المعارك مستمرة ........يامنتدياتنا ياحرة

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • اسماعيل الناطور
    مفكر اجتماعي
    • 23-12-2008
    • 7689

    #46
    المشاركة الأصلية بواسطة عبد الرشيد حاجب مشاهدة المشاركة
    [frame="2 98"]
    اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد شعبان الموجي

    أستاذنا وأخونا القدير / عبد الرشيد حاجب
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أحيانا يلجأ الكاتب لإستخدام كلمة أو عبارة باللغة العامية للتخفيف على القارىء ..

    ولذلك أقترح أن يكون ذلك بضوابط

    - أن تكون استثناء في كلامه .

    - أن يضع الكلمة أو العبارة العامية بين قوسين .

    -أن تكتب العامية بلغة صحيحة ..


    حيث يربط البعض بين الكتابة بالعامية وبين الأخطاء الإملائية والنحوية .. وإلا فليقرأ هؤلاء ما كتبه شوقي رحمه الله في ( اللي يجب الجمال يسمح بروحه وماله قلبه من الحسن مال مال العوازل وماله ) .. أو ( في الليل لما خللي إلا من الباكي والنوح على الدوح حللي للصارخ الشاكي .. ماتعرف اللي مبتلي بالنوم من الحاكي .. ونجمة مالت ونجمة حلفت ماتتاخر دا النوم ياليل نعمة يحلم بها ساهر )

    فهذه لهجة عامية شبيهه بالفصحى .

    والخلاصة أن الكتابة بالعامية لاتجيز أبدا الأخطاء النحوية أو الإملائية .
    والخطورة أن الناس أصبحوا الآن يصححون لغتهم بالبحث عنها في جوجل فمابال من يبحث ويعثر على تلك الأخطاء الإملائية في ملتقى الأدباء ثم يعتمدها وينشرها وهكذا ينتشر الجهل .. ولكن للأسف الشديد هناك من لايدرك بشاعة هذه الجريمة المستمرة والممتدة إلى ماشاء الله لها أن تمتد .
    وهذا مجرد رأي

    تحياتي لكم
    [/frame]

    [frame="2 98"]
    الأخ محمد الموجي
    أنا أحسدك على هذة الأعصاب
    التى تكفي لقيادة ملتقى
    فالأمر فعلا صعب
    هو مستشفى كبير
    وأنت الطبيب الوحيد
    __________________
    بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
    يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا
    إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ

    [/frame]
    الأخ الكريم اسماعيل الناطور

    السلام عليكم ورحمة الله وبعد:

    بداية أعتذر لكل من قد يرى في مداخلتي هذه حرفا لمسار النقاش ، لكنني أعتقد ( من اليقين وليس الظن ) أنني في صميم الموضوع . أتعلم لماذا ؟ لأننا ببساطة في ملتقى للأدباء ، ومادة الأدب هو الكلام ، أي الخطاب ومدلولاته وخفاياه . وقد لفت انتباهي اقتباسك لكلام أستاذنا الموجي الذي كان ردا على مداخلتي ثم تعليقك الذي استوقفني طويلا . في قراءة النص / الرد / الخطاب سنضع نية الكاتب ومقصديته intentionalité / جانبا ،ونركز على الخطاب ذاته وما يحمله من دلالات ومعاني وإيحاءات . الواضح أنك في مداخلتك هذه تقصد مدح أستاذنا الجليل الموجي ، وهذا جميل ورائع لأن المدح يؤلف بين القلوب ، لكن ألا ترى معي أن للمدح قوانينه وأساليبه حتى لا يتحول لذم ؟ تحسد الأستاذ على ( أعصابه ) يعني برودتها وقدرتها على التحمل / وتشهد له بالكفاءة لقيادة ملتقى ، لكن أي ملتقى هذا ؟ إنه مستشفى كبير والموجي طبيبه الوحيد !! وبديهي أننا ما دمنا في مجال المدح فستكون المبالغة محمودة على ما جرت عليه العادة في المدح العربي .. ولست أستطيع أن أتصور كل برودة الأعصاب هذه إلا في مستشفى مجانين !! قال أحدهم في ممدوحه ( أنت شمس والملوك كواكب ...) ، ولم يجعل من الملوك أحجارا أو ترابا حتى يصل بممدوحه لأعلى الدرجات فكيف تجعل ممدوحك الطبيب الوحيد في مستشفى مجانين ؟!
    ومن هم هؤلاء المجانين / المرضى يا ترى ؟ إنهم من النوع الذي رد عليهم الأستاذ / الطبيب فيما اقتبست له ! أليس كذلك ؟
    هل معارضتي لاستعمال اللهجات العامية في الكتابة والردود نوع من الجنون والحمق والسفه يا أخي ؟
    وفي توقيعك ، الذي يمكن اعتباره عتبة لنص ردك تتكلم عن التقوى والتعارف والمحبة ، فهل من التقوى أن ترى الناس مجانين / مرضى ؟
    ستقول لي : لقد شطح الخيال بك بعيدا يا أخي ، وقد تقسم لي أنك لم تقصد من هذا شيئا ...إلخ ، لكنني أسألك : هل نحلل الخطاب أم نحلل النوايا ؟
    وأقول لك صراحة ، حتى لو لم تقتبس رد الأستاذ الموجي أعلاه ، فسيبقى النص ناضحا بالغمز ، فاضحا لأعماق اللاشعور ، اللهم سوى إذا كنت تعاني قصورا في التعبير وهذا ما لا أستطيع الحكم عليه لأنني حديث عهد بالملتقى !
    يا أيها الأخ الكريم ، أعرف أنك كنت تكتب وأنت غاضب ، وكنت تبحث عن أي منفذ للتنفيس عن غضبك ، لكنني أرى أنك لم تصب الهدف ، بل أراك فقدت بعض الدعم ممن هم مثلي يقرأون السطور ولا أقول ما بين السطور !
    فما رأيك أيها الكريم ، دام فضلك ، وأذهب الله عنك الضيق ، ومنحك سعدة الصدر والقول معا .
    للأسف ياأخي
    استغرب ما تكتب
    فلا أعتقد إني أسأت لأحد
    حتى إني لا أذكر عما تتحدث
    وفعلا خلينا في الموضوع
    ويا أخي إذا عقلك فسر لك شيئا
    فأنا أعتذر
    رغم كلي تأكيد
    إنني أجهل عما تتكلم
    وخلينا في الموضوع
    وآسف آسف إذا تخليت شيئا أتا عنه بعيد جدا جدا

