أخي العزيز الأستاذ محمد،

شكرا على الاستدراك: (كركوبة) تجمع في الشام على (كراكيب). والحق قال إني لا أدري ما معناها في مصر.

أما فيما إذا كان استخدام مفردة عامية يعيب النص الأدبي، فالجواب قطعا لا لأن الكتاب إنما يفعلون ذلك من باب تلوين نصوصهم بألوان محلية لا يمكن للفصحى أن تؤديها .. وهذا ليس انتقاصا من الفصحى. فها نحن اصطلحنا على استعمال (أزعر/زعران) و(بلطجي) على جنس معين من الناس ولست أعرف في الفصحى كلمة ذات حمولة دلالية مشابهة لهما.

وأتذكر أن الوالدة، أطال الله بقاءها، تستعمل هذه الكلمة (كراكيب) للعفش الغير منظم الترتيب.

وهلا وغلا.

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]
أستاذ الكل دكتور / عبد الرحمن السليمان
نفس معنى كراكيب الذي كانت تطلقه بارك الله في عمرها .. هو نفس المعنى المتداول عندنا في مصر .

تحياتي لك على هذه الإضافات الرائعة وفوق كل ذي علم عليم
[/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

أستاذي الكريم: البورسعيدي الحر الأستاذ الموجي
عفوا سيدي الكريم، فأنا مسحت المداخلات دون النظر إلى أسماء أصحابها تحرياً للإنصاف والعدالة التي أدعوا الله أن أكون من أهلها.
وكما أسلفت لكم، فإن الخطأ هو شيء وارد وذلك لبعدنا عن اللغة الفصحى في حياتنا اليومية والتقيد بالعامية التي يفرح كل قوم بما لديهم منها.

ولقد عرضت لبعض الهنات والأخطاء والهفوات والزلات، وجل من لا يسهو. وأنا لست في خفة ظلكم وحلاوة أهل بورسعيد الأحرار الذين أذلوا شارون الملعون ومن على دربه يسيرون، أهل "السمسمية"، والإبتسامة الزاهية المميزة لحراس القناة.
بارك الله لنا فيكم
وأرجو من الله أن يمتعنا بوجودكم معنا دائما، وبوجودنا معكم.

"ياللكراكيب" وما بها من عِبرة للمستهام وعَبرةٍ للرائي (عفوا يا إيليا)
كركب.. يكركب.. كركبةً؟
لعلها من اللغة يا قوم، فلا يجرمنكم ذلك على ألا تعطوا للنص حقه
و "كراكيب" بلغة أهل مصر: تعني الأشياء القديمة غير المرتبة، والتي تؤذي النفس بالنظر إليها، حيث المرأة المصرية مشهورة بالنظافة والنظام، ويصعب عليها أن ترى "الكراكيب"، وهو ما يمثل توطيداً لفكرة المبدعة "دكتورة" مها النجار، حيث وظفت الكلمة في مكانها الذي يعني غوصها في التجربة الوجدانية للنص. وهو ما يحدث للفرد عادة، ويعرفه كل من سافر إلى بلد أجنبي وتعرض لمضايقة أثارته فوجد نفسه يثور ويكيل الكلمات بكل اللغات وتقفز اللغة العربية إلى لسانه تسبق غيرها وتعبر عن أصله العربي.
على الأقل هي تجربة شخصية اعترف أنني استثرت ذات مرة لدرجة أنني كلت السباب لرجل صيني بالإنجليزية فالماليزية فالصينية (أعرف بعض الكلمات من الأخيرة) ثم استحوذت العربية على نصيب الأسد، فأنا عربي أغضب بالعربية وأفكر بها وأحلم بها، كما أن "دكتورة" مها مصرية لا يمكنها أن تضحي بثراء المعنى الذي تحمله كلمة "كراكيب" في قمة الإنفعال الوجداني، ولكن ذلك أنساها أن تضع قوسي التنصيص، فصارت عرضة لسهام الناقدين. وأعتقد أن الأمر قد أخذ أكثر مما كان يستوجبه، ولربما أفسد علينا احتفاءنا بحلاوة النص وطلاوته.

