حدود دينية" للشرق الأوسط"

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • اسماعيل الناطور
    مفكر اجتماعي
    • 23-12-2008
    • 7689

    #61
    إنه إنقلاب الرجعية العربية
    الجزيرة- العربية- الحوار-الحرة -المستقلة - فضائيات
    من يتكلم بها الآن صوت المالك
    فمن هو المالك ؟
    طبعا ليس من يعترف بحقوق الإنسان منهم أحدا
    العدو الواحد ...من ثورة 23 يوليو إلى ثورة 25 يناير
    العدو الواحد يا أولي الألباب .....
    هنا أنقل كلمة لعبد الناصر الذي أعاد ثوار 25 يناير له الإعتبار في مصر
    الزمن 26-7-1966م
    من عشر سنوات كان هناك عرض بتمويل السد العالى.. عرض من أمريكا وإنجلترا والبنك الدولى، وكانت أمريكا تعطينا معونة وإنجلترا تعطينا معونة؛ كانت معونة أمريكا حوالى ٧٠ مليون دولار، كانت معونة بريطانيا حوالى ١٤ مليون دولار - يعنى ٥ مليون جنيه - وكانت قروض البنك الدولى حولى ٢٠٠ مليون دولار. سرنا معهم فى مفاوضات طويلة وصعبة من أجل الاتفاق على تمويل السد العالى - الكلام دا كان من قبل ١٠ سنوات - وكانت هناك شروط صعبة، وكانت هناك شروط الغرض منها أن نخضع ماليتنا كلها للتفتيش الغربى وللسيطرة الغربية وللشروط الغربية، وكنا نعارض هذه الشروط، ولكنى كنت أحس دائماً واحنا بنتفاوض ان مافيش نية أبداً لتمويل السد العالى. وقبل يوليو سنة ٥٦ أو فى أوائل يوليو سنة ٥٦ قابلت سفيرنا فى أمريكا، وقال لى سفيرنا فى أمريكا ان احنا بنتشدد جداً فى موقفنا، وان احنا لو قبلنا شرطين من الشروط الأمريكية فإن أمريكا ستوافق على إعطائنا المعونة، وبذلك البنك الدولى حيدينا المعونة. وأنا قلت لسفيرنا فى هذا اليوم إن أنا على ثقة كاملة من إننا لو قبلنا الشرطين اللى بتقول عليهم أو أكتر منهم، فنحن لن نحصل على أى معونة، المطلوب إخضاعنا إخضاعاً كاملاً، وفى نفس الوقت المطلوب التضييق علينا اقتصادياً. وقلت لسفيرنا إنك تقدر ترجع أمريكا وتقابل وزير الخارجية الأمريكية وتقول له ان احنا موافقين على الشرطين، ولكنى قلت له فى نفس الوقت ان أنا على ثقة من إنك بعد ما تقول هذا الكلام مش حتوافق أمريكا على أى قرض لتمويل السد العالى. وذهب سفيرنا إلى أمريكا، وراح قابل "المستر دالاس" وزير الخارجية الأمريكية، وقال له: إن الحكومة المصرية وافقت على الشرطين اللى كنتم بتتكلموا عليهم، فماذا كان رد وزير الخارجية الأمريكية؟
    كان رد وزير الخارجية الأمريكية: نحن نأسف، ولن نستطيع تمويل السد العالى. وبعد كده طلعوا بيان قالوا فيه: إن أمريكا لن تستطيع أن تساهم فى تمويل السد العالى، وتسحب تمويل السد العالى؛ لأن الموقف الاقتصادى فى مصر غير سليم، وأن تمويل السد العالى سيساعد على زيادة التضخم، وقالوا كلام عرضوا فيه بنا، وعرضوا فيه باقتصادنا.. لم يسحبوا بس تمويل السد العالى، ولكن عرضوا باقتصادنا.. عرضوا بنا.
    وأنا فى هذا الوقت كنت فى بريونى - كان يوم ١٩ يوليو سنة ١٩٥٦ - ورجعت من بريونى بالليل، وأول حاجة عرفتها فى المطار كان قرار أمريكا بسحب تمويل السد العالى. وفى اليوم التالى صدر قرار من بريطانيا بسحب تمويل السد العالى، وفى اليوم الثالث صدر قرار من البنك الدولى بسحب عرض إعطائنا قرضا للسد العالى.
    "إيدن" بعد كده عمل مذكراته، وقال فى مذكراته: إن هو ماكانش عنده نية أبداً انه يدينا الـ ٥ مليون جنيه اللى قال حيديهم لنا معونة، ولكنه اختلف مع "دالاس" فى طريقة رفض العرض؛ لأن "إيدن" كان يفضل إنه يماطل، ولكن "دالاس" أخذ قرار قاطع وأفصح عن النوايا.
    بعد كده فكرنا فى العمل اللى يجب ان احنا نأخذه، وقدرنا الموقف، وحسبنا حسابات ثابتة لتقدير الموقف، وكان باين ان الغرب لا يريد لنا أن نقوى، ولا يسمح لنا بأى حال من الأحوال أن نخرج من مناطق النفوذ.. كان بيعتبر المنطقة تقليدياً داخل مناطق النفوذ؛ الموقع الإستراتيجى موقع مهم له، بترول المنطقة فى البلاد العربية داخل ضمن احتكاراته، صداقات الاستعمار وارتباطاته فى البلاد العربية وأعوان الاستعمار فى البلاد العربية كان عايز يحميها. طبعاً إسرائيل أيضاً كان عايز يثبت وضعها، ولا يعطى أى بلد عربى من القوة ما يمكنه من أن يهدد إسرائيل. وفى نفس الوقت كان الحكام الرجعيين فى البلاد العربية يعملون مع الاستعمار جنباً إلى جنب، وكان الاستعمار يعتبرهم ألعوبة فى إيديه.
    كنا نقدر فى هذا الوقت ان احنا سنستطيع أن نأخذ من قنال السويس حوالى ٦٠ مليون جنيه، وكنا بناخد بس مليون جنيه، و٥٩ مليون جنيه بيروحوا للشركة الإنجليزية - الفرنسية. وعلى هذا الأساس قررنا فى هذا الوقت أن يكون ردنا على سحب تمويل السد العالى تأميم قناة السويس، وأممت قناة السويس يوم ٢٦ يوليو سنة ١٩٥٦. النهارده بنأخذ من قناة السويس ما يقرب من ١٠٠ مليون جنيه، والسنين اللى جاية حيزيد دخل قنال السويس؛ لأن احنا حنوسع قنال السويس ونخليها تسمح للسفن حمولة ١٨٠ ألف طن أو٢٠٠ ألف طن انها تمر فيها، سنستثمر أموالاً فى تحسين وتوسيع قنال السويس.
    نستطيع أن نقول ان احنا فى العشر سنين اللى فاتت أخذنا حوالى ٧٠٠ مليون جنيه من قنال السويس بدل من ان احنا كنا أخذنا ١٠ مليون جنيه؛ كل سنة مليون جنيه اللى كانت الشركة بتديهم لنا حسب الاتفاقيات اللى وقعت فى أيام الخديوى إسماعيل.
    بعد هذا حاولنا بكل الوسائل أن نصل إلى حل سلمى؛ من أجل تسوية مشكلة وأزمة قنال السويس اللى كانت أبرز أزمة فى هذه الأيام، ولكن حقد الاستعمار وتصميم الاستعمار على أن يبقى هذه المنطقة داخل مناطق النفوذ؛ لم يتمكن الاستعمار من أن يسير معانا حتى نصل إلى اتفاق، ولكنهم صمموا على العدوان.
    كان لنا طبعاً تقدير موقف وكنا ننتظر العدوان، ولكن ماكناش أبداً ننتظر تواطؤ مع إسرائيل. النهارده بعد ١٠ سنين على معركة السويس ظهرت كل الخفايا اللى حصلت فى الفترة اللى سبقت العدوان على السويس؛ كيف اتفقت بريطانيا وفرنسا على العدوان على مصر، وبعدين ظهر أيضاً التواطؤ مع اسرائيل، وبعدين كشفت المعاهدة اللى اتعملت بين "بن جوريون" و"جى موليه"؛ معاهدة "سيفر"؛ معاهدة وقعت فى فرنسا بين فرنسا وبين "بن جوريون".. "بن جوريون" زار فرنسا ووقع معاهم معاهدة، وصمم "بن جوريون" قبل ما يتعهد بالعدوان علينا إنه يأخذ منهم ورقة؛ من الفرنساويين والإنجليز، ولم يكتف أبداً بالتعهد الشفوى، ولم يكتف بالتواطؤ بأنهم وعدوه بالتسليح، ولم يكتف بأنهم وعدوه بأنهم حيبعتوا له طيارات وقطع حربية بحرية، ولكنه صمم على أن يأخذ منهم ورقة بالتعهد أنهم حيدخلوا المعركة بعد عدة أيام من دخول إسرائيل المعركة.
    طبعاً إن دل هذا على شىء فيدل على أن إسرائيل لم تكن لتستطيع أو تقدر أن تهاجم إلا بعد أن تواطأت معها ودفعتها فرنسا وبريطانيا، وهذا إن دل على شىء فيدل على أن إسرائيل هى مخلب قط للاستعمار.
    المفاجأة الوحيدة فى تقديراتنا كانت تواطؤ الإنجليز مع إسرائيل. احنا قدرنا ان إنجلترا وفرنسا ممكن إنهم يهاجمونا، ولكن لم نقدر إن إنجلترا تستطيع أن تتواطئ مع إسرائيل؛ لا حرصاً علينا ولكن حرصاً على أصدقائهم.. أصدقائهم الهاشميين، وأصدقائهم من عملاء الاستعمار فى المنطقة. ولكن "إيدن" كان راجل حاقد، لا يتورع عن أى شىء، ويعمل أى شىء ليشفى أحقاده، وكان يتصور أن امتحانه النهائى فى السويس، ودخل طبعاً امتحان السويس وسقط فى الامتحان.. يسقط فى الامتحان من كل النواحى، وكانت السويس مقبرة للغزاة، ومقبرة لـ "إيدن"، ومقبرة لـ "بن جوريون"، ومقبرة لـ "جى موليه"، ومقبرة للهاشميين، ومقبرة للرجعيين.
    التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 25-04-2011, 11:43.