    تعليق

    • سعيد موسى
      عضو الملتقى
      • 16-05-2007
      • 294

      #47
      [align=center]اتمنى عليك ياسيد اسماعيل الناطور الحفاظ على الوقار وحسن الحوار
      لا تقذفني باتهامات"غش القاريء" لان هذا غير موجود سوى في نفسك الغاضبة وفي مخيلتك، والغضب الزائد يخرج الانسان عن اتزانه ودماثة حروفه،عافانا الله واياكم من سيطرة الغضب الغير مبرر، والذي قد يفضي لاسمح الله الى خروج عن الرزانة والحكمة، كن بخير ياعزيزي، فالرهان خاسر، والمثل يقول"إن زاد الأمر عن حده ينقلب لضده"
      احتراماتي ياسيد اسماعيل اتمنى عليك التوقف عن كيل الاتهامات جزافا حتى لايفقد الموضوع قيمته. ارجو ان تجرني الى قمة الاحترام المتبادل وليس الى مستنقع تنفيس المناكفة بما يوصلنا لاسمح الله الى اساءة لا تليق بكلينا,, وانت أخ في مقام اخي الكبير.
      بسم الله الرحمن الرحيم
      ((قل اعوذ برب الناس، من شر الوسواس الخناس، الذي يوسوس في صدور الناس، من الجِنَةِ والناس" صدق الله العظيم[/align]
      [CENTER][B][COLOR=red]=========================================[/COLOR][/B][/CENTER]

      [CENTER][B][SIZE=6][COLOR=darkred]"حيثما تكون الجهالة نعيمًا** من الحماقة ان تكون حكيمًا"[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]



      [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=darkgreen]للقلم والبُندُقيّةُ فوهةٌ واحده[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]


      [CENTER][COLOR=teal]****************[/COLOR][/CENTER]


      [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]من مآثر القول لشهيد القدس و الثوابت / ياسر عرفات[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
      [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=navy](("أن الثورة ليست بندقية ثائر فحسب بل هي معول بيد فلاح و مشرط بيد طبيب وقلم بيد كاتب و ريشة بيد شاعر "))[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

      [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]([/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=4][COLOR=black]أنا فِدائيٌ لا كًَََذِبْ[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=darkolivegreen],,,[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=black]أنا إبنُ شَعْبٍ مُحْتَسِب[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=5][COLOR=red])[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

      تعليق

      • اسماعيل الناطور
        مفكر اجتماعي
        • 23-12-2008
        • 7689

        #48
        وماذا تسمي شطب ردودي والإبقاء على ردودك
        أنت لا تريد أن تحق الحق
        هذا شأنك
        فالموضوع أصبح واضحا لكل ذي بصيرة
        وتصبح على خير
        نصلي الفجر
        وندعوا لك ولغيرك
        ونقول لك كراسي النت وهمية
        ولو دامت لغيرك ما وصلت لك
        وإلى الصلاة........................غدا الجمعة

        تعليق

        • سعيد موسى
          عضو الملتقى
          • 16-05-2007
          • 294

          #49
          الى الصلاة والدعاء والسكينة

          المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
          وماذا تسمي شطب ردودي والإبقاء على ردودك
          أنت لا تريد أن تحق الحق
          هذا شأنك
          فالموضوع أصبح واضحا لكل ذي بصيرة
          وتصبح على خير
          نصلي الفجر
          وندعوا لك ولغيرك
          ونقول لك كراسي النت وهمية
          ولو دامت لغيرك ما وصلت لك
          وإلى الصلاة........................غدا الجمعة
          [align=justify]اول مرة اعرف للنت كراسي
          ولاول مرة اقبل تكليف ليأخذ جُل وقتي وجُهدي برضا,, ولست نادما
          وللعلم انا لست من رواد الملتقيات,, والباحث عن مسميات نحن اكبر منها برسالتنا واحترامنا لانفسنا، ولولا معرفتي بان هذا الصرح محترم باصحابه ورواده مابقيت ثانية واحدة، منذ سنوات وانا اضيف مئآت مقالاتي المتواضعة, في المواقع والصحف والملتقيات وآغادر الى حال سبيلي,, وان كان كرسي النت الذي لم اسمع به مسبقا ككرسي وهميا، فالنت اليوم اصبح اهم من كل الكراسي التي لاتعتبر وهمية، وإلا ماقضينا فيه يوميا عشرات الساعات نطلع على اخبار القرية الكونية الصغيرة، ونساهم بما قدرنا الله في سبيل قضيتنا، اما ان كان هناك كراسي للنت غير الكرسي المتواضع في بيتي، فانني اتنازل عنها، ولا اتنازل عن وجودي على النت كمساحة ضخمة للافادة والاستفادة الوطنية والعلمية,, وماشاء الله.
          ومرة اخرى اثني على ما قلته((الموضوع اصبح واضحا لكل ذي لُبٍ وبصر وبصيرة))