بارك الله لنا فيكم

استدراك...
"الكركوبة" بلغة أهل مصر
1- مفردة "كراكيب"
2- المرأة العجوز الطاعنة في السن (في تعبير إزدرائي)

[align=CENTER][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
أهلا أستاذ نجار .. وأهلا بإطلالتك الثرية التي تحمل - إضافة إلى الثراء اللغوي والفكري - روحا دافئة تقرب النفوس وتصلح ذات البين .. وقد بدأت أقتنع أن الخلافات لاتفسد للود قضية فحسب .. بل تزيد التقارب والمودة .. فاللهم زد وبارك في الخناقات حتى نصبح أسرة واحدة مترابطة .

لكن من المبكيات المضحكات أو المضحكات المبكيات هذا الإختلاف الحاد حول خاطرة أدبية .. كيف لنا نحن العوام أن نثق بمن يكيل المديح حتى تظن أنك تقرأ للمنلوطي أو الرافعي .. وكيف لنا أن نثق بمن يخسف بها الأرض حتى تظن أنها لتلميذ في الحضانة .. ماهذا ياسادة ارحمونا يرحمكم الله .. لانريد افراطا ولا تفريطا .. فقط نريد نقدا بناء يرتقي بنا جميعا.

لكن رب ضارة نافعة .. فقد جنينا من هذا الموضوع الكثير من الفوائد وعلى رأسها بزوغ شمس أديب بارع هو الأستاذ نجار .. والإستفادات اللغوية التي أتحفنا بها الدكتور السليمان والأستاذة سعاد والأستاذة مها عزوز والأستاذ محمد سليم وغيرهم وغيرهم .

والحمد لله رب العالمين
[/align][/cell][/table1][/align]

الأخ الكريم الأستاذ نجار
أشعر بالامتنان لقراءة مداخلتك التي صححت من خلالها بعض الأخطاء الواردة،
وأشكرك بشكل خاص لتصحيح الخطأ الوارد سهواً في مداخلتي، رغم حرصي على عدم الوقوع في الخطأ، لدرجة أنني عدت لقراءة مداخلتي
للتأكد من أنني فعلاً أخطأت هذا الخطأ الشائع.
كثّر الله أمثالك لعلنا نتغلب على الأخطاء الكثيرة التي تملأ صفحات المنتديات الأدبية بشكل عام.

الأستاذة الشاعرة آمال يوسف، بارك الله فيها
للحق فقد ذكرني موضوع الأخطاء والتصحيحات المتواضعة هذه بما كان يحدث لنا قبل عشرين عاماً في قريتنا المتواضعة على ضفاف إحدى تفرعات النيل المغمورة. فلقد كنا نلتقي كل ليلة في رمضان بعد التراويح في بيت الشيخ إبراهيم وهدان الذي علمنا القرآن (رحمة الله عليه)، وعندما قضى الشيخ، كان العام التالي ووجدنا أنفسنا في الجلسة بدونه، وبدأت تشرئب أعناق البعض لقيادة الجلسة. وبدأت عملية تصيد الأخطاء. وأصبحت الجلسة ضرباً من ضروب الرياء. ثم انحسرت الزعامة في ثلاثة لم أكن أحدهم لتفضيلي الإبتعاد عن ذلك. ومع الأيام اتخذت الجلسة الترتيب الطبيعي لها، واختفت المنافسة حين نصحتهم بعدم الضغط على الجدد من ضعيفي القراءة حتى لا ييأسوا، وحتى لا يضيع الوقت سدى في تعليمهم ما لا يطيقون تعلمه في تلك المرحلة. لقد أثبت حسن النية وسلامة القلب دائما حقهما في الريادة، بشرط أن يكون ذلك مدعما بالفهم والعلم.
وجاء اليوم الذي أصبحت فيه أخطاء الجميع نادرة للغاية، وأصبح الجميع يتندرون على أيام التنافس تلك ويعدونها من بقايا الطفولة. واستمتعنا بالقرآن حقاً، كما نود أن نستمتع اليوم بالأدب. وإنني اعتقد في أن كل ضيوف المنتدى من الذين يتميزون بالإبداع والحس الرفيع، ولا ضرر من أن ندرس الأخطاء، ولكن بهدف الإستفادة وليس رياءا ولا طلبا لسمعة. وأحسب الجميع على خير ولا أزكي على الله أحداً.

