إشكالية فهم الآخر .. في ملتقى الأدباء و المبدعين العرب لـــ محمد برجيس

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • أبو صالح
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة زهرة نيسان مشاهدة المشاركة
    وان كانوا هم كذلك يا ابو صالح...
    فما الفائدة من تسليط الضوء عليهم!!
    او تضخيم احجامهم الضئيلة الى ديناصورات مخيفة!! وهم ليسوا كذلك!!
    -برايي- هناك طريقتين لحل هذه المعضلة!
    اما السير قدما...والترفع عن الصغائر..
    او العودة لرأينا ونبشه من جذوره !! افلا يجوز ان الخلل فيه وليس فيهم!!

    ابو صالح..!!!
    من امراضنا المتفشية في الزمن الحديث عدم مراجعة النفس!!
    التشبث بما لا يستحق بينما تنتهك ارضنا وعرضنا على الملا ولا نحرك ساكنا..
    نتمسك بالعلم ونتناسى اهدافه السامية!!
    نتباهى بالمناصب الورقية ..وننكر جهد القابعين وراء الكواليس!!

    ...........
    حين نصحني صديق بهذا الموقع ...شكرته ولمته في الوقت نفسه!!
    شكرته لاني اعتقدت انه سيكون بمثابة مدرسة ومعلم لي!!
    ولمته!! لاني شعرت بصغر حجمي وسني امام عمالقة العلم والادب فيه!!
    اليوم..انا فخورة !!
    لاني اكتشفت ان حتى جدتي ألامية ثقافتها ارقى من مستوى الكثير من الثقافات هنا!!!!
    عزيزتي زهرة نيسان الإشكالية هم يبحثون عن إثارة المشاكل في المواضيع ولا يريدون أي حلول بدون شوشرة وفضائح وتصادم كما حصل في هذا الموضوع من ابتدأه راجعي الصفحة الأولى وتأكدي بنفسك من بدأ العدوان وبشكل لا لبس فيه وبطريقة واضحة،

    أنا لم أبحث عن الصدام ولكن من يعتدي علي فلا يتوقع مني أن لا أعمل على صد عدوانه وهم أحرار بذلك، ولا يمكن مساواة اسلوبي النظيف في الرد على اسلوبهم الذي تجاوز كل الأعراف واستخدم الكذب والافتراءات والتلفيقات وبألفاظ وتعابير تعف عنها الأنفس

    وهذا مثال آخر في الموضوع التالي صاحب النص ربيع عقب الباب يطالب بتغيير العنوان حتى لا تحصل مشاكل جازاه الله خيرا ويأتي د. حسام الدين خلاصي ليصب الزيت على النار برفض التغيير وعيني عينك تعبيراته تبحث عن الصدام والمشاكل

    هذا أنت ..!! ******** سليطٌ بمقدارِ سبعَ هيكتارات .. و نسبةٍ ما .. سماجةٍ .. وغباء . ماله ذاك الندىّ ..يرشُّ بذارَ حقولنا ..نقمةً .. وكراتِ سوسٍ .. صُنعتْ بدهاءٍ .. ربما كان قالبا في معاملِ الموساد .. أو متعهدا .. أو... .. أو ... أو ....؟!! لحديثهِ تُجيدُ رقصَها .. حكمةٌ لازورديةٌ ..زيتونةٌ .. .. لا شرقيةٌ ..


    وفي الموضوع التالي حاولت حتى آخر لحظة لململة الموضوع ومع ذلك أصر فاتح الموضوع على عمل مشاكل وشوشرة وتصادم

    عفواً زملائي الأعزاء لا أريد إحراجاً للإدارة



    وكل المواضيع تتحد في أن العلمانيين والديمقراطيين والحداثيون اصطفوا وجمّعوا جهودهم لنصرة الباطل والمساهمة في شرف نهش لحم من تجرّأ وانتقد أو اعترض على أي نص حصل به تجاوز على أي شيء جميل بنا، بطريقة مستفزة ومتجاوزة لكل الأعراف الأخلاقية

    والهدف منها من وجهة نظري حتى يتسنى لهم مطلق الحريّة في نشر أي شيء يتجاوز ويتطاول ويعتدي على أي شيء جميل بنا دون أن يكون أي أحد هناك يجرأ بالاعتراض وإلا سيناله من ناله من الآخرين