    تعليق

    • اسماعيل الناطور
      مفكر اجتماعي
      • 23-12-2008
      • 7689

      #62
      المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
      اكبر دولة عربية بها طوائف دينية هي سورية
      وعددهم وأكثر من 50 طائفة ومن ابرزها وأشهرها مايلي :
      1. سنة
      2. علويون3
      . دروز4. مرشديون
      5. دروز موحدون
      6. إسماعيليون
      7. شيعة اثني عشرية
      8. شيعة زيدية
      9. شيعة جعفرية
      10. روم أرثوذكس
      11. روم كاثوليك
      12. سريان أرثوذكس
      13. سريان كاثوليك
      14. مارونيون
      15. نسطوريون
      16. يزيديون
      17. نصيريون
      18. كلدانيون كاثوليك
      19. إنجيليون
      20. أرمن أرثوذكس
      21. أرمن كاثوليك
      22. روم ملكيين كاثوليك
      23. مشرقيون آشوريون
      24. يونان كاثوليك
      25. لاتين
      26. بروتستانت
      27. صابئة مندائيون
      28. يهود
      29 . لا أدريون
      30. ملحدون
      وهناك ايضا طوائف كثيرة ولكن عددها قليل وغير معروفة او مشهورة
      من يحمي هذا النسيج إلا الجيش العربي السوري الواحد

      تعليق

      • اسماعيل الناطور
        مفكر اجتماعي
        • 23-12-2008
        • 7689

        #63
        أكد الإعلامي غسان بن جدو في تصريح لصحيفة الشروق التونسية أن أسباب استقالته من قناة الجزيرة تعود لتحفظه على الخط التحريري للقناة خلال الفترة الأخيرة وأسلوب تعاملها مع الأحداث التي تشهدها دول المنطقة.
        وقالت الشروق : إن من بين التحفظات التي أبداها بن جدو ما يتعلق بتغطية الجزيرة للأحداث الجارية في البحرين خصوصاً حيث تعاطت القناة بنوع من الازدواجية فبينما انساقت في حملة تحريض مكشوفة ضد بعض الدول على غرار ما يجري في سورية تجاهلت بالمقابل مايجري في دول أخرى، وهو ما يوجه بحسب مصادر الشروق ضربة قوية للمهنية والمصداقية والموضوعية التي كثيراً ما جعلت منها الجزيرة شعاراً في تغطيتها للأحداث.
        وذكرت الشروق نقلاً عن مصادرها .. أن القناة لعبت دوراً مشبوهاً في أحداث سورية واختلقت أحداثاً لم تكن موجودة مطلقاً وأتت بشهود عيان لا وجود لهم على الأرض مشيرة إلى أنه في الوقت الذي تعاملت فيه القناة بالتضخيم مع أحداث سورية تعاطت في المقابل بالتعتيم مع أحداث أخرى.
        ونقلت الصحيفة عن بن جدو قوله: إنه ينتظر الرد على استقالته من إدارة قناة الجزيرة ، وقال .. هناك لياقات أدبية تمنعني الآن من تأكيد الاستقالة قبل الرجوع إلى إدارة القناة في الأمر.. وفي النهاية سيتم إعلان الموقف النهائي والرسمي بعد أن يصلني الرد على الاستقالة.

        تعليق

        • اسماعيل الناطور
          مفكر اجتماعي
          • 23-12-2008
          • 7689

          #64
          المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
          وماذا بعد ؟!!
          هل نتركهم يغتصبون الكرامة بفضائيات الخسة؟!!
          هل نتركهم يقتلون فينا النخوة بحفنة دولارات ؟!!
          هل نتركهم يقتلون النصر في لبنان وغزة ومصر وتونس بتصريحات القلق والخوف على حقوق الإنسان ؟!!!
          المؤامرة واضحة والمشاركين فيها تلمع جباهم الخسيسة في عز النهار
          على بشار أن يكون زعيما
          قبضة تحمل ميزان العدل
          وقبضة تحمل السلاح في وجه أي عابث في الوطن
          وتبا لكل جنرال من جنرالات المطابخ يقف إمام فضائية ولا يفهم الغرض مما يرى
          يجب إيقاف القانون المدني لمدة ثلاثة شهور
          وإعلان القانون العسكري
          فلا يمكن لشعب أن يخضع لإبتزاز
          إنتشار الجيش العربي السوري في درعا

          تعليق

          • اسماعيل الناطور
            مفكر اجتماعي
            • 23-12-2008
            • 7689

            #65
            إنهم يريدونها حربا سنية شيعية
            لقد أفشلهم حسن نصرالله في لبنان
            ولسوف تفشل في سوريا

            تعليق

            • اسماعيل الناطور
              مفكر اجتماعي
              • 23-12-2008
              • 7689