طوبى لمن أهدى إلىَّ عيوبي

أستودعكم الله

صُرة الخاطرة " مفردة كراكيب "


يا أستاذة مها عزوز ,,
وأختنا الفاضلة,,
عفوا ..أنا قلت مفردة كراكيب هي" صُرة الخاطرة "
ولا مؤاخذة رغم تناولك القيلولة ..أنتِ قلت الآن "سرة "
هناك فرق يا سيدتي بين "صُرة " و"سرة"
الصُرة ؛
توجد بمنتصف بطن الإنسان ومن هنا يمكنني القول بكل فخر ؛
الإنسان حيوان ضاحك بصرة...
..ونسمي البرتقال أبو صرة نسبة لصرته الظاهرة..
وصرة أمي أي "خرقة قماش " تلف فيها فلوسها من الأعين .......
ويا ليتك أستاذي الدكتور عبد الرحمن السليمان يتدخل مرة أخرى ليضفي " المصداقية العلمية على حديثي !"
وان شاء الله نبارك لك في كل مسرة ...
تحيتي أستاذتنا مها عزوز ..
وأشكرك بصرة ومسرة ....

أستاذنا الموجى ,,
أنت لا تريد المعني ,, وإنما تريد
توريطي بعد أن قلت بتعليقي ؛ ربنا ما يوقعنا في كركوبة ...
وعلى كل حال ؛ ليس لدي إضافة( حاضرة الآن )
بعدما تكرم الأساتذة ؛
الدكتور عبد الرحمن السليمان ، الاستاذ نجار رئيس تحرير ،
الاستاذ طارق الأيهمي ..بالتوضيح الازم..
المرأة الكركوبة ؛ هي من لاكها الزمن ..
وأستهلكها زوجها بالعافية منه لله " أكلها لحم ورماها عظم "
والطريف أننا لو سألنا أي رجل" لختيار " متزوج عندك كراكيب ؟..
يتحسر ثم يردف ربك كريم وأمانته موجودة ....
____
أسألك : أين رشا بنت عم عبادة ؟... هربت؟..
أم بتلت وتعجن في قُرص الرحمة ...لبختها يا موكى بطلبك للقرص بالزيت الحار هههه
إياك يطلع نفسها حلو ...ونرتاح ......
وتحيتى .

الصُّرَّة هي شدة البرد
والصَّرة بفتح وتشديد الصاد هي الضجة العالية: فأقبلت امرأته في صرَّةٍ فصكت وجهها وقالت عجوزٌ عقيم
والصٌّرَّة بضم وتشديد الصاد: شَرَج النقود المعدن منها خاصة

والسُّرة: الوقبة في وسط البطن
وأرى الأستاذ محمد سليم قد خلط بينهما فجعل (الصرة) في البطن بمعنى الوقبة، بدلاً من السُّرَّة

والإنسان ليس حيواناً بحال من الأحوال، لا ضاحك ولا ناطق ولا مفكر ولا معتدل، وإنما الإنسان إنسان والحيوان حيوان، سنة الله في خلقه ولن تجد لسنة الله تبديلاً ولن تجد لسنة الله تحويلاً.

كركوبة في عامية المغرب تعني الشيء المستدير كالطماطم، والبصل، فنقول "كركوبة ديال ماطيشا" أي حبة طماطم أو حبة بندورة؛ وجمعها كْراكَبْ.
والشيء المكركب يعني المستديرلدرجة أنه يصلح للتدحرج.
ونقول : كَرْكَبْتُهُ يعني دحرجته من أعلى السلم أو الجبل.
هذه عاميتنا هنا في المغرب.

لفت انتباهي امران في المداخلات السابقه
اولهما
ان الحكومه من جنس شعبها - فالتابع والمتبوع نتاج نفس الثقافه والشعب المتخلف تحكمه حكومه متخلفه - ومن شدة تخلفه انه يصر على المجادله
ثانيهما
وجدت هنا اقلاما تركت الانشغال بمسئوليات البيت
وتقدمت باراء وردود جد مثمره ومفيده في حوار بين النصب والكسر جبر
حنانيكم ايها الادباء والمبدعون
فلا زلنا عرب مصرون على ان نخدع انفسنا لدرجة ان نعمق الكراهيه رغم اننا ننادي بالحق والخير والجمال والامر كله على خاطره فماذا لوكانت قصيده
رباه
اضع نفسي في منتدى اشتهر بكثرة قصصه المختلقه واعضاؤه هناك لا يجراون على مخاطبة المشرف العام بكلمه على خواطره المنقوله المتنقله التافهه
وسامحونا مع كل التقدير لاسرة الاداره هنا التي تحملت ما لايتحمله احد