    ما رأيكم دام فضلكم؟

    اترك تعليق:


  • محمد برجيس
    رد
    [gdwl]الأخ / محمد رندي[/gdwl]

    كل عام و انتم بخير

    أهلا بكم في الحوار
    أعتقد أن ما استنتجتموه صحيح الى حد بعيد
    بدليل إجماع معظم من ناقشوا صلب الموضوع على ما ذهبتم اليه
    ثم حاولت كثيرا أن أجتاز بأي حوار شطآنcom و لكني لم أصل أبدا لنتيجة معـcom ! فلم أستغرب أبدا لأن هذه هي طبيعةcom ، و مهما حاولنا أن نخفيها إلا أن السلوكيات و الأواني التي تنضح بما فيها تبث رائحتـcom ، و كذلك تبدي المطمور فيكم جليا واضحا على المسطور منـcom . لذلك وددت أن أعرف ما حقيقة هذا السيد com . :emot82::emot82::emot

    اترك تعليق:


  • أبو صالح
    رد
    أكثر ما أضحكني في هذا الموضوع يا عم برجيس بالرغم من أنك نبهت على مسألة مفهوم الاستعلاء والوصاية وأنه مستواه يختلف عن الآخرين الذي ذكرته في احدى مداخلاتك

    وأظن تمثله العبارة التي كررها أكثر من شخص وبعد تنبيهك عليها، بأنه لم يرغب في الدخول في هذا النقاش، ومع ذلك شارك به ولم ينتبه على الأقل لتجاوز العبارة التي نبهت عليها ومع ذلك في بداية مداخلته كتب هذه العبارة

    وهذه واحدة من مشاكل التناقضات عندنا من وجهة نظري، وفكرة أن كل منّا ملاك مقارنة بالآخرين ولذلك تكون نظرتنا سلبيّة والتي تظهر واضحة في طريقة صياغة عباراتنا التي نستخدمها في مداخلاتنا، وهي واحدة من اسباب المشاكل التي تحدث في الحوارات من وجهة نظري والتي أنا أوعزها للضبابيّة اللغويّة لدينا بسبب مناهج تدريس اللغة العربية التي أتى بها العلمانيين والديمقراطيين من الغرب وطبقوها حرفيا على اللغة العربية دون مراعاة لخصوصية واختلاف طبيعتها في بداية القرن الماضي وما بني عليها بعد ذلك

    ما رأيكم دام فضلكم؟

    اترك تعليق:


  • محمد برجيس
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة فوزي سليم بيترو مشاهدة المشاركة
    [align=center]
    أخوتي الأفاضل المحترمين
    كنت أنأى بنفسي عن المشاركة في المواضيع الحوارية ، والتي يتجاذب فيها الأطراف
    الحوار ومقارعة الحجة بحجة مثلها . ليقيني أني لستُ أهلاً بمثل هذا النوع أو الجنس
    من الأدب . نعم أدب وأقصدها . لأن لكل حوار ونقاش هامشاً للأدب ، إذا تمَّ تجاوزه
    فهو شيئاً آخراً .
    قلت في نفسي فلأتعلم لغة الحوار والنقاش من أهل الاختصاص . فإذ بهم فعلاً أهل
    اختصاص " بالشيء الآخر " .
    وإذ بي عالق في ملتقى كنت أعتقد أنه للأدباء والمبدعين . فإذا به ملتقى للردَّاحين
    - وأنا أعتذر لتلفظي بهذه الكلمة - . ولكن كما يُقال " القافية حكمت " .

    اكتشفت بعد مطالعتي لمستوى الحوارات التي تمت هنا . أني على حق .
    أكتب القصة والشعر وأسخر كما أشاء . ولي زملاء أودّهم ويدّوني .
    أتواصل معهم ويتواصلون معي . ويرشدوني .
    وهذا يكفيني ، وما أطمح إليه .

    وسلامي لكم جميعا . وربنا يهدي الكل
    فوزي بيترو

    [/align]
    [gdwl]الأخ الكريم / فوزي سليم[/gdwl]

    كل عام و انتم بخير

    عدم فهم الآخر جيدا و ما يكتبه يكون سببا مباشرا في الهجوم عليه

    اترك تعليق:


  • أبو صالح
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة
    [line]-[/line]
    ولعل ما يغذي هذه العدوانية هو الخطابات الإيديولوجية المتطرفة ، خاصة ذات الطابع الديني التي تحاول تبرير مثل هذه العدوانية على أنها واجب مقدس لا يمكن التخلي عنه أبدا
    تحياتي
    شكرا جزيلا، فما لونته باللون الأحمر يُبين لنا لماذا أهل العلمانية والديمقراطية والحداثة يعتبرون ما قاموا به في هذا الموضوع واجب مقدس

    لأن كل فكر هو دين وكل دين هو فكر،

    وفقط الغبي هو الذي يفصل بين كل فكر وفكر وهذا يعتبره فكر لأنك وافقت عليه بخيارك العقلي، بينما ذلك لا يعتبره فكر لأنك لم توافق عليه بخيارك العقلي لأنك ولدت في بيئة ووسط عائلة تفكر بهذه الطريقة، ونسي أنه خيارك الشخصي كيف تفكر وكيف تتعامل مع ما هو حولك أولا وأخيرا

    فالدين في اللغة العربية هو مجموع قناعاتك التي تظهر واضحة فيما تتعامل به بشكل يومي مع كل شيء حولك بطريقة أو أخرى

    ما رأيكم دام فضلكم؟

    اترك تعليق:


  • محمد رندي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس مشاهدة المشاركة
    [gdwl]استاذي الكريم/ محمد رندي[/gdwl]
    لا توجد بيني و بين أحد تصفية حسابات ،

    .
    [line]-[/line]
    ـ هذا الموضوع انتهينا منه يا أستاذ برجيس ..
    ***************
    بقي فقط أن أقول لك أنني تابعت بإهتمام النقاشات الخاصة بهذا الموضوع ،، لأن الموضوع الذي تطرحه هام جدا ،، ومع ذلك فقد منعت نفسي من المشاركة بسبب طبيعة النقاش الذي تجاوز في بعض الأحيان حدوده ،، أما وأن هدأت الأمور فأستطيع أن أقول لك أن اشكالية فهم الآخر تعود لسببين (02) رئيسين
    ـ يتعلق الأول بضعف آليات التواصل خاصة اللغوية منها التي تؤدي في كثير من الأحيان إلى سوء ترجمة الإشارة اللغوية ،، فأنا مثلا أخاطبك بالقول:( اسمع يا رجل ) دون أن يكون في نيتي أن أستفزك ،، لكن هذه الإشارة تصل إليك بطريقة خاطئة فتستفزك وتدعوك إلى الحدة معي ،، فيبدأ التصعيد إلى درجة قد نتبادل فيها السب والقذف والتجريح ، رغم أن سببات اخلاف اطلة اصلا وان يمكن تجاوزها بالتروي والإستفسار .
    السبب الثاني يتعلق اساسا بطبيعة الشخصية العدوانية للمواطن العربي بسبب جميع أنواع القمع المسلطة عليه ، وهو ما يدفعه لتفريغ مكبوتاته ضد الآخر سواء الذي يشبه أو الذي يختلف ، ولعل ما يغذي هذه العدوانية هو الخطابات الإيديولوجية المتطرفة ، خاصة ذات الطابع الديني التي تحاول تبرير مثل هذه العدوانية على أنها واجب مقدس لا يمكن التخلي عنه أبدا
    تحياتي

    اترك تعليق:


  • فوزي سليم بيترو
    رد
    [align=center]
    أخوتي الأفاضل المحترمين
    كنت أنأى بنفسي عن المشاركة في المواضيع الحوارية ، والتي يتجاذب فيها الأطراف
    الحوار ومقارعة الحجة بحجة مثلها . ليقيني أني لستُ أهلاً بمثل هذا النوع أو الجنس
    من الأدب . نعم أدب وأقصدها . لأن لكل حوار ونقاش هامشاً للأدب ، إذا تمَّ تجاوزه
    فهو شيئاً آخراً .
    قلت في نفسي فلأتعلم لغة الحوار والنقاش من أهل الاختصاص . فإذ بهم فعلاً أهل
    اختصاص " بالشيء الآخر " .
    وإذ بي عالق في ملتقى كنت أعتقد أنه للأدباء والمبدعين . فإذا به ملتقى للردَّاحين
    - وأنا أعتذر لتلفظي بهذه الكلمة - . ولكن كما يُقال " القافية حكمت " .

    اكتشفت بعد مطالعتي لمستوى الحوارات التي تمت هنا . أني على حق .
    أكتب القصة والشعر وأسخر كما أشاء . ولي زملاء أودّهم ويدّوني .
    أتواصل معهم ويتواصلون معي . ويرشدوني .
    وهذا يكفيني ، وما أطمح إليه .

    وسلامي لكم جميعا . وربنا يهدي الكل
    فوزي بيترو

    [/align]

    اترك تعليق:


  • محمد برجيس
    رد
    [gdwl]زهرة نيسان[/gdwl]
    كل عام و انتم بخير
    أقتبس من ردكم تلك الفقرة و التي يطيب لي تسميتها فقرة الردع

    من امراضنا المتفشية في الزمن الحديث عدم مراجعة النفس!!
    التشبث بما لا يستحق بينما تنتهك ارضنا وعرضنا على الملا ولا نحرك ساكنا..
    نتمسك بالعلم ونتناسى اهدافه السامية!!
    نتباهى بالمناصب الورقية ..وننكر جهد القابعين وراء الكواليس!!

    و لا تعليق

    اترك تعليق:


  • زهرة نيسان
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة


    عزيزتي زهرة نيسان أنا من وجهة نظري ثقافة العلمانية والديمقراطية والحداثة ومفهومهم للحوار هي ثقافة السب والشتم والتلفيق بأكاذيب وافتراءات وبدون أدنى خجل أو حياء رجلا كان أو امرأة مع كل من يختلفون معه كما هو واضح من الأمثلة العملية لممثليها ومحاوريها في هذا الموضوع

    ما رأيكم دام فضلكم؟
    وان كانوا هم كذلك يا ابو صالح...
    فما الفائدة من تسليط الضوء عليهم!!
    او تضخيم احجامهم الضئيلة الى ديناصورات مخيفة!! وهم ليسوا كذلك!!
    -برايي- هناك طريقتين لحل هذه المعضلة!
    اما السير قدما...والترفع عن الصغائر..
    او العودة لرأينا ونبشه من جذوره !! افلا يجوز ان الخلل فيه وليس فيهم!!

    ابو صالح..!!!
    من امراضنا المتفشية في الزمن الحديث عدم مراجعة النفس!!
    التشبث بما لا يستحق بينما تنتهك ارضنا وعرضنا على الملا ولا نحرك ساكنا..
    نتمسك بالعلم ونتناسى اهدافه السامية!!
    نتباهى بالمناصب الورقية ..وننكر جهد القابعين وراء الكواليس!!

    ...........
    حين نصحني صديق بهذا الموقع ...شكرته ولمته في الوقت نفسه!!
    شكرته لاني اعتقدت انه سيكون بمثابة مدرسة ومعلم لي!!
    ولمته!! لاني شعرت بصغر حجمي وسني امام عمالقة العلم والادب فيه!!
    اليوم..انا فخورة !!
    لاني اكتشفت ان حتى جدتي ألامية ثقافتها ارقى من مستوى الكثير من الثقافات هنا!!!!

    اترك تعليق:


  • محمد برجيس
    رد
    عودة الى صلب الموضوع
    و لدينا الأن ثلاث تصورات
    1- حالة الكبت خارج النت تؤدي الى البوح خلال النت و تفريغ الطاقات
    2- فهم النص على غير مراد الكاتب له
    3- عدم القدرة على التعبير بشكل جيد فيحدث اللبس عند التعاطي مع الموضوع

    اترك تعليق:


  • محمد برجيس
    رد
    الأستاذ / محمد رندي

    قرأت لكم ردا في موضوع الزميل / وائل مهدي

    هذا جزء منه
    [gdwl]قصدت بذلك صراحة موضوع الأستاذ برجيس ( فقر الفكر ،، وفكر الفقر ) ،، وقد سبق لي وأن أشرت إلى ذلك صراحة أكثر من مرة وخاطبته باسمه الكريم وطلبت منه أن يعتذر عن موضوعه وحتى يحذفه إن أمكن لأنني أدرك أنه كتبه في لحظة تصفية حسابات وهذا لا [/gdwl]

    [gdwl]استاذي الكريم/ محمد رندي[/gdwl]
    لا توجد بيني و بين أحد تصفية حسابات ، عندما أنتقد شخصا انتقده علانية
    و لا أكلف نفسي عناء الإسقاطات التي تفهم في غير محلها .
    و لقد قمت بحذف القطعة التى سببت ذلك اللبس فهل حذفها الأستاذ / حكيم من الصالون كما نوهت لكم سابقا،
    أمر أخر
    تكمن المشكلة دائما في إلباس اللفظ ثوب لا علاقة له به كذلك أخذ المعنى على غير المراد من الكاتب و هذا ما حدث في شأن تلك القطعة التى تعبر عن حدوته يسوقها البعض عند الإسقاط على إسناد الأمر لغير أهله و لست أعلم لما تم أخذها على الزملاء هنا .
    لذلك لا يتوجب علي الإعتذار لأحد لأني لم أقصد أحدا بعينه و لدي من الشجاعة للنقد علانية بلا رتوش متى أردت ذلك . و لقد قمت بحذفها إثباتا لحسن النيه . كما حذفت من قبل كلمة فهمها البعض خطأ في موضوع أخر .
    الحمد لله لدي من الشجاعة و الجرأة من مواجهة خطأي متى أرشدني الغير له فهل يتحلى الأخرون بهذه الصفه.

    اترك تعليق:


  • محمد برجيس
    رد
    [gdwl]شكرا لك أبو صالخ [/gdwl]
    على رابط الأخ محمد سليم
    الأن إكتملت الصورة و لعل الرسالة قد وصلت

    اترك تعليق:


  • أبو صالح
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس مشاهدة المشاركة
    [gdwl]الأخ أبو صالح[/gdwl]

    كل عام و انتم بخير

    رائع بحق إستشهادكم بقصيدة أحمد مطر . ليت أن الرسالة تصل لمن يفهم
    و أزيدكم أنت أيضا يا أبو صالح المسؤول عن فتح صالون الملتقى
    لأنك تريد أن تلعب مع الكبار فتم عزلهم عنك .
    كذلك يا أبو صالح
    أنت المسؤول عن فضح و كشف المستور بكل القصائد النثرية المبهمة مما جعل البعض يقوم بتكفير البعض بعد كشفك للمستور
    كذلك يا أبو صالح أنت المسؤول عن ألوان الأعضاء بداية من الأخضر مرورا بالبنفسج و إنتهاء بالأسود المنيل
    و أذكر لك من كلمات نزار
    هنيئا لكم .. شكرا لكم
    الآن صار بوسعكم .. كأسا على شرف
    العروبة أن تشربوا
    يا عم برجيس أنصحك بقراءة الابداع الجديد لمحمد سليم والتعليقات المصاحبة له لأكمال الصورة تحت العنوان والرابط التالي

    أُحذّركم حد توتي توتي ساخرة



    ما رأيكم دام فضلكم؟

    اترك تعليق:


  • محمد برجيس
    رد
    هناك إشكالية أخرى
    و هي باب الغيرة سواء على المقدسات أو الحرمات أو الدين
    و هنا يتخذ موضوع الحوار نوعا من الحرب و قد يتطور الأمر الى إتهام الأخر بالكفر. و هذا بالطبع نتج من سوء فهم و إلتباس في فهم المكتوب

    اترك تعليق:


  • محمد برجيس
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة فتحى حسان محمد مشاهدة المشاركة
    [align=justify]الأستاذ الفاضل / أبو صالح
    من لا يريد النقد لنصه لا نفرض عليه نقدا كما لا نفرض عليه مدحا ، ويترك الكاتب ونصه لمن يريد ان يمدحه ممن يعرفه وسبق له مدحه فى نصه ، نتركه فلا يعرف مستوى نصه ومستوى فكره ، وبالتالى لا يعرف حقيقة إبداعه ويظل يسير حتى انه ليصل إلى نقطة يسائل نفسه ما حقيقتى وحقيقة ابداعى ؟! أريد من يقول لى أين أقف من حديقة الأدب والفكر والإبداع ؟! أريد مرآة أرى فيها نفسى بكل تقسيماتها وقسماتها وحتى سماتها ؟! حتى يتقدم يطلب النقد والمشاركة والرأى السديد ليجود ويحسن ويعالج قصور أبداع ويرتقى ويتقدم 0[/align]
    [gdwl]الأخ الكريم/ فتحى حسان محمد[/gdwl]

    كل عام و انتم بخير
    صدقت بحق فمن لا يقبل النقد أرى إنه كمن يقف أمام المرآة لا يرى غير نفسه فقط

    اترك تعليق:

يعمل...
X