا من الشرع أعطى مسميات تفهم كما يحلو للبعض ان يفهمها
      وكما قلت لك لقد أعطوا المقاومة اسم الأرهاب وكنت أظن أن اللبيب بالإشارة يفهم
      .
      وقلتي
      من أحد أهداف الزواج التكاثر، و زواج المسيار و المسفار و المصياف و الفرند و المتعة لا تتضمن بين عقوده أي إشارة إلى التكاثر.. هو عقد وجد لإحلال المتعة فقط.. بورقة عقد

      وهل الزواج الشرعي بكامل بنوده هل يحتوي أي إشارة للتكاثر
      الله من يعطينا الاولاد أو يجعلنا بدونهم فكيف نكتبهم بالعقود
      ومن قال لك ان المسيار والفرند ليس بعقد يلزم الأب بأولاده
      ولكن ارجو مرة ثانية ان لا تخلطي كل المسميات بعضها ببعض
      الوناسة أصلا لرجل طاعن لا يريد اولاد
      والمصياف دعارة
      والمسفار وثيقة مزورة للتحايل على القانون
      أما المسيار هو زواج كامل تنفق فيه السيدة على بيتها
      والفرند هو زواج كامل للطلبة ومن تنفق عليهم آهاليهم أو شاب وفتاة في مصر العروبة لا يجدون شقة والعمر اكل منهم ما أكل على سبيل المثل
      ولكن وهنا أضع مليون خط وأقول لا بارك الله في حبوب منع الحمل والوسائل الأخري
      تأخدها من تكون في مسيار ومن تكون في فرند ومن تكون صبية عروس كاملة النصوص قالوا لها ان الحمل يشوه جمالك
      وتأخذه عاهرة حتى تطل علينا بإنها الشريفة الطاهرة
      وهنا الشرع والمفتى حرمها تحريما كاملا وهنا جمال الشرع حتى لا يتذاكى عليه أحد
      وأخيرا
      هذا ما كتبتي
      أعود و أقول بضرورة النظر إلى هذا الأمر نظرة إنسانية مع التعقل و التبصر

      وهذة نهاية سعيدة
      التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 03-03-2009, 14:29.

      تعليق

      • اسماعيل الناطور
        مفكر اجتماعي
        • 23-12-2008
        • 7689

        #63
        [align=center]دعارة العرفي-وليس الزواج العرفي[/align]
        في هذا الزواج (يتم العقد- الإيجاب والقبول- بين الرجل والمرأة مباشرة مع حضور شاهدين ودونما حاجة إلى أن يجرى بحضور المأذون الشرعي أو من يمثل القاضي أو الجهات الدينية..أو الحكومية.
        ****
        نعود إلى الزواج كما هو معروف في كل المجتمعات الإنسانية وخاصة مجتمعاتنا
        للزواج اربع شروط
        موافقة الطرفين
        موافقة الولي
        موافقة المجتمع
        العلنية
        وأوجب الإسلام إعلان النكاح، وندب إلى إشهاره بالضرب على الدفوف وإظهار الفرح والسرور، والاحتفال به إن أمكن ومشاركة كل من أسرتي الزوج والزوجة، فقد روى الترمذي عن عائشة قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : [ أعلنوا النكاح، واجعلوه في المساجد، واضربوا عليه بالدفوف ] .

        في هكذا زواج
        لا موافقة أهل
        ولا موافقة مجتمع
        ولا علنية
        إذن هو زنا
        وإذا كان فيه ثمن
        هو دعارة

