الراقصة و الجمهور ...بقلم رنا خطيب

**رنا خطيب** · 09-04-2009, 12:52

الفاضل هادي سعيد

شكرا على مرورك الطيب

لكل رقص جمهوره

و كما قلنا سابقا الرقص فن من الفنون له تعبيراته و مدلولاته.. و من يمسك بهذا الفن هو من يرقى به و هو من يهبط به.. مثله مثل أي فن تعبيري كالكتابة و الرسم و النحت و الصور..

نحن بني البشر من نحدد اتجاهات الخير و الشر.. و ليس الأدوات من تحددنا

لك مني خالص الشكر

رنا خطيب

**حسين ليشوري** · 09-04-2009, 12:58

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

حُسيْن ليشوري.. مش معقول.. بقالك زمان ما فتت الملتقى

عزيزي
تعلمت على طبعك..

أنت معي بالذات لا تدخل إلا لما جدت به حضرتك..

لذلك كلامك عسل و هو يعبر عنك..
...
ميت هلا . و الصدر لكم و العتبة لنا.. لكن أبقوا هادئين رجاء.. ليس لأجلي بل لصورتكم أمام الأعضاء.

مع التحيات

لو كنا في رجب لقلتُ :"عش رجبا تر عجبا" لكننا لسنا في رجب و مع هذا نرى العجب !
صدقيني يا بُنية لم أدخل إلى متصفحك، كما تقولون، لأرد أو أعلق و كل ما في الأمر أنني قرأت تعبيرا مقلوبا فأحببت إقامته على ساقه فقط و في كل مرة أحاول، صادقا و ناصحا، تقويمك إما في أخطائك اللغوية (النحوية خاصة) أو التّصوُّيرة إلا و تنفعلين و لا تتقبلين تدخلي، إما بالرد المتسرع أو التجاهل التام، و هذا ينم عن أشياء لا أحب سردها هنا حتى لا ننحرف عن الموضوع.
لا علاقة لتدخلاتي بكونك "امرأة" البتة، فكم من امرأة، حقيقية، أتعامل معها هنا فى الملتقى و في غيره من المنتديات و تعاملنا جيد جدا و ينم عن علاقة فكرية راقية، كل ما في الأمر أنك في طور النضج الفكري و النفسي و لذا من الواجب علي و على غيري من الرجال أن نرفق بك في تدخلاتنا.
أما قولك :"لكن أبقوا هادئين رجاء.. ليس لأجلي بل لصورتكم أمام الأعضاء" فأقول الصورة، إن شاء الله، محفوظة عند العقلاء من الأعضاء !
لا أريد أن أسترسل معك في الحديث حتى لا تنفعل "الحكومة" (؟!!!) فنضطر لنغني إرضاء لها: "شبكنا الحكومة و صرنا نسايب !" أم تُرانا، بعد هذا، نصير حبايب ؟!

**رنا خطيب** · 09-04-2009, 13:04

الغرائز موطن الجسد
و الأفكار موطن العقل

فأين الخطأ في تعبيري يا سيدي .. ما زلت مصممة على تعبيري ما دمت هذا فهمي له.. إلا أن يأتي ناصحا عاقلا يفهمني أين خطئي..

دعنا نكون أخوة في الله يا أخي في الجزائر.. فأنا لم أدخل يوما على موضوع من مواضيعك.. و إن دخلت حتما سيكون للحوار و ليس لمهاجمتك..

أتمنى لك الخير أينما كنت

تعلم صناعة الأصدقاء و ابتعد عن صناعة الأعداء فهذا سيضر بنفسيتك الطيبة

لك مني باقة ورد جوري من ربوع الشام

رنا خطيب

**أبو صالح** · 09-04-2009, 13:05

المشاركة الأصلية بواسطة يوسف الديك مشاهدة المشاركة

سيدتي الفاضلة رشا عبادة ..
[align=justify]وكيف تغضبني مداخلتك الراقية الهادفة الداعية للخير والتي تطرح وجهة نظر ..بكلّ هذا الرقيّ والكياسة ؟؟

أما حول الإعجاب والتعليق ..فهذا لا ينتقص من قيمة الشخص المعلّق إن كان تعليقه نابع عن إعجاب حقيقي فهذه ذائقته ..ومن قصدتهم بالحرف الواحد أؤلئك الذين أعرف ويعرفون ان تعليقاتهم تسبق قراءاتهم فهؤلاء مدرسة متأصلة في التخريب ، أمّا الإعجاب فهذا ملك الشخص وحقه وحريّته التي لا يمكن لأحد أن ينازعه عليها ، أو يخاصمه بسببها بكل تأكيد ، ولا أنتقص من هذا الأمر عبر ما قلت بتاتاً وأشكر لك طرح الأمر كي تصل مداخلتي نقيّة كما قصدت .