          وانت من اهل الخير باذن الله
          وسادعوا لك ولنفسي وللامة العربية والاسلامية بالهداية والتوفيق

          في حفظ الله ورعايته ايها الاخ الكريم[/align]
          [CENTER][B][COLOR=red]=========================================[/COLOR][/B][/CENTER]

          [CENTER][B][SIZE=6][COLOR=darkred]"حيثما تكون الجهالة نعيمًا** من الحماقة ان تكون حكيمًا"[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]



          [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=darkgreen]للقلم والبُندُقيّةُ فوهةٌ واحده[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]


          [CENTER][COLOR=teal]****************[/COLOR][/CENTER]


          [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]من مآثر القول لشهيد القدس و الثوابت / ياسر عرفات[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
          [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=navy](("أن الثورة ليست بندقية ثائر فحسب بل هي معول بيد فلاح و مشرط بيد طبيب وقلم بيد كاتب و ريشة بيد شاعر "))[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

          [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]([/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=4][COLOR=black]أنا فِدائيٌ لا كًَََذِبْ[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=darkolivegreen],,,[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=black]أنا إبنُ شَعْبٍ مُحْتَسِب[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=5][COLOR=red])[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

          تعليق

          • mmogy
            كاتب
            • 16-05-2007
            • 11282

            #50
            الأستاذ سعيد في واد والأستاذ اسماعيل في واد آخر

            فما يعرضه الأستاذ سعيد لايعترض عليه الأستاذ اسماعيل ابتداء
            وما يعترض عليه الأستاذ اسماعيل لايتطرق للرد عليه الأستاذ سعيد

            يقول الأستاذ سعيد موسى


            1- مطلوب بمحبة من الكاتب موضوع او موضوعين كقضايا امنية كاملة وليس انصاف قضايا، لان الفتنة والاشاعة تسكن في عب انصاف الاشياء, قضيتين كل اسبوع,,, اين الجريمة في ذلك؟؟!!

            2- مطلوب بمحبة,, عدم تحويل القسم الى مناكفات ومجاملات ذميمة,, اين الجريمة في ذلك؟؟!!

            3- مطلوب بمحبة ان لا ينشر قضية امنية كموضوع رئيسي,, كل مايقع عليه يد الكاتب,, حتى لايدس السُم في العسل,,, اين الجريمة في ذلك؟؟!!
            مطلوب بمحبة,, عدم حرف الموضوع المطروح للاطلاع,, بحيث يزج بموضوع آخر يشذ عن اصل القضية,, كمن يكون في بيت عزاء ويطلب سماع اغاني عاطفية,,, اين الجريمة في ذلك؟؟!!

            4- مطلوب بمحبة,, ان التزم اول الملتزمين بالضوابط المجردة,, فمن يرضى على نفسه التغريد خارج السرب ليحيل القسم الى ملتقى حوار, وبه الاساءة لمن في نفس"يعقوب" هل ترضون بذلك,, اين الجريمة في ذلك.



            ويقول الأستاذ اسماعيل

            ولكن موضوعي هنا ليس الإغلاق ولا الضوابط ولا القانونين
            الموضوع هو
            كيف يسمح لنفسه سعيد أن يستغل سلطاته ويشطب ردي ويترك مشاركته
            هذا غش للقارئ
            لو شطب الموضوع كاملا ما إعترضت
            لو شطب ردي ورده ما إعترضت
            ولكنه شطب ردي فقط
            وهذا إساءة لي وغش للقارئ
            هنا القضية وهنا الموضوع
            أما إغلاق الموضوعات فهو آخر همي لأن إغلاق الموضوع معناه ان الفكرة وصلت ويمكن العودة إليها رغم أن الموضوع مغلق
            أعود وأكرر لا يحاول سعيد أن يجنح بالموضوع بعيدا عن بؤرة الموضوع
            وهو الشطب المقصود وما ينتج عنه من غش للقارئ



            [align=CENTER][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]والآن ننتظر أخونا المقاتل القديم والأخ الغالي الأستاذ سعيد موسى ليرد بوضوح على الفقرة المقتبسة من كلام الأستاذ اسماعيل دون التطرق لأية أمور أخرى [/align][/cell][/table1][/align]
            إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
            يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
            عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
            وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
            وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

            تعليق

            • يسري راغب
              أديب وكاتب
              • 22-07-2008
              • 6247