        تعليق

        • اسماعيل الناطور
          مفكر اجتماعي
          • 23-12-2008
          • 7689

          #64
          [align=center]انماط من الفسق العرفي[/align]
          زنا الكاسيت :
          تحول دعارة العرفي بعد فترة إلى موضة قديمة، وحل محله موضة زنا بشرائط الكاسيت. ومن خلال هذا الإنحراف لا يحتاج الطرفان إلى كتابة ورقة أو لشهود أو غيره من تلك الأعباء !!! ويكفي أن يقوم الفاسقان الراغبان في الزنا بترديد عبارات بسيطة كأن يقول الشاب لفتاته أريد أن أتزوجك، فترد عليه بالقبول بتزويج نفسها له. ويتم تسجيل هذا الحوار البسيط على شريط كاسيت. وبعدها يمارس كل منهما متعته بعيدا عن الأهل والمجتمع والضمير الحي.
          زنا الوشم :ومع التطور الذي يشهده العالم، تطورت الأساليب التي يمارسها الفاسقون في الضحك على الضمير، فظهر الزنا بالوشم. واشتهر هذا الزنا عن طريق قيام الشاب والفتاة بالذهاب إلى أحد مراكز الوشم ويقومان باختيار رسم معين يرسمانه على ذراعيهما أو على أي مكان يختارانه من جسميهما.
          ويكون هذا الوشم بمثابة عقد . وبموجب هذا الوشم يتحول الشاب والفتاة إلى متيع ومتيعة لهما الحق في ممارسة كافة انواع التمتع الجسدي.
          زنا الطوابع :
          أما آخر صيحة من صيحات الزنا المنتشرة هذه الأيام فهي عملية الزنا بالطوابع. ويتم هذا الزنا عبر اتفاق الطرفين على التمتع ببعضهما ، ويقومان بشراء طابع بريد عادى. ويقوم الفاسق بلصق الطابع على الجبين. وبعد عدة دقائق يعطى الطابع للفاسقة التي تقوم بدورها بلصق الطابع على جبينها. وبهذا تنتهي مراسم عقد الفسق. ويتحول بعدها الشاب إلى ممتع، والفتاة إلى ممتعة. وسط تهنئة وفرحة الشلة الفاسقة الذين يساعدونهما على تحمل تكاليف الإستمتاع عبر توفير مكان لهما ليلتقيا فيه بخصوصية، وليمارسا علاقتهما النجسة بدفء، وخصوصية بعيدا عن العيون .
          هذه الأنواع المختلفة من الإستمتاع أصبحت خطرا والواضح إنها ليست دعارة أي ليست بيع جسد ولكنها انحراف أخلاقي جاء من الإختلاط والانترنت ومسميات الحب البريئ ومسميات الصداقة ومسميات كلام الماسنجر الذي يجب ان يكون وراءه كلام الحب والكلام المعسول لقاء مع الطرف الآخر فيه أو أي طرف يسد فجوة الشهوة بعد أن خرجت عن عقالها وعقلها،
          ومن الواضح أن الموضة في تطور، وأن هناك الجديد دائما...
          لدرجة أن بعض الإحصائيات القانونية أكدت أن هناك حوالي 14 ألف قضية مرفوعة أمام المحاكم الشرعية لإثبات البنوة من هذه النوعيات من الفسق
          وهنا أقدم إحترامي لرجال الدين الذين يتصدون لهذة الموجات من الفسق
          بالتصدى للفتوى وتسهيل امور الزواج العلني والذي لا تضيع فيه الأبناء ضحايا للسرية وعدم موافقة المجتمع والأهل بوجود العقود الموثقة للزواج من قبل الهيئات التشريعية والقانونية إن كانت مدنية أو دينية .
          الدكتور احمد المجدوب مستشار المركز القومي للبحوث الاجتماعية والجنائية أكد على انتشار ظاهرة الزواج(الفسق)السري بين قطاعات عريضة من المجتمع المصري لكنها أكثر تواجداً بين طلبة الجامعات والمعاهد العليا والمتوسطة... إلى الحد الذي بلغ معه الاستهتار أن هناك نماذج مجهزة على الكمبيوتر كصور لعقد الجواز(الفسق) العرفي تباع في المكتبات أمام بعض الجامعات ومن السهل العثور عليها .
          نحن أمام مشكلة حقيقية نحتاج لمواجهتها بشجاعة فالقطاع المنتشرة فيه هو عماد المستقبل ويجب أن نمد له يد العون سواء بالتوعية والنصيحة حتى لا يقع فيه أي شاب أو فتاة ومد يد العون لمن تورط في مثل هذه العلاقات أما عن جهل أو غير قصد فهؤلاء هم أما أبنائنا أو إخواننا ويستحقون منا كل الاهتمام...
          لا يجب ان نملأ المنتديات بكلام الحب المثير
          وبالنثر والشعر الغرائزي
          وبتخيل الليالي الحمراء الإغتصاب
          ودعوات الجنس إن كان تلميحا أو تصريحا.
          يا لروعة كلام الله
          لا تقربوا الزنا
          لأنك عندما تقترب
          لا تدري إي نفس ما تحمل من هوى
          وتحية لرجال الدين
          التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 03-03-2009, 15:31.