ولا بأس فإن أزعجتك أو أزعجت هذه العبارة أياً من الزملاء ، سنحذفها برحابة صدر ..فلن تنقص من المادة شيئاً ..لأنها لم تكن أساسية ولكنها ملاحظة على الهامش ...أطلبي أو ليطلب أي زميل أو زميلة ممن قرأوا فيها غير ما أوضحت ،من قبيل الغمز واللمز .. ..وستحذف فوراً .

تقبلّي اعتزازي ..ودمت بخير .[/align]

عزيزي يوسف الديك،

بعيدا عن حساسيتك التي لم يكن لها داع من وجهة نظري بتسميتي أنا عن بقية من اعترض بتعليق في هذا الموضوع في أول تعليق لك في الصفحة السابقة

أنا لي قراءة أخرى أو أسباب أخرى كثيرة بخصوص التعليقات المادحة ولكني أجملها بالسذاجة والسطحيّة حيث يتم التركيز على نقطة واحدة أو جانب واحد أثار اهتمام المادح، ويبدأ بالتفخيم والتضخيم في التعبير عن هذه النقطة ولكن المشكلة لا يذكرها فيظهر تعليقه يشمل كامل النص، الذي هو في الحقيقة لم يتجاوز أبجديات الحقل الذي تم التعبير عنه من خلاله، وهذه تؤدي إلى تشوهات كثيرة

ولتجاوزها أظن لو أشار بالتحديد كل من يريد التعليق على الجانب الذي أعجبه في أي نص ويبعد عن التفخيم والتضخيم الذي لا داع له، حينها سنقلّل الكثير من مشاكل كبر الرأس لصاحب النص على شيء ليس له اساس منطقي وموضوعي على أرض الواقع

ما رأيكم دام فضلكم؟

**أبو صالح** · 09-04-2009, 13:21

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

حسن ليشوري.. مش معقول.. بقالك زمان ما فتت الملتقى

عزيزي
تعلمت على طبعك..

أنت معي بالذات لا تدخل إلا لما جدت به حضرتك..

لذلك كلامك عسل و هو يعبر عنك..

يا جماعة الخير أستغرب أمر

هناك بعض الأشخاص لا يدخلون على الملتقى أبدا أو إلا ما ندر .. لكن في صفحاتي و بلا فخر أراهم يتهافتون على مواضيعي .. هل يوجد احد من يتصل بهم؟؟ أم هو الإعجاب؟ أم هو رغبة في كسر صوت إمراة متمردة على الصمت؟

على كل حال

ميت هلا . و الصدر لكم و العتبة لنا.. لكن أبقوا هادئين رجاء.. ليس لأجلي بل لصورتكم أمام الأعضاء.

مع التحيات

أظن ما لونته باللون الأحمر يُبيّن مقدار الأنا هنا لدرجة أن لا يوجد أي شيء آخر غير الأنا وكل ما يُنشر في الموقع من أي عضو فقط محصور وله علاقة بصاحب هذه الأنا

والنظرة السلبيّة في طريقة التعبير، جعلت حتى ما ظهر في هذه المحاورة في هذا الموضوع لتبيين كثير من السلبيات الواجب تجاوزها والتي شارك كل من علّق بتعليق بغض النظر اتفاقي أو اختلافي معه، ستذهب أدراج الرياح لصاحب النص الأصلي بسبب هذه النظرة السلبيّة

وأحب أن أشير إلى مسألة مهمة، خصوصا وأنها كررتها أكثر من مرّة وشوّهت حتى موقع الملتقى وإدارته ووصمه بأنه مجتمع ذكوري ويحاربها لأنها امرأة، وهذه الشيء لا أظن خطر على بال أحد