              #66
              فضيحة بالفيديو.كبير الشرعيين ما يعرفش حاجة عن صحة مباركالبشايرالبشاير : 28 - 04 - 2011
              فضيحة من العيار الثقيل فجرها حوار الإعلامي يسري فودة مع كبير الأطباء الشرعيين د. السباعي أحمد السباعي في حلقته أمس من برنامج “آخر كلام“، والتى تحدث خلالها السباعي عن حالة الرئيس المخلوع وتضارب الأنباء حولها.
              السباعي قال بالحرف الواحد عندما ساله فودة عن التقارير التي تتحدث عن صحة الرئيس المخلوع ومستوى وظائف القلب : “انا ماشفتش، قريت زيكوا، فيه تقارير ، هما اللي مقدمينها” وحين سأله يسري عمن “هما“، قال: “الدكاتره اللي بيتابعوه هناك في الجناح بتاعه“، موضحا أن التقارير الجديدة ستأتيه لاحقا وقد يكون بها تفاصيل عن حالة الشرايين وعضلة القلب، بعد مداخلة سأل فيها أحد الأطباء المتخصصين في أمراض القلب عن تفاصيل مدى قوة عضلة القلب وحالة الشرايين موضحا أن حالة الارتجاف الأذيني وحدها لا تمنع بأي حال نقل أو سفر الرئيس المخلوع لأي مكان.
              وأشار د. السباعي إلى أنه كشفت على مبارك دون أن يتحدث معه، وقال: “اللي كان بيكلمه هو الدكتور بتاعه اللي معاه في المستشفى، وكان فيه أخصائي قلب معايا بيسأله وهو بيرد عليه وانا واقف باعمل حاجة وهو بيعمل حاجة، مش محتاج اسأل تاني“.
              وحول السجناء الذين قد يصابوا بنفس حالة الرئيس وكيف يتم التعامل مع حالاتهم قال إنهم “بيتنقلوا المستشفى الجامعي“، مؤكدا في النهاية أن نقل الرئيس المخلوع “ف ايد النائب العام، التقرير جاله من الاطباء المعينين بتوعه“.وتفاخر كبير الأطباء الشرعيين بأنه أول شخص يتم اختياره بغض النظر عن الأقدمية في تاريخ الطب الشرعي
              وردا على سؤال حول ما إذا كان الاختيار من أمن الدولة أو من أي جهة، قال “الاختيار من قبل جهات كتيره، ممكن يكون أمن الدولة ممكن يكون رقابة إدارية ممكن يكون مخابرات مش معنى إن أمن الدولة اللي جابني يبقى له فضل عليا“ أن يكون بينه وبين أحد العاملين بالمصلحة مواجهة، بعد اتهامات وجهها له عبر برنامج “آخر كلام” ليسري فودة، وقال إن ذلك الشخص الذي تحدث في اليوم السابق عبر نفس البرنامج موجها اتهامات بمستندات لكبير الأطباء الشرعيين، إنه مصدر “مش موثوق فيه” وأنه التحق بالعمل عام 200٣، وعمل لمدة ٣ سنوات ونصف ولأسباب “لا داعي لذكرها“، وفقا لدكتور السباعي، تم استبعاده من موقعه، وتنقل خلال 7 سنين بين مختلف الإدارات، وله كم كبير من المشكلات في مختلف الأماكن والإدارات التي عمل بها وآخرها اليوم حيث تم تقديم شكوى ضده.
              وقال دكتور السباعي إن الشخص الذي قال إنه محقق بالطب الشرعي، ليس محققا وليس مختصا بشئون فنية مثل “الدي إن إيه“، واعتبر أنه لا يجوز أن يخرج في مواجهة إعلامية مع مثل هذا الشخص قائلا: “ما ينفعشي انا رئيس قطاع وده واحد بيتاخد ضده إجراءات عشان يتفصل ما ينفعشي“. وهنا قاطعه يسري فودة قائلا أنه ينبغي التوضيح على روح ما بعد 25 يناير حيث أن “الرئيس له عمله والمرؤوس له عمله وكل له احترامه“.
              وحول الرجل الذي تم تسليمه جثة باعتبارها جثة ابنه، واكتشف لاحقا أن ابنه على قيد الحياه، قال كبير الأطباء الشرعيين إن الرجل يعمل سائق ويسكن في المطرية وله ابن محبوس وتردد عدة مرات على المشرحة ليبحث عن ابنه وكثيرا ما يتردد الناس للبحث عن علامات مميزة في الجثث الموجودة بالمشرحة والتعرف عليها، وأضاف أن الرجل دخل 6 أو 7 مرات على الجثة متحدثا عن علامات مختلفة في الجسم وفي النهاية تسلم الجثة.
              وحين سأله يسري فودة عن إحساسه حال كونه أب أو قريب لأحد الضحايا واكتشف أنه تم تسليم جثته لآخرين دون التأكد من أن الجثة تخصهم، ماذا سيكون شعورك؟ وهنا رد د. السباعي طالبا عدم تبسيط الأمور لأن الأيام الأولى كانت دون أمن أو شرطة، وكان الأهالي في قمة الغضب والسخط لدرجة أنه بعد أمر النيابة بتشريح الجثث وكتابة تقارير عنها وصله اتصال من الأسكندرية يقول بأن مواطنين تجمهروا في الشارع متوعدين بالاعتداء على من يلمس إحدى الجثث لتشريحها.
              يذكر أن الحلقة السابقة من البرنامج شهدت اتهاما للطب الشرعي بالاكتفاء بالمعاينة الظاهرية دون تشريح الجثث كما طلبت النيابة العامة.
              واستكمالا لروايته حول ما حدث من الشخص الذي تسلم جثة بالخطأ ثم اكتشف أنهاليست جثة ابنه، قال د. السباعي إن الطب الشرعي قام بتحليل الحمض النووي للجثة، أوضح أن هناك نوعين من الكروموزومات “” XX وXY”، ولكي يتم التحليل يجب أن يكون الأب والأم متواجدين ليتم التحليل بدقة، لكن أم الشاب متوفاه، وبالإضافة إلى ذلك لم تكن المادة الخاصة بتحليل ال“XY” متاحة، لأنها نفدت وبالتالي تم الاكتفاء بتحليل الXX والتي أوضحت وجود حوالي 6أو 7 مواقع متوافقة، وهي نسبة ليست مؤكده لكنها تشير لاحتمال وجود صلة، واعتمد كذلك على تعرف الأب على الجثة.
              وحاول د. سباعي طوال الوقت الإيحاء بأن الرجل تعمد أخذ جثة من المشرحة، وحين سأله يسري فودة عن السبب الذي يدفع أي مواطن للادعاء بأن جثة ما هي لأحد أقاربه على خلاف الحقيقة، قال السباعي إنه “المكسب المادي“، مشيرا إلى أن أنتس وفدوا للتعرف على الجثث محاولين أخذها وهي لا تخص ذويهم.
              وحين وجه يسري فودة تساؤلا عن السبب حول عدم اتخاذ إجراءات كفيلة بعدم حدوث مثل تلك الأخطاء خاصة وأن الإدارة تعلم جيدا أن بعض المواد الأساسية للتحاليل غر متاحة، ولماذا يحاول الإيحاء بأن الرجل “نصاب“، رغم أنه هو من عاد ليعلن الطب الشرعي أن الجثة التي تسلمها ليست لابنه، قال د. السباعي إنه يريد من النيابة العامة رؤية ابن ذلك الرجل ليتأكد مما إذا كانت العلامات التي تحدث عن وجودها في جسد ابنه موجودة بالفعل أم لا معتبرا أن أحد الاحتمالات لسبب أخذه للجثةهو الحصول على التعويض، وكذلك قد يكون بسبب وجود ابنه في السجن، ووسط حالات الفرار والفوضى فإذا كانت هناك شهادة وفاة لن تبحث إدارة السجون عن شخص ميت.
              وفيما يتعلق بتسليم جثة مجهولة، لمواطنين أصروا على تسلمها بإجراءات غير قانونية، عبر كتابة أمر بخط يده مسئول عن المرشحة، أكد كبير الأطباء أن الورقة التي عرضها عليه يسري فودة هي بخط يده فعلا، وبرر تسليم جثة مجهولة لأشخاص دون التأكد من أنها تخص أحد أقاربهم بأنه كان يحاول الحفاظ على أوراح فريقه العامل معه، مشيرا إلى أن بعض الأهالي ذهبوا بسيارة نصف نقل ومعهم أسلحة بيضاء مصرين على تسلم الجثة، فتم تسليمها إليهم وقال: “انا مهمتي أحافظ على رجالتي، أنا خايف علي الناس اللي عندي“، منوها إلى أن
              التشكيك في الطب الشرعي “غلط” لأنه يتسبب في “بلبلة، ومافيش حد حقه هايضيع“
              واعتبر أن تسليم الجثة في هذه الحالة ليست مشكلة فمعلومات الدي إن إيه الخاصة بالجثة مخزنة على جهاز الكمبيوتر وأنه في حال ظهور أهله سيتم استصدرا أمر من النيابة واستعادة الجثة التي يعرف مكانها وأين تم دفنها.
              وحول سؤال عن عدد الشهداء الذين وصلوا إلى المستشفيات خلال الأحداث، جادل د. السباعي في تعريف الشهداء قائلا“يعني اللي مات في لجنة شعبية أو اللي واقفة ف بلكونة بيتهم وجاتلها رصاصة طايشة تبقى شهيدة؟“، وأوضح أن كل الجثث التي وصلتهم ولها علاقة بالأحداث كانوا حوالي 1٩5 جثة.
              وهنا تلقى البرنامج مكالمة هاتفية من المحامي الحقوقي نجاد البرعي، قال فيها أنه يقدر موقف الدكتور السباعي والظروف التي يمر بها لكنه شدد على وجود مشكلة “جامدة” في الطب الشرعي ولا يعرف هل هي مشكلة أطباء أم مشكلة آلية عمل، ففي حين تم التأكيد على أن أيمن نور وفقا للكشف الطبي عليه حالته تسمح باستمرار حبسه ولا تستدعي الإفراج الطبي، إلا أنه بعدما قررت احكومة الإفراج عنه خرج نفس الطب الشرعي ليقول إن استمراره في السجن خطر على حياته.