          تعليق

          • محمد السيد
            محظور
            • 08-04-2008
            • 16

            #65
            شكرا أخي أنت خارج السياق
            نحن في الزواج الحلال
            __________________

            بصراحه ارى ان الموضوع لايستحق كل هذه الرود

            تعليق

            • اسماعيل الناطور
              مفكر اجتماعي
              • 23-12-2008
              • 7689

              #66
              المشاركة الأصلية بواسطة محمد السيد مشاهدة المشاركة
              __________________

              بصراحه ارى ان الموضوع لايستحق كل هذه الرود
              اللهم اهدي قومي فانهم لا يعلمون
              اللهم آمين

              لذلك قامت الإدارة بتثبيت الموضوع
              شكرا للإدارة على هذا الإجراء السريع

              تعليق

              • رنا خطيب
                أديب وكاتب
                • 03-11-2008
                • 4025

                #67
                الأخ اسماعيل

                بما أنك ورع جدا و تحارب ظاهرة الفساد الموجودة في هذا الملتقى من أمثالي و جر و صوت الحق عندك عالي جدا حسب الإدعاء..

                فما رأيك بهذه الآية الكريم:

                قال الله تعالى(يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم ولا نساءٌ من نساءٍ عسى أن يكن خيراً منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الإسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون )
                ما فتوى من يسخر من الناس عموما؟؟
                أراك هنا صفقت لأنه جاء من يثلج صدرك.. ما ردك من هذا الفعل.. أليست هذه أيضا لن نسميها ...ظاهرة..بل لنقل حالة حاربها الدين..

                لنكن صادقين مع أنفسنا

                و كفانا نعلق كل أمورنا و عقدنا على الدين و نربطها تارة بالقرآن و تارة بالسنة الشريف و تارة برجال الدين.. و نريد أن نخلق لأنفسنا دينا بما تهوى أنفسنا ليس بما يفرضه علينا شرع الله..

                أرى الموضوع أصبح تحزب لمن يناصرني و يقف إلى جانبي ضد المفسدين في هذا الملتقى على حد قولكم و قول البعض

                كنت اعتقد أنك غير هيك..

                تحية لصوت الحق

                تعليق

                • اسماعيل الناطور
                  مفكر اجتماعي
                  • 23-12-2008
                  • 7689

                  #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة
                  حسنا الأخ اسماعيل

                  أنت تريد إجابة تصفق لك ..و أنا لا استطيع أن اصفق على شيء لم تتوافر به الأدلة الشرعية التي تثبت صحته..

                  هنا لم أرد عليك
                  لأنني ليس ذلك
                  ولأن هذا كان خارج الموضوع
                  ولكن هنا

                  المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

                  فما رأيك بهذه الآية الكريم:
                  قال الله تعالى(يا أيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراً منهم ولا نساءٌ من نساءٍ عسى أن يكن خيراً منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الإسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون )
                  ما فتوى من يسخر من الناس عموما؟؟

                  هنا يجب التعليق
                  انت من سخرت من رجال الدين
                  وان بعضهم يمارس الدعارة الفكرية
                  صحيح انك قولتي بعضهم
                  ولكن عدم التحديد وذكر الأسماء كما طلبت منك
                  يجعل كل إنسان يعمم على من يريده
                  وهذا فيه إساءة
                  وطلبت منك الإعتذار لهم
                  لأنهم هم الذين يحمونا من الفساد

                  أما انت شخصيا
                  فالله أعلم من أكرمنا عند الله
                  والإستهزاء حرام شرعا
                  وأرجو أن لا تخرجينا من الموضوع

                  وأرجو ان تعيدي النظر فيم كتبتي وخاصة هذة الجملة قبل التعليق عليها
                  لنكن صادقين مع أنفسنا
                  و كفانا نعلق كل أمورنا و عقدنا على الدين و نربطها تارة بالقرآن و تارة بالسنة الشريف و تارة برجال الدين.. و نريد أن نخلق لأنفسنا دينا بما تهوى أنفسنا ليس بما يفرضه علينا شرع الله..

                  تعليق

                  • رنا خطيب
                    أديب وكاتب
                    • 03-11-2008
                    • 4025

                    #69

                    ليس هذا جوابا على تصفيقك للسخرية ..أنا أردت فقط أن أشير إلى التناقضات التي حملتها بسلوكك فقط

                    و عندما تكلمت عن رجال الدين قلت " البعض" و لم اشملهم...
                    فعلماء الدين الذي يقيمون دين الله هم نور و نبراس لهذه الأمة الإسلامية...

                    لكن ظاهرة تكاثر رجال الدين و المشايخ كثرت .. و كأني أرى أننا في تسابق حول من سيبرز نفسه حول إصدار الفتاوى ليقال عنه شيخ زمانه..

                    هناك فئة طيبة أذكرها من بعض من نستمع لهم :
                    الدكتور محمد هداية، النابلسي، عمر عبد الكافي، البوطي، محمد حسان، الموجودون الآن على الساحة..

                    هؤلاء و أمثالهم من نستمع لهم..



                    ألم أقل لك كنت اعتبرك غير هيك

                    تحية لصوت الحق

                    تعليق

                    • اسماعيل الناطور
                      مفكر اجتماعي
                      • 23-12-2008
                      • 7689

                      #70
                      هكذا كلام نقبل
                      لأن فيه تحديد واسماء وقد يوافق البعض او لا يوافق
                      ولكن نكون محصوريين بأشخاص لهم حق الدفاع عن أنفسهم أو دفاع من يسمعهم أو يعرفهم
                      كان القصد من البداية أن نحترم رجال الدين
                      وخاصة من هم في تجمعات وفتواهم ليس شخصية بقدر ما هي نتاج تجمع
                      مثل هيئة كبار العلماء أم الأزهر الشريف ككيان أو مجمع الفقه الإسلامي
                      أما رجال الفضائيات فلهم ما لهم ويكفي إنهم من وراء الظهور يرتزقون
                      ونعود إلى السخرية
                      يا زميلتي انا آسف إن تعرضت لشخصك وانا لا أعرف أين
                      ولكن إن تعرضت لكلامك فهذا حقي وحق غيري
                      لأن الكلام بعد خروجه من اللسان
                      يصبح حق سامعيه
                      وأيضا لا أريد أن أخرج من الموضوع

                      تعليق

                      • رنا خطيب
                        أديب وكاتب
                        • 03-11-2008
                        • 4025

                        #71
                        نصيحة:
                        رجل الدين الذي يدخل باب السلطة و يشتهر و يصبح سلطانا، فإنه يوقع على الالتزام وفق شريعة السلطة لا وفق شريعة العقيدة.. هذا اشطبه من سجل المشايخ العاملين للحق

                        فشيخ السلطة الذي يتناول العمل السياسي الممزوج بالدين هذا أغسل ديك منه
                        لأنه أصبح لسان السلطة الناطقة و ليس لسان الشريعة الغراء

                        تعليق

                        • اسماعيل الناطور
                          مفكر اجتماعي
                          • 23-12-2008
                          • 7689

                          #72
                          وأيضا لا نتكلم عن رجال السلطة
                          المشكلة في معلوماتك وليس في قصدك
                          المجمعات التي تكلمت عنها ليس لها بالسلطة
                          أي هي ليست وزارة الأوقاف
                          مثلا الأزهر شيخ الأزهر تعينه الحكومة لكن الأزهر ككيان فتوى ليس له علاقة بالسلطة وكذلك هيئة كبار العلماء والمجمعات الفقهية
                          لذلك لا تؤخذ فتوى وإلا وقد وقع عليها وبالإجماع المجلس كاملا
                          أما الفتاوي الشخصية تبقى شخصية ولا يرتبط به تجمع
                          وهنا لا نتكلم عن افراد ولا عن سلطة نتكلم عن مجامع فقهية
                          أنت مصرة ان تجعلى نفسك في تخبط وكذلك من يسمعك
                          إذا رفضنا من في الفضائية ورفضنا من في السلطة ورفضنا من في المجمعات الفقهية
                          معنى ذلك رفضنا الدين
                          وأصبح لنا دين تفصيل
                          كل منا يفصله على هواه
                          كما فعل الفاسقون في العرفي والمصياف
                          التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 03-03-2009, 18:09.

                          تعليق

                          • اسماعيل الناطور
                            مفكر اجتماعي
                            • 23-12-2008
                            • 7689

                            #73
                            [align=center]اتفاق المتعة[/align]
                            قبل أن نبدأ
                            يجب العودة إلى أسباب طرح الموضوع وهو
                            أن هناك من خلط بين الزنى والدعارة والعياذ بالله وبين مسميات الزواج
                            والتي نعود ونكرر إنها بين حلال وحرام وليس بين حلال ودعارة
                            وأن الزواج هو تصريح وموافقة اجتماعية
                            لطلب من ذكر وأنثى للتمتع بعضهما ببعض على أن يقوما بهذا التمتع وفق العادات والقوانين والتوصيات المتفق عليها من قبل الجماعة التي يتشكل منها مجتمع ما
                            إذن
                            يجب أن يتوافر فيه
                            1-العلنية
                            2-موافقة الطرفين
                            3-موافقة المجتمع
                            وهنا نبدأ بزواج المتعة هو شرعا جائز عند طائفة من المسلمين وعندهم من المبررات والأسانيد ما تكفيهم هم وهو شرعا غير جائز عند طائفة أخرى من المسلمين وعندهم من الأسانيد ما تكفيهم هم وهنا علينا أن نكون حذرين ولا نخلط فالزنى عند كل شعوب الأرض له معنى واضح والدعارة عند كل شعوب الأرض لها معنى واضح و الزواج له معنى واضح وله معنى اجتماعي وبشروط اجتماعية ودينية تخص مجتمع ما
                            فإن ارتضاه هذا المجتمع أصبح شرعيا وإن لم يرتضيه أصبح غير شرعي
                            ولا يخفى عليكم أن زواج(لواط) رجلين في بريطانيا أصبح قانوني
                            نعود إلى زواج المتعة
                            ونعود من البداية
                            جاء الإسلام، واقتضى على المسلمين أن يسافروا ويقاتلوا لنشر دين الله
                            وكان أن شق عليهم الجهاد والبعد عن نسائهم مشقة شديدة، وكانوا بين أقوياء الإيمان وضعفاء؛ فأما الضعفاء، فخيف عليهم أن يتورطوا في الزنى، أقبح به فاحشة وساء سبيلا.
                            وأما الأقوياء فعزموا على أن يخصوا أنفسهم، أو يجبوا مذاكيرهم كما قال ابن مسعود: "كنا نغزو مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس معنا نساء فقلنا: ألا نستخصي؟ فنهانا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ذلك، ورخص لنا أن ننكح المرأة بالثوب إلى أجل".
                            وبهذا كانت إباحة المتعة رخصة لحل مشكلة الفريقين من الضعفاء والأقوياء، وخطوة في سير التشريع إلى الحياة الزوجية الكاملة، التي تتحقق فيها كل أغراض الزواج من إحصان واستقرار وتناسل، ومودة ورحمة، واتساع دائرة العشيرة بالمصاهرة.
                            كان واضحا هنا الحرب لنشر الإسلام كان أمرا لا بد منه والذي يعود للتاريخ أن الدعوة كانت لدخول الدين سابقة للحرب فمن أعلن إسلامه وقى نفسه وأهله شر الحرب وتوابعها
                            أما وأن الحرب قامت وكما تكون باقي الحروب والتي نراها الآن وما يقع فيها من فلتان واغتصاب
                            كان يجب من قانون كان يجب تشريع كان يجب من فتوى تصون النساء من الاغتصاب
                            وكما عادة الإسلام
                            احترام المرأة
                            رخص هذا الزواج والذي كان سيكون مقابله الاغتصاب فنحن في حالة فوضى الحرب
                            وكان بشروط
                            أولا -يشترط موافقتها
                            ثانيا-دفع الرجل الثمن
                            وهنا طلب الثمن كشرط
                            لأن الولي قد يكون غير موجودا أو قتل في الحرب
                            لذلك إشترط أن يدفع الرجل للمرأة ما تطلب ثمن وهذا فيه خلاص للمرأة وإمكانية التهرب بعدم قبول الثمن وبذلك تحمي نفسها من علاقة لا تريدها أو من إغتصابها وإن أرادت فربما
                            بعد الموافقة والرضا قد يكون الاستحسان والارتباط مدى العمر
                            إذن كان الإسلام الكريم
                            يضع حلا لمشكلة الاغتصاب في حالة الحرب
                            والتي لم تستطع كل قوانين الأرض أن تضع لها حلا لغاية هذة اللحظة فالجنود تغتصب ولا أحد يعاقب
                            وراجعوا الحروب من فلسطين إلى الكويت إلى العراق إلى دار فور إلى أفغانستان وقبلها كانت البوسنة والهرسك وقبل كل ذلك الحرب العالمية الأولى والثانية رغم أن الجنود مختلفي الأديان
                            إغتصاب النساء هو اللحظة الثالية للهزيمة
                            وهنا كانت عظمة الإسلام

                            وهنا أيضا نعود للزواج
                            هل زواج المتعة فيه الشروط السابقة؟
                            من
                            1-العلنية
                            2-موافقة الطرفين
                            3-موافقة المجتمع

                            نعم إذا توافرت هذة الشروط هو زواج في نظر مجتمعه
                            وإن لم تكن أو فيها نقص هو زنى في نظر مجتمعه
                            ....وإلى تفصيل آخر

                            تعليق

                            • أبو صالح
                              أديب وكاتب
                              • 22-02-2008
                              • 3090

                              #74
                              المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة
                              نصيحة:
                              رجل الدين الذي يدخل باب السلطة و يشتهر و يصبح سلطانا، فإنه يوقع على الالتزام وفق شريعة السلطة لا وفق شريعة العقيدة.. هذا اشطبه من سجل المشايخ العاملين للحق

                              فشيخ السلطة الذي يتناول العمل السياسي الممزوج بالدين هذا أغسل ديك منه
                              لأنه أصبح لسان السلطة الناطقة و ليس لسان الشريعة الغراء
                              هذا يتعارض مع الاسماء التي ذكرتها مثل البوطي فهو الناطق الرسمي للحكومة حسب ما أعلم

                              أنت لا تعرفين معنى عالم؟ فلا يمكن لعالم أن تطلقي على علمه دعارة فكريّة، فصاحب الدعارة الفكريّة ليس لديه أي علم لكي نقول عنه عالم في تخصصه

                              عدم انتباهك للمصطلحات والتعابير التي تستخدميها هو الذي يسبب لك المشاكل مع الآخرين، انتبهي لمعنى الكلمات والتعابير التي تستخدميها، ستنحل الكثير من مشاكلك

                              تعليق

                              • رنا خطيب
                                أديب وكاتب
                                • 03-11-2008
                                • 4025

                                #75
                                الدكتور البوطي

                                بعيد كل البعد عن السلطة السورية و هو من الرجال الأتقياء..

                                تقصد المفتي أحمد بدر الدين حسون..

                                ألم نقل لكم أننا نقذف بالكلام دون أن ندري.

                                تعليق

                                يعمل...
                                X