ولكن المصيبة ما زالت تكرره، وأظن حان الوقت ليظهر الجميع رأيه بهذه المسألة ولذلك أضع السؤال التالي:

من منكم هنا يظن أننا نظلم المرأة أو نحاربها في الملتقى لأنها امرأة؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

**علي بن محمد** · 09-04-2009, 13:22

تصورات سطحيّة

المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة

إنا لله و إنا إليه راجعون !
هذا و الله ما يسمى التفكير بالمقلوب !
كان من المفروض أن يقال :" الجسد موطن الغرائز (و في هذا نظر) و العقول موطن (أو مواطن) الأفكار" غير أن التسرع في إبداء الرأي و حب الظهور آفتان خطيرتان قد يوديان بالكاتب.
اللهم احفظنا من التسرع و حب الظهور (الرياء) الحرام، و لا تحرمنا من الظهور (جمع ظهر) الحلال !!!

اخي الكريم حسين تعقيبك كذالك فيه نظر ...!!!

الغرائز موطن الاجساد يصح في حالة أن تكون الغرائز هي التي

تقود الجسد وتتصرف فيه فينسب الاضعف للاقوى ..وهو غاية

في البلاغة ان سيق في موضعه.

وقولك انّا لله وانا اليه راجعون ..!!! تعقيب في غير موضعه

فيه ترحم على ما كتبت رنا , والافكار حيّة حتى بعد وفاة اصحابها.

أمّا قولها بأنّ الافكار موطن العقول , فيه دلالة أنّ الفكرة تدلّ على

عقل صاحبها , فالفكر الرقي دليل على العقل الراقي والعقل اراقي

دليل على الفكر الراقي , لذلك فانّ المجنون يفكر مع الجزم بفقدان

عقله ..!!! ولكن بافكار جنونيّة . قال عليه الصلاة والسلام ..

رفع القلم على ثلاث ...ومنهم المجنون حتى يعود اليه عقله ..

أرى أخي حسين أنّ الرأية رنا الفكريّة عميقة فيما أكتفيت أنت

بالتصورات السطحيّة ..والله أعلم

**رنا خطيب** · 09-04-2009, 13:25

ابو صالح..

أتفق تماما معك في هذه النص...

ولتجاوزها أظن لو أشار بالتحديد كل من يريد التعليق على الجانب الذي أعجبه في أي نص ويبعد عن التفخيم والتضخيم الذي لا داع له، حينها سنقلّل الكثير من مشاكل كبر الرأس لصاحب النص على شيء ليس له اساس منطقي وموضوعي على أرض الواقع.

على كل مشارك أن يدخل لينقد ، و خصوصا في أماكن النقد.. و النقد يحتوي الرأيين .. موافقته لفكرة الكاتب أو معارضته لها.. و بالتالي عليه أن يدعم موافقته أو معارضته بالدليل الموضوعي.. لكي نخرج من حلقة علمية يستفيد منها الجميع ...

و ليكن شعارنا ننقد لنبني و ليس لنهدم ..

و نقد الموضوع يكون للفكرة و ليس لشتم الكاتب فهذا ليس من متطلبات النقد البناء...

فهل نتفق على هذا..

لم أرى اجتهادنا في قسم ق.ق.ج مثل هذا الاجتهاد في صفحتي .. الكل يكتب أشكالا و ألوانا و خارج عن السرب الأدبي .. لـ ق.ق.ج لكن لم يتعرضوا لما تعرضت له أنا هنا ،
لكننا كأعضاء ندخل لمعالجة الفكرة و ليس الإطار الأدبي..

نحن بشر نملك أفكارنا قبل أن نملك أدوات الأدب.. و الأفكار للكل ، بينما أدوات الأدب فهي تخصص للبعض..