              ونوه لتقرير المصلحة الذي قال إن خالد سعيد بلع لفافة بانجو 7 سم، وهو الأمر غير المنطقي فمن يدخل حلقه مث هذا الحجم لابد وأن “يرجعها مش يبلعها“، وأضاف أن الطب الشرعي أيضا هو من ابتكر مصطلح “هبوط حاد في الدورة الدموية“، مشيرا إلى أن “كل من ماتوا تحت التعذيب بيطلع لهم تقرير يقول هبوط حاد ف الدورة الدموية“، وكان ذلك في وقت “تتستر فيه النيابة على التعذيب“، وأضاف أن الجثث كانت تسيل دمائها وتكون علامات التعذيب واضحة ويكون التقرير النهائي “هبوط حاد في الدورة الدموية”
              وطالب البرعي بإعادة هيكلة الطب الشرعي معربا عن تشككه في تقرير الطب الشرعي الخاص بصحة الرئيس مبارك قائلا “أنا شفت عشرات الحالات الطب يميل فيها الطب الشرعي لقرار السلطة السياسية“، وأضاف أن على الأطباء الشرعيين أن يفهموا أنهم قضاة وأن التقارير التي يكون فيها تزوير قد تقدم للنيابة ويحاسبوا، وأنهم الآن في خطر، خاصة وأن “من كانوا يحمونهم انتهو ومش ممكن يرجعوا تاني“.
              وردا على ذلك، قال د. السباعي أن شباب الأطباء في المصلحة طالبوا باستقلاليتها عن وزارة العدل التي هي جزء من السلطة التنفيذية، وأنه كان أول من وقع على الطلب، ليس لتبعيتها لوزارة العدل، حيث أن المصلحة تتبع “إداريا فقط للوزارة، ولم يحدث أن مورست ضغوط من أي نوع على أي طبيب لتغيير تقرير كتبه، وأضاف “وأتحدى ان حد يقول ان ده حصل” وبرر توقيعه مع الأطباء بأنه: “أنا وقعت لان ده مطلب جماعي، انا لا انفصل عنهم انا فاضل لي سنة وماشي.وقعت عشان اكون مع ولادي“
              وفيما رفض د. السباعي السماح بمداخلة لأيمن نور ، أشار إلى أنه تم الكشف عليه 4 مرات و“كل مرة كنا بنشوف ان حالته لا تتحسن، بعتناه يعمل اشعات وتحاليل في القصر العيني وعنده حالة وهو يعلم، وممكن ف لحظة يقع ف الأرض”وأضاف أنه (نور) “راح أمريكا شهر وراح النمسا شهر عشان يتعالج م الحالة دي“. وهي الحالة التي نفاها نور في اتصال مع معدي البرنامج ونقلها يسري فودة للجمهور، ونقل عن نور أيضا أن السباعي لم يكشف عليه سوى مرة واحدة وفي المرة الثانية رفض نور أن يسمح له بالكشف عليه.
              وعندما سأل يسري فودة أن مثل تلك الحالة التي يقول إن نور كان عليها ورغم ذلك رأي في ذلك الوقت أن مستشفى السجن صالحة لاستمرار حبس نور، كيف تتسق مع رفضه نقل الرئيس المخلوع إليها وفقا لتقريره للنائب العام. فقال إن طره بها مستشفيين، سجن ليمان طره وهو لا يصلح لاستقبال حالة الرئيس المخلوع لأن كل المعدات لاتزال في صناديقها ولم يتم تركيبها، أما سجن مزرعة طره فبه غرفة عناية مركزة لكن ينقصها بعض الأجهزة “لو كملناها هاتبقى مجهزة” واعتبر أن حالة أيمن نور كانت “حاجة غير القلب تافهة وكانت الإمكانيات الموجودة تمشي معاها“.
              وبالنسبة لقضية خالد سعيد، قال إنه خلال الأسبوع المقبل سيتم تحديد موعد لعقد لقاء مع الصحفيين والحديث حولها باستفاضة، مؤكدا أنه ليس من قام بتشريح جثة خالد سعيد، لكن زميلا آخر هو من قام بتشريحها، وأنه ذهب مع لجنة ثلاثية، وقال إن اللفافة كانت كبيرة ولهذا “اتحشرت وما اتبلعتشي“. وردا على حديث نجاد عن الهبوط الحاد في الدورة الدموية قال إنه نتيجة وعادة ما يكون معها أسبب وتوضيحات أخرى.
              ولدى عرض يسري صورة جثة خالد سعيد، قال إن الصورة التقطت بعد التشريح وأن الآثار على الوجه هي آثار التشريح وأن “الخياطة دي بتاعتنا مش جرح“، وحول الكدمات عند العين قال د. السباعي: “مالها انا مش شايفها“، وحول تكسر الأسنان قال موجها حديثه ليسري فودة: “انت شايف الصورة ماشفتش ع الحقيقة، ماشفتش السنان كانت عاملة ازاي؟ هاوريك الصور ان سنانه كلها كاملة وسنة واحدة هي اللي فيها كسر واحد قديم“. واعتبر أن قضية وتقرير خالد سعيد “أثار حنق لأن الناس مش فاهمة، ولجأوا لشخصية مفترض إنها تكون عارفة ف الطب الشرعي وضللتهم“.
              وهنا تلقى البرنامج مداخلة هاتفية من محمد عبد العزيز محامي -مركز النديم- والمتخصص في قضايا التعذيب، الذي أشار إلى ما ذكره التقرير الموازي الذي قدمه مركز النديم، والذي أسهم في إعداده كبير أطباء الطب الشرعي في البرتغال والدنمارك، وأشار إلى أن التقرير الذي قدمه د السباعي “لم يستوف الحد الأدني من المعايير الدولية“، موضحا أن التقرير المحلي اعتمد على رواية المخبرين المتهمين فقط ولم يعتمد على رواية أسرة المجني عليه، وجاءت النتيجة مطابقة لنفس الرواية اللي قالها أمناء الشرطة. وأشار إلى أن أي تقرير طبيب شرعي يجب ان يعتمد على رواية المتهمين والمجني عليهم والمعاينة والتشريح ، بينما لم يعتمد التقرير الذي أصدره الطب الشرعي في مقتل خالد سعيد سوى على رواية الجناة، وأضاف أن تقرير اللجنة الثلاثية جاء لمحاولة إنقاذ ما يمكن إنقاذه من التقرير الأولي، وقال بالنص الواضح، لا حاجة للطلبات التي تقدم بها الدفاع عن خالد سعيد، حتى من خلال التحقيقات.
              وانتقد أيضا معالجة النيابة لمعظم حالات التعذيب، حيث تكون معظم الحالات “فيها حالة من الغموض حول طلبات النيابة العامة“، واعتبرأن حالة خالد سعيد كانت نموذجا لذلك، فكل طلبات النيابة ووصفها كان “بناء علي أقوال المتهمين واستبعدت أقوال الشهود وأسرة المجني عليه“، وبناء عليه حين بدأ الدكتور السباعي واللجنة الثلاثية عملهم استكملوا التقرير المبدئي وساروا في نفس الطريق في محاولة إنقاذ ما يمكن إنقاذه.
              وطالب عبد العزيز، التحقيق فيما قاله الدكتور السباعي خلال الحلقة بخصوص شهداء 25 يناير، وما يتعلق بالإفراج عن جثث الضحايا بطريقة غير رسمية، ووجه خطابه لوزير العدل والنائب العام بالتحقيق فيها وإعلان الرأي العام بوقائع ونتائج هذه التحقيقات.
              وفي رده، قال د. السباعي “انا ما اعرفشي الرواية دي أنا باحكم على تقرير فني وضعه زميل ليا، ووصلت لنتيجة ومش انا لوحدي… كنا لجنة“، موضحا أن اللجنة والتقرير لم ينف تعرض خالد سعيد للضرب قائلا: “هو احنا قلنا إنه ما اتضربشي؟ معتبرا أن كلام المحامي “المفروض يتقال ف مرافعة ف المحكمة“، وأضاف: “هو ف دماغه تتصور معين عايزنا نقول اللي ف دماغه“، قائلا: “جالي تهديدات عشان غير رأيي في قضية خالد سعيد ومش هايحصل“.
              وحول الاعتماد على رواية المتهمين فقط، قال “أنا اللي يهمني التصوير اللي جايباه النيابة” وصرح بأنه راض تماما عن أدائه وعمله وقال “أنا مش قليل وعارف قيمة نفسي شرحت اكثر من 4000 جثة وخبير طب شرعي فيما وراء البحار ومافيش غير 2 في مصر، أنا وشخص آخر، مش تباهي لكن انا عارف قيمة نفسي ولا أجامل أحد لا داخلية ولا النظام”.
              وحول الحالات الشهيرة التي أثارت فيها تقارير الطب الشرعي على مدار عقود جدلا لعدم تصديق الناس لها ومن بينها حالة سليمان خاطر، 1٩٨5، التي خرج التقرير فيها عام٨6، ليقول إنه انتحر بشنق نفسه بملاءة، بعد وضعه بمستشفى بزعم انه مختل عقليا، قال د. السباعي إن هناك “حاجات الناس مش عايزه تصدقها، وعموما انا ما شرحتش جثة سليمان خاطر وماعاينتش مكان وفاته ما اعرفشي ايه اللي تم“
              وحول حالة شقيق سامي أبو زهري القيادي في حركة حماس، يوسف أبو زهري، الذي كان في سجن برج العرب 200٩، وخرج التقرير بشأن الحالة ليقول إنه توفي وفاة طبيعية بينما قال شقيقه إنه تعرض لتعذيب على يد زكن الدولة في مصر وأن آثار التعذيب كانت واضحة على جسده، قال د. السباعي: “أنا ماشفتش الجثة ولا عندي فكره عنها، أنا عندي ناس أكفاء مسئولين عن إدارات، هو كل واحد بيشرح حاجة هايقولي هو عمل ايه؟“