              #51
              اسمحوا لي هنا
              ان اترك تعليقا ربما احاول فيه التحفيف من حدة الكلام
              وعلى راي العميد ان هناك ردودا لاتلتقي عند نقطة البحث المراد الوصول الها
              المهم ان لي صديقا
              كان ناصريا وعضو في تنظيم فتح ولكنه في نفس الوقت يميل الى النظام القبلي الذي كان سائدا في زمان الحاج امين ودائما ما يسرع الى تلقي دروس الفقه والعقيده على يدي استاذ من مشايخ حركة الاخوان المسلمين في غزه
              وكنت اسال نفسي كيف يستطيع صاحبنا ان يجمع كل هذه التناقضات ويسير بها
              وجاءت الاجابه الى نفسي بعد ان وصل النزاع الى حد الاقتتال وبات البحث عن مصالحه وطنيه شامله هو الاساس بدلا من البحث عن حل يخلصنا من الاعداء - وقلت لماذا لانكون كلنا مع كلنا في مرحلة البحث عن هوية وانتماء جغرافي ثم نختلف كما شاء لنا الاختلاف بعدها حول الفكر والفكر المضاد له
              ارجو ان لا اكون خرجت من الموضوع
              لكن ما اقصده هو بالتحديد
              الانتماء الجغرافي في مرحلة التحرر الوطني افضل من الانتماء الفكري او التنظيمي
              ودمتم سالمين منعمين غانمين مكرمين
              انا اعشق نشيد موطني وقد كان النشيد الوطني الفلسطيني قبل العام 1970م

              تعليق

              • اسماعيل الناطور
                مفكر اجتماعي
                • 23-12-2008
                • 7689

                #52
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة
                الأستاذ سعيد في واد والأستاذ اسماعيل في واد آخر
                اقتباس:
                فما يعرضه الأستاذ سعيد لايعترض عليه الأستاذ اسماعيل ابتداء
                وما يعترض عليه الأستاذ اسماعيل لايتطرق للرد عليه الأستاذ سعيد

                يقول الأستاذ سعيد موسى
                1- مطلوب بمحبة من الكاتب موضوع او موضوعين كقضايا امنية كاملة وليس انصاف قضايا، لان الفتنة والاشاعة تسكن في عب انصاف الاشياء, قضيتين كل اسبوع,,, اين الجريمة في ذلك؟؟!!
                2- مطلوب بمحبة,, عدم تحويل القسم الى مناكفات ومجاملات ذميمة,, اين الجريمة في ذلك؟؟!!
                3- مطلوب بمحبة ان لا ينشر قضية امنية كموضوع رئيسي,, كل مايقع عليه يد الكاتب,, حتى لايدس السُم في العسل,,, اين الجريمة في ذلك؟؟!!
                مطلوب بمحبة,, عدم حرف الموضوع المطروح للاطلاع,, بحيث يزج بموضوع آخر يشذ عن اصل القضية,, كمن يكون في بيت عزاء ويطلب سماع اغاني عاطفية,,, اين الجريمة في ذلك؟؟!!
                4- مطلوب بمحبة,, ان التزم اول الملتزمين بالضوابط المجردة,, فمن يرضى على نفسه التغريد خارج السرب ليحيل القسم الى ملتقى حوار, وبه الاساءة لمن في نفس"يعقوب" هل ترضون بذلك,, اين الجريمة في ذلك.
                ويقول الأستاذ اسماعيل
                اقتباس:
                ولكن موضوعي هنا ليس الإغلاق ولا الضوابط ولا القانونين
                الموضوع هو
                كيف يسمح لنفسه سعيد أن يستغل سلطاته ويشطب ردي ويترك مشاركته
                هذا غش للقارئ
                لو شطب الموضوع كاملا ما إعترضت
                لو شطب ردي ورده ما إعترضت
                ولكنه شطب ردي فقط
                وهذا إساءة لي وغش للقارئ
                هنا القضية وهنا الموضوع
                أما إغلاق الموضوعات فهو آخر همي لأن إغلاق الموضوع معناه ان الفكرة وصلت ويمكن العودة إليها رغم أن الموضوع مغلق
                أعود وأكرر لا يحاول سعيد أن يجنح بالموضوع بعيدا عن بؤرة الموضوع
                وهو الشطب المقصود وما ينتج عنه من غش للقارئ

                []
                الأخ محمد الموجي
                جمعة مباركة
                لقد وصلت الفكرة والحمد لله

                تعليق

                • اسماعيل الناطور
                  مفكر اجتماعي
                  • 23-12-2008
                  • 7689

                  #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة يسري راغب شراب مشاهدة المشاركة
                  اسمحوا لي هنا
                  ان اترك تعليقا ربما احاول فيه التحفيف من حدة الكلام
                  وعلى راي العميد ان هناك ردودا لاتلتقي عند نقطة البحث المراد الوصول الها
                  المهم ان لي صديقا
                  كان ناصريا وعضو في تنظيم فتح ولكنه في نفس الوقت يميل الى النظام القبلي الذي كان سائدا في زمان الحاج امين ودائما ما يسرع الى تلقي دروس الفقه والعقيده على يدي استاذ من مشايخ حركة الاخوان المسلمين في غزه
                  وكنت اسال نفسي كيف يستطيع صاحبنا ان يجمع كل هذه التناقضات ويسير بها
                  وجاءت الاجابه الى نفسي بعد ان وصل النزاع الى حد الاقتتال وبات البحث عن مصالحه وطنيه شامله هو الاساس بدلا من البحث عن حل يخلصنا من الاعداء - وقلت لماذا لانكون كلنا مع كلنا في مرحلة البحث عن هوية وانتماء جغرافي ثم نختلف كما شاء لنا الاختلاف بعدها حول الفكر والفكر المضاد له
                  ارجو ان لا اكون خرجت من الموضوع
                  لكن ما اقصده هو بالتحديد
                  الانتماء الجغرافي في مرحلة التحرر الوطني افضل من الانتماء الفكري او التنظيمي
                  ودمتم سالمين منعمين غانمين مكرمين
                  انا اعشق نشيد موطني وقد كان النشيد الوطني الفلسطيني قبل العام 1970م
                  الأخ يسري
                  وأنا مثلك أعشق النشيد الوطني الفلسطيني
                  وأعشق هذا الوطن العربي الكبير
                  وأعشق عبد الناصر والسادات
                  وأعشق الشقيري وجورج حبش
                  وأعشق عزالدين القسام وحسن نصرالله
                  وأعشق كل من ناصر فلسطين وقال
                  فلسطين لها شعب لا يرضى بالنفاق والذل واللعب على الحبال

                  تعليق

                  • سعيد موسى
                    عضو الملتقى
                    • 16-05-2007
                    • 294

                    #54
                    [align=justify]بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين

                    لبيك استاذنا الفاضل/ محمد شعبان الموجي

                    الحمد لله ان الموضوع لم يعد الاحتجاج على الاغلاق(وشمع سعيد الاحمر) لان الاغلاق لايمنع الاطلاع بل يمنع الخروج عن النص، القضية المكتملة تغلق ، وينقل الموضوع لملتقى وجهات النظر والحوار الحر، اذا ما تطلب الامر ذلك ليتم اثراءه في المكان المخصص للحوار... شكرا على عدم الاعتراض على الاغلاق.


                    ثانيا سلطتي في حدود خدمة القسم، والضوابط هي من تسمح لي وللجميع على حد سواء هامش واحد في حدود الالتزام, اما الخروج عن القضية او الاساءة، فهذا قدر تكليفي ان اشرف على ضبط الامور في اتجاهها الصحيح، لمصلحة القسم والملتقى، وليس لمصلحة زيد او عمر.

                    * فعلى سبيل المثال لا الحصر، حذفت من طرح السيد اسماعيل سابقا عرض لرابط الشاباك الصهيوني، على اعتبار اننا لا نستقي معلوماتنا من ذلك الموقع القذر، ولا نتشرف بعرضه في موقعنا،، وهذا حذف مشرف وليس دكتاتور.

                    ثانيا
                    حذفت بعد ان نوهت الى قضية فيها فتنة لم تنتهي بعد ولم تخمد نارها في قطاع غزة، حول الخلط في القتل بين ماهو عميل ومن هو مناضل في معترك تصفيات قذر سببه الانقسام،، ومازالت هناك دماء لم تجف،، والامر كله مجرد تصريحات هذا عميل وتصريحات مضادة بانه مناضل ،، بمعنى ان هذه ليست قضية،، ولم ينشر فيها شيء لا موثق ولا غير موثق، مجرد تناولها من حيث يفيد مصدر واحد، يعني اننا نتبني تلك الفتنة هنا ونحن احوج للوحدة من الانقسام، وقسم مناهضة التجسس من المفترض الا يكون لوحة اعلانات لمن يميل مزاجنا تجاه قدسية تصريحاتهم لهذا الطرف او ذاك، الامور المبهمة تؤدي الى زلات وظلم لشعب ينزف مرة على يد الصهاينة واخرى على يد ابناءه,, فنوهنا الى ذلك قبل الحذف، او النقل لملتقى الحوار.

                    ثم انني احذف الاساءة وما يتبقى هو التنويه العام وليس رد شخصي، بل يتجاوز الرد على الاساءة او المخالفة المحذوفة، وصولا الى تنويه عام للجميع وفيه عموميات.

                    اما قضية غش القاريء فهذه لعبة السيد اسماعيل ومردودة عليه، وهو يتقنها جيدا، ياخذ من طرف الشاه اذنها ثم يلقيه على انه اذن عفريت، وتجربتي في الحوارمعه حول مواضيع كان اخرها المخطط الاقليمي، تثبت ذلك، كان فيها ليس غش فقط للقاريء بل استخفاف وغش صارخ.

                    وعليه ان يسأل بانني كنت اجهل حتى يوم او يومين، كيفية طريقة نقل المواضيع، وكيفية حذف التعليقات، بل لاخر لحظة طلبت من الاشراف الفني اعلامي بطريقة النقل والحذف، وطلبت من اخي / محمد برجيس، رئيس ملتقى وجهات النظر،، ان يحذف جميع ردودي في الموضوعين اللذان تم نقلهما الى الحوار الحر، هذا كان منذ ايام عديدة، ويمكن لاخي/ محمد ان يؤكد ذلك او ينفيه، طلبت بصريح العبارة لانني لست استاذ كرسي وخبير في "امور الغش" ، لانني اجهل امور فنية اهمها النقل والحذف، وبالامكان المتخصصون الذين راسلتهم بتعريفي بعض الامور الفنية ان ينفوا او يؤكدوا ذلك,,, بمعنى انني لا اقصد كما يدعي السيد اسماعيل, حذف مشاركته وابقاء مشاركتي،ودليل الادعاء غير منطقي، فلو كانت مشاركتي خاصة ورد على مشاركة السيد اسماعيل، فماذا يعني للقاريء ابقاء مشاركتي بالرد على لا مشاركة،، لسنا معاتيه الى هذه الدرجة, وتاكيد على ذلك وعلى اخلاق كريمة غمرني بها احد الاخوة" كبار الاخلاق" عندما نوهت وفق الضوابط والمبرر لمداخلة لا تصب في سياق الموضوع، ولم اقل اكثر من كلمة متواضعة، رما اترك لك عمل ما يجب عمله، فحذف المشاركة بكل تواضع واخلاق وبنفسه، وحذف مشاركتي لانني لم اكن اعرف كيف احذفها حقيقة ، لكنها كانت ستبقى دون معرفة سببها وليس غشا للقاريء، وانهيت الموضوع بشكره"خيرا مافعلت اخي الكريم",, والخلاصة بانه هناك فرق مابين مشاركة تم حذفها لمخالفتها الضوابط التي تحكمنا جميعا، ومخالفة ليس مخصصة بالذات كرد على الرد, وإلا لاصبح بقاء مشاركتي دون المشاركة المردود عليها دون معنى، بل بقاء مشاركتي لان فيها عموميات وليس خصوصيات ومحاولة حضور وتنويه ولي مخصصة للاساءة لاسمح الله لاسماعيل الناطور او غيره ممن احترمهم، بل من منطلق ادارة القسم.
                    هذا ما عندي بكل بساطة ووضوح
                    احتراماتي [/align]
                    [CENTER][B][COLOR=red]=========================================[/COLOR][/B][/CENTER]

                    [CENTER][B][SIZE=6][COLOR=darkred]"حيثما تكون الجهالة نعيمًا** من الحماقة ان تكون حكيمًا"[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]



                    [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=darkgreen]للقلم والبُندُقيّةُ فوهةٌ واحده[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]


                    [CENTER][COLOR=teal]****************[/COLOR][/CENTER]


                    [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]من مآثر القول لشهيد القدس و الثوابت / ياسر عرفات[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
                    [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=navy](("أن الثورة ليست بندقية ثائر فحسب بل هي معول بيد فلاح و مشرط بيد طبيب وقلم بيد كاتب و ريشة بيد شاعر "))[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                    [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]([/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=4][COLOR=black]أنا فِدائيٌ لا كًَََذِبْ[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=darkolivegreen],,,[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=black]أنا إبنُ شَعْبٍ مُحْتَسِب[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=5][COLOR=red])[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                    تعليق

                    • سعيد موسى
                      عضو الملتقى
                      • 16-05-2007
                      • 294

                      #55
                      [align=justify]وزيادة في التوضيح((تنهى عن خُلقٍ وتاتي بمثله...))
                      حول اتهام الغش المفتعل لخلق قضية فرعية تحريضية وكما كتب السيد اسماعيل((أعود وأكرر لا يحاول سعيد أن يجنح بالموضوع بعيدا عن بؤرة الموضوع
                      وهو الشطب المقصود وما ينتج عنه من غش للقارئ))
                      ويشهد الله في هذا اليوم المبارك العظيم, انني بريء مما يقول، لانني وبحمد الله احترم رصيدي الكريم"وهو القاريء"
                      وهنا اسأل السيد اسماعيل، اذا كان حذف تعليقك وابقاء تعلقي كما تدعي شخصي ومقصود وغش للقاريء:
                      فماذا تسمي سماحتك نقل رسالة اخي العزيز/ محمد فهمي يوسف، وحذف ردي عليه منها، هل تقصد فعلا غش القاري وممارسة دكتاتورية التني، ام ان قصدك بريء وقصد غيرك خبيث.
                      مارأيك نتقي الله فيما نقول ونوقف هذه المهزلة
                      احتراماتي[/align]
                      [CENTER][B][COLOR=red]=========================================[/COLOR][/B][/CENTER]

                      [CENTER][B][SIZE=6][COLOR=darkred]"حيثما تكون الجهالة نعيمًا** من الحماقة ان تكون حكيمًا"[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]



                      [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=darkgreen]للقلم والبُندُقيّةُ فوهةٌ واحده[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]


                      [CENTER][COLOR=teal]****************[/COLOR][/CENTER]


                      [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]من مآثر القول لشهيد القدس و الثوابت / ياسر عرفات[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
                      [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=navy](("أن الثورة ليست بندقية ثائر فحسب بل هي معول بيد فلاح و مشرط بيد طبيب وقلم بيد كاتب و ريشة بيد شاعر "))[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                      [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]([/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=4][COLOR=black]أنا فِدائيٌ لا كًَََذِبْ[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=darkolivegreen],,,[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=black]أنا إبنُ شَعْبٍ مُحْتَسِب[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=5][COLOR=red])[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                      تعليق

                      • اسماعيل الناطور
                        مفكر اجتماعي
                        • 23-12-2008
                        • 7689

                        #56
                        هذة خلاصتك يا سعيد موسي يارئيس الملتقى
                        هل قرأت قبل أن تكتب ....أشك
                        أو هل قرأت بعد ما كتبت.....أشك
                        تقول
                        المشاركة الأصلية بواسطة سعيد موسى مشاهدة المشاركة
                        [align=justify]
                        1- فعلى سبيل المثال لا الحصر، حذفت من طرح السيد اسماعيل سابقا عرض لرابط الشاباك الصهيوني، على اعتبار اننا لا نستقي معلوماتنا من ذلك الموقع القذر، ولا نتشرف بعرضه في موقعنا،، وهذا حذف مشرف وليس دكتاتور.

                        [/align]
                        وهل كانت المعلومات مستقاه من هناك
                        عيب .........
                        أكتب للقارئ
                        أن اسماعيل الناطور وضع رابط لموقع يستخدمه العدو لإيقاع الضحايا عن طريق النت لتوعيتهم
                        وانت قمت بشطبه لشئ في نفسك
                        وأرجو أن تقدم الموضوع ورابط الموضوع للقارئ
                        حتى يعلم من هو سعيد موسي ......أنت لا تقول الحقيقة ....وكفى

                        المشاركة الأصلية بواسطة سعيد موسى مشاهدة المشاركة
                        [align=justify]
                        2-حذفت بعد ان نوهت الى قضية فيها فتنة لم تنتهي بعد ولم تخمد نارها في قطاع غزة، حول الخلط في القتل بين ماهو عميل ومن هو مناضل في معترك تصفيات قذر سببه الانقسام،،
                        [/align]
                        وأيضا هنا أنت لا تقال الحقيقة
                        الموضوع كان بخصوص العملاء الذين أعدمتهم حماس إثناء حرب غزة
                        وأيضا أنت قمت بالتدخل لشئ في نفسك
                        فالدفاع عن العملاء شئ مهين
                        المشاركة الأصلية بواسطة سعيد موسى مشاهدة المشاركة
                        [align=justify]

                        3-اما قضية خش القاريء فهذه لعبة السيد اسماعيل ومردودة عليه، وهو يتقنها جيدا، ياخذ من طرف الشاه اذنها ثم يلقيه على انه اذن عفريت، وتجربتي في الحوارمعه حول مواضيع كان اخرها المخطط الاقليمي، تثبت ذلك، كان فيها ليس غش فقط للقاريء بل استخفاف وغش صارخ.
                        [/align]
                        وهنا أنت لا تقول الحقيقة
                        الموضوع موجود ويمكن العودة له
                        ولكنك أيضا تدافع لشئ في نفسك
                        وأنا إبن غزة يا سعيد وسيبك من الضحك على الناس الذين لا يعرفون المنطقة
                        المشاركة الأصلية بواسطة سعيد موسى مشاهدة المشاركة
                        [align=justify]

                        4-ثم انني احذف الاساءة وما يتبقى هو التنويه العام ولي رد شخصي، بل يتجاوز الرد على الاساءة او المخالفة المحذوفة، وصولا الى تنويه عام للجميع
                        وفيه عموميات.
                        [/align]
                        وأيضا هنا لا تقول الحقيقة
                        وكل ما حذفته موجود في أعلى الصفحة وأنت تلف وتدور كما يفعل من على رأسه عورة
                        وأخيرا
                        أجبرتني على أن
                        نتكلم عن الأخلاق والتي أردت إبعاد نفسي عن التعرض لها
                        ولكن يبدو أننا في زمن الفجور
                        كان من الأخلاق
                        أن لا تنشر رسالة خاصة مرسلة لك
                        وكان من الأخلاق أن لا تشطبها بعد سعادتي بنشرها
                        وليس من الأخلاق أن ترد عليها علانية وتشطب ردي
                        تعاملت معك للآن بأخلاق
                        ولكنك تأبى طريق الأخلاق
                        فأنت الفدائي الذي لا يكذب
                        هذا توقيعك
                        وياليثك تلتزم به

                        تعليق

                        • سعيد موسى
                          عضو الملتقى
                          • 16-05-2007
                          • 294

                          #57
                          [align=center]احي العزيز/ يسري شراب
                          ليس في ذلك اي تناقض على الاطلاق، وليس دفاعا عن ابناء فتح او الشعبية او غيرها، فابناء الجبهة الشعبية يعمرون المساجد بشكل كبير، وابناء فتح بفضل الله مثل اخوانهم في الجهاد وحماس يأمون المساجد ويعمرونها بشكل لا اخاله بخافي عنك، واليك ان تخرج الى صلاة الفجر، واقصد ان تنوع في توجهاتك اليومية صباحا ومساء في كل مساجد القطاع، ستجد ابناء فتح بكثرة ولا اريد ان اقول اغلبية العابدين,, فلا تناقض، ابناء فتح ليسوا في تنظيم الاخوان المسلمين، رغم ان القائد الزعيم شمس الشهداء ياسر عرفات، صديق الشهداء صدام وعبد الناصر واحمد ياسين وحتى الامام الخوميني، انه كان له منطلقات مع الاخوان المسلمين، الا ان ابناء فتح ليسوا علمانيين بالمفهوم الجوهري، بل الله ربهم والاسلام دينهم ومحمد قدوتهم ورسولهم والقرآن كتابهم والكعبة قبلتهم والشهادة اسمى امانيهم,,, ومنهم مثل ما بغيرهم يشذون عن ذلك الالتزام,, لكن لاتناقض،، ومنهم الأئمة وعلماء الشريعة والدين.. الخ
                          احتراماتي ومودتي[/align]
                          [CENTER][B][COLOR=red]=========================================[/COLOR][/B][/CENTER]

                          [CENTER][B][SIZE=6][COLOR=darkred]"حيثما تكون الجهالة نعيمًا** من الحماقة ان تكون حكيمًا"[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]



                          [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=darkgreen]للقلم والبُندُقيّةُ فوهةٌ واحده[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]


                          [CENTER][COLOR=teal]****************[/COLOR][/CENTER]


                          [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]من مآثر القول لشهيد القدس و الثوابت / ياسر عرفات[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
                          [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=navy](("أن الثورة ليست بندقية ثائر فحسب بل هي معول بيد فلاح و مشرط بيد طبيب وقلم بيد كاتب و ريشة بيد شاعر "))[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                          [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]([/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=4][COLOR=black]أنا فِدائيٌ لا كًَََذِبْ[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=darkolivegreen],,,[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=black]أنا إبنُ شَعْبٍ مُحْتَسِب[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=5][COLOR=red])[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                          تعليق

                          • سعيد موسى
                            عضو الملتقى
                            • 16-05-2007
                            • 294

                            #58
                            [align=justify]يا اسماعيل الناطور,, هذا محدثك بكل تواضع من زلزل الارض بالمتفجرات وليس بالثرثرة تحت اقدام الصهاينة على مدار خمس سنوات.
                            هذا محدثك صائد عملاء ورجل امن قبل ان يكون رجل سياسة, ممزق احشاء العملاء القذرين وليس مدافع عنهم,, وكفى
                            كل جملك المغلوطة لاتعني عندي شيء،وإن بدأت الاساءة فتذكر ان الباديء اظلم.
                            عندما تنشر حماس ملفات العملاء فانا اقرب منك لهم,, سوف ننشرها,, وهناك حدثت تصفيات متبادلة من فتح وحماس كل منهم للاخر، والكل قال فيها مايندى له الجبين,, وكفى.

                            وحتى لايؤخذ الحوار العقيم مسار آخر ساتوقف عن الرد، إلا اذا تطلب الرد المسيء ردا اكثر اساءة"مجبر اخاك لابطل"
                            واطلب من الادارة ورئاسة الملتقلى, ان يوقفوا هذه المهزلة، او عدم توجيه اللوم عندما تخرج الامور عن حدود الادب والاساءة التي قد تتطلب ردا قاسيا
                            واحاول ان ابتعد عن الانجرار خلف استفزازات اسماعيل الناطور.
                            إن الله مع الصابرين[/align]
                            [CENTER][B][COLOR=red]=========================================[/COLOR][/B][/CENTER]

                            [CENTER][B][SIZE=6][COLOR=darkred]"حيثما تكون الجهالة نعيمًا** من الحماقة ان تكون حكيمًا"[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]



                            [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=darkgreen]للقلم والبُندُقيّةُ فوهةٌ واحده[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]


                            [CENTER][COLOR=teal]****************[/COLOR][/CENTER]


                            [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]من مآثر القول لشهيد القدس و الثوابت / ياسر عرفات[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
                            [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=navy](("أن الثورة ليست بندقية ثائر فحسب بل هي معول بيد فلاح و مشرط بيد طبيب وقلم بيد كاتب و ريشة بيد شاعر "))[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                            [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]([/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=4][COLOR=black]أنا فِدائيٌ لا كًَََذِبْ[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=darkolivegreen],,,[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=black]أنا إبنُ شَعْبٍ مُحْتَسِب[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=5][COLOR=red])[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                            تعليق

                            • سعيد موسى
                              عضو الملتقى
                              • 16-05-2007
                              • 294

                              #59
                              [align=center]وحتى لايلومني احد،، سأبدء بالسلام على الكرام
                              واعتذر للجميع عما بدر مني فيما لو شعر احد باساءة غير مقصودة بما فيهم السيد اسماعيل الناطور.هذا والله المستعان
                              "نعم ان الفدائي ولا اكذب باذن الله"[/align]
                              [CENTER][B][COLOR=red]=========================================[/COLOR][/B][/CENTER]

                              [CENTER][B][SIZE=6][COLOR=darkred]"حيثما تكون الجهالة نعيمًا** من الحماقة ان تكون حكيمًا"[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]



                              [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=darkgreen]للقلم والبُندُقيّةُ فوهةٌ واحده[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]


                              [CENTER][COLOR=teal]****************[/COLOR][/CENTER]


                              [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]من مآثر القول لشهيد القدس و الثوابت / ياسر عرفات[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]
                              [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=navy](("أن الثورة ليست بندقية ثائر فحسب بل هي معول بيد فلاح و مشرط بيد طبيب وقلم بيد كاتب و ريشة بيد شاعر "))[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                              [CENTER][B][SIZE=5][COLOR=red]([/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=4][COLOR=black]أنا فِدائيٌ لا كًَََذِبْ[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=darkolivegreen],,,[/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=black]أنا إبنُ شَعْبٍ مُحْتَسِب[/COLOR][/SIZE][/B][B][SIZE=5][COLOR=red])[/COLOR][/SIZE][/B][/CENTER]

                              تعليق

                              • خلود الجبلي
                                أديب وكاتب
                                • 12-05-2008
                                • 3830

                                #60
                                الأخ الفاضل اسماعيل
                                الأخ الفاضل سعيد

                                هل لي بسؤال لكم اذ تسمح لكم سعة صدوركم

                                بعد هذا النقاش والردود وعرض وجهات نظركم للآخر

                                هل توصلتم لشئ
                                هلي عرف كلا منكم سلبيات وايجابيات افعاله وردوده
                                هل منكم التمس العذر للآخر وفهم مغزى رأيه
                                هل توصلتم لنقاط يتم على اساسها النقاش
                                حتي لا يأخذ الموضوع منحني آخر بعيد عن الهدف المطروح

                                تحية لقلوبكم
                                لا إله الا الله
                                محمد رسول الله

                                تعليق

                                يعمل...
                                X