مع التحيات
رنا خطيب

**حسين ليشوري** · 09-04-2009, 13:27

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

الغرائز موطن الجسد
و الأفكار موطن العقل

فأين الخطأ في تعبيري يا سيدي .. ما زلت مصممة على تعبيري ما دمت هذا فهمي له.. إلا أن يأتي ناصحا عاقلا يفهمني أين خطئي..
رنا خطيب

من المفروض، إن جاريتك في التعبير و التصوير، أن الجسد و هو الوعاء، أو الظرف، أن يكون موطن الغرائز و ليس العكس، و العقل هو الوعاء، أو الظرف كذلك، هو موطن الأفكار و ليس العكس. فبجعلك "الغرائز" و "الأفكار" موطنين فقد قلبت الأمور بل عكستها تماما.
إنني أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يرزقني العقل و الإخلاص في القول و العمل حتى أنصح كما يَجب و كما يُحب هو سبحانه.
اللهم أرِنا، و رَنا، الحق حقا و ارزقنا اتباعه و أرِنا، و رَنا، الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه.
أما عدم دخولك إلى مواضيعي، فهذا يرجع، فيما أتصور، إلى الذوق، أو "المُعاداة"، ليس للسامية طبعا، و الأذواق تتفاوت كما تتفاوت الأجساد، موطن الغرائز، و تتمايزكما تتمايزالعقول، موطن الأفكار، و "كلٌّ يعمل على شاكلته".

**رنا خطيب** · 09-04-2009, 13:28

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

أظن ما لونته باللون الأحمر يُبيّن مقدار الأنا هنا لدرجة أن لا يوجد أي شيء آخر غير الأنا وكل ما يُنشر في الموقع من أي عضو فقط محصور وله علاقة بصاحب هذه الأنا

والنظرة السلبيّة في طريقة التعبير، جعلت حتى ما ظهر في هذه المحاورة في هذا الموضوع لتبيين كثير من السلبيات الواجب تجاوزها والتي شارك كل من علّق بتعليق بغض النظر اتفاقي أو اختلافي معه، ستذهب أدراج الرياح لصاحب النص الأصلي بسبب هذه النظرة السلبيّة

وأحب أن أشير إلى مسألة مهمة، خصوصا وأنها كررتها أكثر من مرّة وشوّهت حتى موقع الملتقى وإدارته ووصمه بأنه مجتمع ذكوري ويحاربها لأنها امرأة، وهذه الشيء لا أظن خطر على بال أحد

ولكن المصيبة ما زالت تكرره، وأظن حان الوقت ليظهر الجميع رأيه بهذه المسألة ولذلك أضع السؤال التالي:

من منكم هنا يظن أننا نظلم المرأة أو نحاربها في الملتقى لأنها امرأة؟

ما رأيكم دام فضلكم؟

سيدي الطيب أبو صالح

ما كتبته لا يفيد موضوع الراقصة و الجمهور بشيء

هو كالعادة خروجا عن سرب الموضوع و نقدا للكاتب ..
و نحن دائما نصرخ بصوت عالي

أتركوا الكاتب و أمسكوا بالفكرة

إن اردت ان تتكلم عن الكاتب ليكن بصفحة أخرى.. و انا ساثري صفحتك بما تريد ان تعرفه

نعود للنص

تحياتي
رنا خطيب

**رنا خطيب** · 09-04-2009, 13:39

يا سيدي حسين

لننتبه إلى توظيف الكلمة

انا اقصد ما أقول

الغرائز موطن الجسد .. اي أنها تسكن أو تستوطن فيه
و الأفكار موطن العقول.. أي أنها تسكن في العقول

و على دعواتك نقول آمين..آمين

مع التحيات
رنا خطيب

**حسين ليشوري** · 09-04-2009, 13:53

المشاركة الأصلية بواسطة علي المَجَّادِي مشاهدة المشاركة

اخي الكريم حسين تعقيبك كذالك فيه نظر ...!!!
...
أرى أخي حسين أنّ الرأية (؟!!! لعلك تقصد: الرُّؤْية) رنا الفكريّة عميقة فيما أكتفيت أنت بالتصورات السطحيّة ..والله أعلم

أخي الكريم، too، علي المَجَّادي شكرا لك على تعقيبك إلا أنك أبعدت النُّجعة في تأويلك و قراءتك لما كتبتْه رنا و لما علقتُ به أنا.
فحسب فهمها هي و فهمك أنت فتكون "الغرائز" و "الأفكار" حبائل تجر الشخص إلى المهالك و ليسا مواطن لها و الفرق بَيِّن.
أما القراءة السطحية و العميقة فإنني أدرسهما لطلبتي في الجامعة.
و مهما يكن من أمر، فالقضية محل نقاش و هذا ما يجعلني أعترف، بكل روح رياضية، بأن ما تكتبه رنا يستثير النقاش إما بأخطائها و إما بتطرفها كما أن الرياح تستثير الغبار و إن كانت لواقح في حد ذاتها.