              يسرى فودة مقدم برامج تليفزيون on المصري يطالب المجلس العسكري وعلى الهواء
              بالنظر في شأن كبير الأطباء الشرعيين د. السباعي أحمد السباعي
              والذي وعد بسجن موظف لديه قدم أوراقا تثبت إنحراف ....
              التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 07-05-2011, 21:10.

              تعليق

              • اسماعيل الناطور
                مفكر اجتماعي
                • 23-12-2008
                • 7689

                #67
                لماذا إختارت أمريكا هذا التوقيت ؟

                لماذا إختارت أمريكا هذه اللحظة للإعلان عن إغتيال إسامة بن لادن ؟
                هل هناك جريمة دولية مقززة ستنطلق قريبا بإسم المسلمين ؟
                هل هو الفشل بإدارة مؤامرة على حزب الله ؟
                هل هو نجاح الثورة المصرية وعودة المد القومي ؟
                وأخيرا هل هو الفشل الذريع في سوريا ؟
                لحظة إعلان الإغتيال هي لحظة سياسية
                ولم يكن إسامة بعيدا عنها طيلة هذه الفترة
                هل التحذير واجب ؟
                على شرفاء الأمة اليقظة
                وعلى شباب الإسلام اليقظة والحيلولة أن يستخدمهم أحد لخدمة أهدافه
                إحذروا الجريمة القادمة
                إنها لو حدثت ستكون إنتقام قاتل أحس بالفشل
                *****
                ما أهمية إعلان أن الجيش الأمريكي عاد بجثة بن لادن ؟
                هل الأمر لغز يستحق البحث ؟
                *****
                لم تمض ساعات على هذا التساؤل إلا وجاء الرد من القناة الفرنسية
                أن الصورة التي نشرتها القوات الامريكية لرأس بن لادن هي صورة قديمة
                موجودة منذ عدة شهور من مصدر باكستاني ,,,,,,,,,,
                فضائح وفبركات ,,,,,تؤكد ما هو آت
                http://www.almasdaronline.com/upload...502-084902.jpg

                الصورة تعطي إفتراض أن القتل تم تعذيبا والضرب على العينين واضح
                فلو كانت رصاصات لقلعت العيون ولم تبقيها مفتوحة ومهشمة
                السَلَطَة الأمريكية بالدم والكذب ومفيش ولا شوية ملح

                وبعنوان أمريكا بمأزق الكذب
                http://www.aswaqcity.com/thread558744.html



                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                كلنا سمعنا عن خبر مقتل أسامة بن لادن هذا اليوم، وشاهدنا الصورة التي نشرتها وسائل الإعلام لمقتله..
                ولكن هل الصورة حقيقية..؟
                انظروا لهذه المقارنة التي قمت بعملها للصورتين، الصورة المنشورة والصورة الحقيقية، وقارنوا بينهما لتعلموا أنها مفبركة..
                الرجاء نشرها في كل مكان حتى تعلم أمريكا أننا لسنا بأولائك الأغبياء الذين تظنهم..
                فأمريكا تريد الخروج من أفغانستان بأي ثمن، لأنها في مأزق لا تستطيع الخروج منه، والآن تحاول اللف والدوران لنظن أنها نجحت بعملياتها في أفغانستان وتهرب منه..
                للمعلومية، بن لادن يعيش في باكستان، وقد أعلنت طالبان باكستان هذا اليوم أن أسامة بن لادن حي وهو في مكان آمن..
                اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه.. وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه..
                وشكراً لكم
                م/ن


                طبعا هذا رأي الكاتب ومقارنة الصورة فيها نظر
                أما رأيي الشخصي أن بن لادن مات وشبع موت
                منذ زمن طويل وهناك من يستخرج له شريطا الكترونيا
                كلما ارادت أمريكا أن تبيع أو تشتري طبخة ما
                وآخر البدع الأمريكية سمعت الآن أن الجثة تم رميها بالبحر
                *****
                لطالما نجحت الأبواق الأمريكية وذيولها في إسلوب التشكيك
                جندوا الفن والأدب والشعر والصحف والفضاء
                والدولار لقلب الحق ونصرة الباطل
                جعلوا من صوت الإيمان صوت إرهاب
                جعلوا من محور الصمود والتصدي وكرامة الإنسان العربي هدفا
                لرمي ما يختمر في قلوبهم من عفن
                جعلوا من العاهرات القدوة ونجوم
                وجعلوا من العهر
                خطاب سياسة وإعلام
                جعلوا من بائعي الذمم رجال سياسة وإعلام
                فماذا تفعل عندما تشتمك عاهرة؟
                وماذا تفعل عندما يشتمك إبنها ؟
                تسكت ....
                هل كان أحد يتصور يوما أن مصر فيها كل هذا المال المسروق
                حاولوا قتل عبد الناصر بعد موته
                فعاد لهم مشرقا بعماله وفلاحيه في وسط ميدان التحرير
                يغني ,,,
                أخي جاوز الظالمون المدى
                نجحوا في إعدام صدام حسين وعاثوا فسادا وسرقة ونهب وتمنى الشعب عودة أمنه وجيشه
                وغدا ستعود روحه تغني في بغداد
                الله أكبر فوق كيد المعتدي
                هذه السَلَطَة الأمريكية تظهر اليوم على حقيقتها
                ...ضعيفة مهزوزه تبحث عن نصر بجثة رجل واحد من العرب ,,,,,
                ورغم ذلك سقطوا بالفبركة
                وسقطوا في عين البشر
                آن الأوان لثورة جماهير أمريكية لتقتص من مصاصي دم الشعوب
                وتنتصر لشبابها الذين قتلوه في فيثنام والعراق وإفغانستان وجنوب أمريكا
                إنها سَلَطَة عفنة
                فقدت القوة والمصداقية والانسانية

                ******

                السَلَطَة الأمريكاني مرة أخرى بنكهة أوبامية لها برائحة الدجل والعبط
                أستغرب من هذه الوقاحة الأمريكية التي تخرج علينا يوميا من باب البيت الأبيض
                وتأمر الحكام العرب
                إفعل كذا
                وتصرف بكذا
                وعلى فلان أن يرحل
                وعلى فلان أن يسكت
                وعلى فلان أن يترك لشعبه حرية الكلام والتظاهر
                وعلى مجلس الأمن أن يجتمع
                وعلى مجلس التحقيق الدولي أن ينعقد
                وعلى.. وعلى... وعلى .........!!!!!
                وعند الفعل نجد أن خلف الكرسي إنسان عبيط
                أصاب الخبل عقله
                إلى درجة أن يقدم لنا صورة
                أدخلها إنسان غبي لبرنامج أطفال إسمه الفوتوشوب
                تم يعلن الانتصار .....وبموسيقى دولية وتحت العدسات
                ويعلن
                تم القضاء على الارهاب والدليل صورة من صور الأطفال
                وعندما تسأله عن الجثة ؟
                يقول بمنتهى البلاهة
                ......رميتها بالبحر.....!!!
                وهنا السؤال
                من هو الغبي ؟ أهو المتحدث!!! أم المتلقي !!!! أم الشعب الذي يرتضى لنفسه هذا المستوى من الحكام !!!!
                صحيح إنا نعيش بسلطة غير مقبولة من بعض حكامنا
                ولكن الصحيح أيضا
                إنهم لا يكذبون علينا بهذا المستوى من الغباء

                تعليق

                • اسماعيل الناطور
                  مفكر اجتماعي
                  • 23-12-2008
                  • 7689

                  #68
                  لماذا إختارت أمريكا هذه اللحظة للإعلان عن إغتيال إسامة بن لادن ؟
                  هل هناك جريمة دولية مقززة ستنطلق قريبا بإسم المسلمين ؟
                  هل هو الفشل بإدارة مؤامرة على حزب الله ؟
                  هل هو نجاح الثورة المصرية وعودة المد القومي ؟
                  وأخيرا هل هو الفشل الذريع في سوريا ؟
                  لحظة إعلان الإغتيال هي لحظة سياسية

                  المتابع لوسائل الإعلام يجدها تحاول جذب عقل القارئ إلى مسألة الانتخابات الرئاسية الأمريكية
                  وأن الهدف هو التمهيد لإعادة إنتخاب الرئيس أوباما
                  والحقيقة أن هذا تسطيح لأهمية الإعلان في هذا الوقت
                  فلا الرئيس الذي يحكم
                  ولا الرئيس الذي يقرر ومنظره كان مضحكا عندما خرج متحدثا وعلى طريقة حكام العالم الثلث
                  حيث قال: منذ إنتخابي أمرت رئيس الإستخبارات بقتل بن لادن !!!!
                  قضية إنتخاب الرئيس قضية منتهيه فهذا الصنف من الحكام جاء لشغل وقت فراغ
                  والذي لا يمكن أن يتجاوز الفترة الواحدة
                  الرئيس القادم ليس أوباما
                  الرئيس القادم هو رجل سيقود حربا أخرى
                  الملف الإسلامي مفتوحا ولم يغلق بعد

                  تعليق

                  • اسماعيل الناطور
                    مفكر اجتماعي
                    • 23-12-2008
                    • 7689

                    #69
                    أفتى الأزهر بحرمة رمي جثة زعيم تنظيم القاعدة أسامة بن لادن في البحر ، معتبرا أن ما أقدمت عليه أمريكا يخالف الأعراف الإسلامية.
                    * حيث صرح محمود عزب مستشار شيخ الأزهر لشؤون الحوار بين الأديان لوكالة الأنباء الفرنسية اليوم الاثنين انه "اذا كان صحيحا ان جثة زعيم القاعدة أسامة بن لادن قد ألقيت في البحر فان الإسلام ضد هذا تماما..مشيرا في ذات السياق بأن شيخ الأزهر يستعد لنشر بيان يؤكد فيه هذا الموقف.
                    * قبل أن يضيف "للجثة احترام سواء كانت لشخص تم اغتياله او توفي وفاة طبيعية..وتابع ينبغي احترام جسد أي إنسان سواء كان مؤمنا أم لا، مسلما أو غير مسلم..
                    * وشدد على ان الإسلام ضد هذا النوع من السلوك تماما، اي ضد إلقاء جثة أي شخص في البحر بعد موته.

                    تعليق

                    • اسماعيل الناطور
                      مفكر اجتماعي
                      • 23-12-2008
                      • 7689

                      #70
                      البيت الأبيض في ورطة
                      1- ورط نفسه بصورة مفبركه
                      2-ورط نفسه بقصة رمي الجثة في البحر
                      3-ورط نفسه مع باكستان ( أعلنت الخارجية عن عدم علم باكستان بالأمر)
                      4-ورط نفسه بإعلان بكستان إنها أبلغت أمريكا من عام 2009 م عن هذا المجمع
                      5-ورط نفسه مع الكونجرس الأمريكي فهو يريد دليلا أكيدا
                      6-ورط نفسه بعدم إعلان لا خسائر رغم التناقض بسقوط مروحية
                      7- ورط نفسه بتلك الصور التي نشرها اليوم وفيها يظهر كافة من يحكم أمريكا يتابع منظرا لا يراه المتفرج ...فقد يكون محاضرة عن فائدة الكذب
                      8- ستكون الورطة اليوم عندما يظهر لنا كيف قام الجنود برمي صندوق في البحر
                      ولك أن تصدق عزيزي القارئ أن بن لادن بداخله
                      هؤلاء الكاذبون كذبوا علينا في العراق وبعد أن دمروه
                      قالوا بكل بساطة ...آسفين معلومات خاطئة
                      أضحك فأنت في زمن يفرض عليك الاعلام أن تكذب نفسك وتقنع نفسك
                      بأن الشمس هي لمبة من صنع البيت الأبيض

                      تعليق

                      • اسماعيل الناطور
                        مفكر اجتماعي
                        • 23-12-2008
                        • 7689

                        #71
                        وجاءنا المتحدث بإسم البيت الأبيض بالخبر ( الفاقع بدون الوان ) اسامة بن لادن لم يكن مسلحا
                        ورغم ذلك قتلوه .....دعاة الانسانية ومساندي حقوق الانسان
                        والأغرب ما قالوه أمس
                        ,,,قال شئيا آخر ,,, معركة والرجل قاوم واربعين دقيقة من القتال
                        شيئ غريب ....
                        المطبخ الأمريكي في حالة من الفوضى
                        يبدو أن الفشل قد وصل إلى مناطق من الدماغ لا علاج منها

                        تعليق

                        • اسماعيل الناطور
                          مفكر اجتماعي
                          • 23-12-2008
                          • 7689

                          #72
                          المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور
                          لطالما نجحت الأبواق الأمريكية وذيولها في إسلوب التشكيك
                          جندوا الفن والأدب والشعر والصحف والفضاء
                          والدولار لقلب الحق ونصرة الباطل
                          جعلوا من صوت الإيمان صوت إرهاب
                          جعلوا من محور الصمود والتصدي وكرامة الإنسان العربي هدفا
                          لرمي ما يختمر في قلوبهم من عفن
                          جعلوا من العاهرات القدوة ونجوم
                          وجعلوا من العهر
                          خطاب سياسة وإعلام
                          جعلوا من بائعي الذمم رجال سياسة وإعلام
                          فماذا تفعل عندما تشتمك عاهرة؟
                          وماذا تفعل عندما يشتمك إبنها ؟
                          تسكت ....
                          هل كان أحد يتصور يوما أن مصر فيها كل هذا المال المسروق
                          حاولوا قتل عبد الناصر بعد موته
                          فعاد لهم مشرقا بعماله وفلاحيه في وسط ميدان التحرير
                          يغني ,,,
                          أخي جاوز الظالمون المدى
                          نجحوا في إعدام صدام حسين وعاثوا فسادا وسرقة ونهب وتمنى الشعب عودة أمنه وجيشه
                          وغدا ستعود روحه تغني في بغداد
                          الله أكبر فوق كيد المعتدي
                          هذه السَلَطَة الأمريكية تظهر اليوم على حقيقتها
                          ...ضعيفة مهزوزه تبحث عن نصر بجثة رجل واحد من العرب ,,,,,
                          ورغم ذلك سقطوا بالفبركة
                          وسقطوا في عين البشر
                          آن الأوان لثورة جماهير أمريكية لتقتص من مصاصي دم الشعوب
                          وتنتصر لشبابها الذين قتلوه في فيثنام والعراق وإفغانستان وجنوب أمريكا
                          إنها سَلَطَة عفنة
                          فقدت القوة والمصداقية والانسانية
                          الورطة الأمريكية تتضخم ....البيت الأبيض يعلن إنه لن ينشر صور تؤكد مقتل بن لادن
                          أذكر ...فالذكرى تنشيط وموعظة
                          من يكذب كذبة على عاقل يحتاج لألف كذبة أخرى ليتمكن من تغطيتها
                          كذبوا في سيناريو الحادي عشر من سبتمبر
                          كذبوا في سيناريو غزو العراق
                          كذبوا في طريقة القبض ومحاكمة صدام
                          كذبوا في إدعاء أن بيريز يستحق نوبل للسلام
                          أفيقوا قبل أن يقتلكم النوم

                          تعليق

                          • اسماعيل الناطور
                            مفكر اجتماعي
                            • 23-12-2008
                            • 7689

                            #73
                            المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس

                            الحرب بدأت ..
                            ..الأداة التي تنفّذ فيها أمريكا توجهاته السياسية الجديدة ، كما هي العادة في كلّ مرحلة من مراحل تاريخ الصراع العربي الإسرائيلي ، و الشعار المحوري الآن هو الطائفية ، سني شيعي و مجوسي و فراسي و علوي ...أرض المعركة الأولى سوريا ، و الهدف الأول ايقاف مصر عند حدّها ، و عرقلة توجهاتها ، إن بقيت سوريا على موقفها من الصراع ، يعني أن مصر ماضية تكتسح المنطقة ، أن تغيّر الموقف في سوريا ، يعني أن مصر الجديدة ، تحاصر و هي في المهد ، في خطوتها الأولى ... و هكذا نفهم المصالحة الفلسطينية كأول ثمرة من ثمار التّوجه المصري الجديد ، و أول تحدي تخوضه مصر ...

                            تحياتي .. الإسلام قادم كما قال البعض ، نعم و لكن للأسف بثوب أمريكي ..
                            سأقولها و الاتّكال على الله...ما بيقطع ها الراس إلا الذي ركّبه..
                            الاسلام موجود وقادم وباقي بقوة لا اله إلا إلله (ما بيقطع ها الراس إلا الذي ركّبه)
                            ولكن هناك بعض من رفعوا شعار إسلام يراد له أن يكون ضمن نظرية تسمين العجول ( قتل الخصم بالخصم ) جربوه ونجحوا في سلسلة نماذج أسموها قاعدة ولكنهم فشلوا ضرب سنة لبنان بشيعته ,فأرادوها خارج حدود لبنان( ...أرض المعركة الأولى سوريا ، )
                            هذا هو بعض ما هو قادم وبقوة ...نوع من السلفية تحركها أيدي خبيثة
                            الفضيحة التي تعرضت لها الادارة الامريكية في طريقة إذاعة خبر إختفاء اسامة بن لادن لم تكن غباءا بقدر ما كانت ( الخيار الممكن ) لرجل مفقود منذ مدة وقد يكون مات في إحدى الغارات فلا جثة ولا معركة إنتصار ومع ذلك لا يمكن أيضا أ يتحمل الكايبوي الأمريكي وجود الرجل حيا في أذهان البشر
                            فكانت هذه المسرحية الهزلية ( مسرحية قتل رجل أعزل بمعركة أربعين دقيقة بدون صور ولا جثث ودفن بحري هليودي) والتي كانت الخيار الممكن لإعلان ما يستلزم المسرح أعلانه
                            المسرح الذي قد تجيب عليه إجابات بعض هذه الأسئلة :
                            -ماذا يعني قتل الحريري وإنتشار السلفية في طرابلس لبنان ؟
                            -ماذا يعني قتل مؤيد إيطالي في غزة بإسم السلفية والسلفية منهم براء؟
                            -ماذا يعني إشتباك الأمن والسلفيين في الأردن وقتل عناصر الأمن؟
                            -ماذا يعني عودة السلفية لمصر الثورة والتهجم على الأضرحة ؟ وكأن هموم مصر إنتهت ولم يبق منها إلا حادثة كاميليا
                            -ماذا يعني تلميع دور السلفية في أحداث ليبيا واليمن ؟
                            -ماذا يعني ما حدث في البحرين؟
                            -ماذا يعني ما يحدث في سوريا ...والطرف المعلن السلفية
                            المؤشرات واضحة ولا تعني منطقة معينة , فلا منطقة ستخلو مما هو قادم من سلفية أمريكية
                            تدنس السلفية الحقيقية سلفية أهل الجنة الذين لا يعرفون إلا الكلمة الطيبة والنصيحة طريقا للهداية وطريقا للعلاقات مع البشر
                            السلفية الحقيقة فخر المسلم ..لا تعرف الدم ولا القتل ولا الكذب ولا الأحزاب ولا الغدر ولا الطعن من الخلف ....يحبون الوطن ويحبون الانسان ويعشقون الموت في سبيل الله وسبيل الله هنا تعني الخير ...الخير..والحفاظ على العرض والوطن وإعلاء كلمة الله بالموقف الصادق العلني

                            تعليق

                            • اسماعيل الناطور
                              مفكر اجتماعي
                              • 23-12-2008
                              • 7689

                              #74



                              المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور
                              [/b]
                              الاسلام موجود وقادم وباقي بقوة لا اله إلا إلله (ما بيقطع ها الراس إلا الذي ركّبه)
                              ولكن هناك بعض من رفعوا شعار إسلام يراد له أن يكون ضمن نظرية تسمين العجول ( قتل الخصم بالخصم ) جربوه ونجحوا في سلسلة نماذج أسموها قاعدة ولكنهم فشلوا ضرب سنة لبنان بشيعته ,فأرادوها خارج حدود لبنان( ...أرض المعركة الأولى سوريا ، )
                              هذا هو بعض ما هو قادم وبقوة ...نوع من السلفية تحركها أيدي خبيثة
                              الفضيحة التي تعرضت لها الادارة الامريكية في طريقة إذاعة خبر إختفاء اسامة بن لادن لم تكن غباءا بقدر ما كانت ( الخيار الممكن ) لرجل مفقود منذ مدة وقد يكون مات في إحدى الغارات فلا جثة ولا معركة إنتصار ومع ذلك لا يمكن أيضا أ يتحمل الكايبوي الأمريكي وجود الرجل حيا في أذهان البشر
                              فكانت هذه المسرحية الهزلية ( مسرحية قتل رجل أعزل بمعركة أربعين دقيقة بدون صور ولا جثث ودفن بحري هليودي) والتي كانت الخيار الممكن لإعلان ما يستلزم المسرح أعلانه
                              المسرح الذي قد تجيب عليه إجابات بعض هذه الأسئلة :
                              -ماذا يعني قتل الحريري وإنتشار السلفية في طرابلس لبنان ؟
                              -ماذا يعني قتل مؤيد إيطالي في غزة بإسم السلفية والسلفية منهم براء؟
                              -ماذا يعني إشتباك الأمن والسلفيين في الأردن وقتل عناصر الأمن؟
                              -ماذا يعني عودة السلفية لمصر الثورة والتهجم على الأضرحة ؟ وكأن هموم مصر إنتهت ولم يبق منها إلا حادثة كاميليا
                              -ماذا يعني تلميع دور السلفية في أحداث ليبيا واليمن ؟
                              -ماذا يعني ما حدث في البحرين؟
                              -ماذا يعني ما يحدث في سوريا ...والطرف المعلن السلفية
                              المؤشرات واضحة ولا تعني منطقة معينة , فلا منطقة ستخلو مما هو قادم من سلفية أمريكية
                              تدنس السلفية الحقيقية سلفية أهل الجنة الذين لا يعرفون إلا الكلمة الطيبة والنصيحة طريقا للهداية وطريقا للعلاقات مع البشر
                              السلفية الحقيقة فخر المسلم ..لا تعرف الدم ولا القتل ولا الكذب ولا الأحزاب ولا الغدر ولا الطعن من الخلف ....يحبون الوطن ويحبون الانسان ويعشقون الموت في سبيل الله وسبيل الله هنا تعني الخير ...الخير..والحفاظ على العرض والوطن وإعلاء كلمة الله بالموقف الصادق العلني
                              -ماذا يعني عودة السلفية لمصر الثورة والتهجم على الأضرحة ؟ وكأن هموم مصر إنتهت ولم يبق منها إلا حادثة كاميليا

                              كاميليا ....تستدعي القوات المسلحة المصرية لفض إشتباك مسلح لا زال دائرا في شبرا القاهرة
                              أقباط ...يهتفون بالروح والدم نفديك يا سيدنا
                              ومدعي السلفية ....يهتفون بحرية كاميليا ....
                              وبدأت القوى المضادة تشن الحرب , نحن هنا نكتب بضمير , وعلى أصحاب الضمير
                              منع الدم والفوضى ....ولا حول ولا قوة إلا بالله
                              يريدون الدم في كل مكان تحت مطالب فوضوية من الحرية , هناك من يحاول تحريك قوة الجماهير العمياء تحت شعارات الحق الذي يراد به باطل
                              عليهم التركيز للمحافظة على ثورة مصر وعلى ثورة تونس الذي تعود إلى الوراء الآن
                              الجيش التونسي يتصرف الآن بمنتهى العنف مع المتظاهرين
                              والجيش المصري اليوم يعود لضبط الشارع الطائفي ....والسلفية التي تدفع للمواجهه
                              ونقتبي هنا هذا التصريح
                              صرح المتحدث باسم الدعوة السلفية في مصر لصحيفة الشرق الأوسط اللندنية "العنصر الأخطر في الديمقراطية أن مرجعية التشريع للشعب، ونحن نؤمن أن التشريع لله"
                              ولعلها ليست مصادفة أن يأتي حديثه بعد يومين من قيام مئات المتظاهرين ليومين متتالين بوضع عشرات المتاريس على شريط السكك الحديدية عند تقاطع ميدان سيدي عبد الرحيم القناوى وإغلاق الطريق السريع بين القاهرة وأسوان شرق النيل في محافظة قنا، في احتجاجات واسعة تنظمها التيارات السلفية وجماعة الإخوان المسلمين منذ الجمعة على تعيين محافظ مسيحي.
                              وفي اليمن أيضاً تتهم السلطات تنظيم القاعدة والحركات الإسلامية بإثارة الفتن والمشكلات في البلد، فيما اتهم العقيد القذافي وأبناؤه لمرات عدة "التنظيمات السلفية التكفيرية" بإثارة الاضطرابات في ليبيا.
                              أما في الأردن فقد هدد رئيس الوزراء معروف بخيت باللجوء لإجراءات "أمنية مشددة" في التعامل مع الجماعات السلفية التي تتهمها السلطات بإصابة 83 من عناصر الشرطة في اشتباكات جرت في مدينة الزرقاء .و ذكر الصحفي الأردني عبد المجيد ابو خالد من صحيفة الرأي الأردنية أن الحركات السلفية التكفيرية التي رفعت شعار "الزرقاوي أمير الاستشهاديين" كانت مسلحة بالسيوف والخناجر والهراوات "وقد هاجمت الشرطة في مدينة الزرقاء وأحدثت في صفوفهم إصابات عديدة، مستفيدة من حرية التعبير التي يكفلها القانون الأردني ومن الأوامر المشددة التي تمنع الشرطة من استخدام العنف مع المتظاهرين". واعتبر ابو خالد أن اغلب التظاهرات التي تجري في بلاده مصدرها الحركات السلفية التكفيرية التي ترفض الرأي الآخر وتوظف مساحة حرية التعبير التي يصونها الدستور للتعبير عن توجهاتها التي ترفض الرأي الآخر.
                              ولكن لماذا السلفيون ؟
                              هنا نقتبس هذا المقطع (((( يشير روغلر إلى ضرورة التمييز بين السلفيين وبين الإسلاميين، "فالسلفيون يرون أن الديمقراطية مفهوم غربي وافد إلى المنطقة ويعارضون مفهوم حاكمية الشعب الذي يخالف بعرفهم مفهوم حاكمية الله التي تسود فوق البشر. أما الإسلاميون ومنهم الأخوان المسلمون سواء في مصر أو تونس أو بلدان أخرى فقد تبنوا مبدأ الديمقراطية منذ وقت طويل". ويستطرد الخبير الألماني بالقول: "سمعنا كثيراً أن الإخوان المسلمين إذا وصلوا إلى السلطة فسيغيرون النظام السياسي وينفون الرأي الآخر، لكني شخصياً اعتقد أن الإخوان المسلمين في مصر مثلاً لن يحققوا أغلبية مطلقة، وحتى إذا شاركوا في حكومة منتخبة في مصر فلن يكونوا وحدهم بل سيكونون ضمن تحالف يضم ألواناً سياسية عديدة و أنهم سيلتزمون بمبادئ الديمقراطية"، لكن روغلر يشير في الوقت نفسه إلى أن "المشكلة على وجه العموم تكمن في أننا لا نعرف بالضبط موازين القوى الإسلامية، ففي مصر على الأقل هناك السلفيون، والجماعة الإسلامية والإخوان المسلمون، ولا ندري أيهم سيكون فاعلاً في المجال السياسي".)))))

                              وطبعا للحديث بقية
                              وتذكروا لماذا تم أعلان مقتل بن لادن الآن


                              التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 09-05-2011, 06:38.

                              تعليق

                              • دعد قنوع
                                عضو الملتقى
                                • 26-01-2010
                                • 159

                                #75
                                أستاذ اسماعيل أتابعك بكل اهتمام وأشكرك لحسك الرشيد ووعيك القومي البليغ، ومنك نستفيد أخي الكريم فأنت ناقل فكري حيوي بامتياز.
                                تحية متابعة

                                تعليق

                                يعمل...
                                X