**رنا خطيب** · 09-04-2009, 14:02

معلش يا استاذ الجامعة حسين ..

لي سؤال سطحي و جاوبني عليه

الجسد ماذا يثير ؟؟.. أهي العقول التي تبني أهرامات الأدب و التاريخ و الفكر ..

أم انه يحرك ذالك الحيوان الكامن في غرائزنا..

لماذا يقولون عن الإنسان اقرب إلى الحيوان عندما يلغي وجود العقل و يتبع غرائزه.. أليست لأن غرائزه هي التي تحركه..

العقول الناضجة لا تحركها الغرائز بل الأفكار ..و الأفكار تولد بناءا.. طبعا لا أنكر حق الغرائز فهي فطرة طبيعية عند الإنسان.. لكن عندما يريد ان ياخذ العقل قيلولة عن متاهات الفكر و ضغوطه يلجا إلى محاكاة جسده و هي الغرائز ضمن المشروع..

استاذي ... أنت استاذ جامعة و انا تلميذة في مفهومك .. فالأمر لا يحتاج إلى كل هذا الشرح..

**حسين ليشوري** · 09-04-2009, 14:13

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

يا سيدي حسين

لننتبه إلى توظيف الكلمة

انا اقصد ما أقول

الغرائز موطن الجسد .. اي أنها تسكن أو تستوطن فيه
و الأفكار موطن العقول.. أي أنها تسكن في العقول

و هذا و الله ما أردتُّ تنبيهك إليه بقولي "هذا تفكير بالمقلوب" في مداخلتي الأولى التي لم ترق لك ! و صدقتِ "لننتبه لتوظيف الكلمات" الحمد لله الذي جعلك تعترفين رغما عنك !
كان يجب أن تقولي :"الغرائز موطنها الجسد و الأفكار موطنها العقول" و هكذا يستقيم كلامك و تستقيم أفكارك. أما أن تكتبي بالمقلوب ثم تريديننا أن نفهك فهذا يمكن في رجب شهر العجب، فكان عليك تنبيهنا لنقف على رؤوسنا لنقرأ كتاباتك كما يجب!

**أبو صالح** · 09-04-2009, 14:16

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

سيدي الطيب أبو صالح

ما كتبته لا يفيد موضوع الراقصة و الجمهور بشيء

هو كالعادة خروجا عن سرب الموضوع و نقدا للكاتب ..
و نحن دائما نصرخ بصوت عالي

أتركوا الكاتب و أمسكوا بالفكرة

إن اردت ان تتكلم عن الكاتب ليكن بصفحة أخرى.. و انا ساثري صفحتك بما تريد ان تعرفه

نعود للنص

تحياتي
رنا خطيب

الغريب في هذا الموضوع عندما تكون المداخلة تعجب صاحب الموضوع حتى لو لم تكن للتعليق على شيء ورد في مداخلة سابقة تصبح مداخلة رائعة وتكملة للموضوع كما علقت على أول مداخلة لاسماعيل الناطور في الصفحة السابقة فهو نقل مقالة كاملة في فوائد الرقص

ولكن عندما يتم التعليق على شيء ورد في مداخلة لكاتب الموضوع سابقة في نفس الموضوع ولكن لم يعجب صاحب الموضوع التعليق تصبح بقدرة قادر خروج على الموضوع

بالله عليكم هل رأيتم ازدواجية في التقييم أكثر من هذه؟

ولذلك من وجهة نظري لا أظن يحق لمثل هكذا كُتّاب أن يعتبروا أي شيء داخل أو خارج موضوع الحوار ما دام ليس لهم ميزان واحد في التقييم

ما رأيكم دام فضلكم؟

**رنا خطيب** · 09-04-2009, 14:17

عزيزي لم تتغير الفكرة.. الجملتين ذاتهم كانوا في البداية و الآن في النهاية..

ربما انت لم ترأهم

لا تهزأ بي.. ارجوك.. فالحجرة التي لا تعجب بتفج و قد تدمي أحيانا

الراقصة و الجمهور ...بقلم رنا خطيب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث