الساخر بين السخرية و المسخرة .. و تصفية الحسابات لــــ محمد برجيس

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أبو صالح
    أديب وكاتب
    • 22-02-2008
    • 3090

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس مشاهدة المشاركة
    رأيي دام فضلك


    أعتقد انك تذكرني ببيت الشعر القائل



    و شر الورى من بعيب الناس مشتغل

    كالذباب يحاكي موضع العلل


    لقد إقتبست ما تظن انه خلط و سقوط و لو أقلعت عن قراءة العنوان كعادتك سترى أني وصفت كلماتي جيدا تماشيا مع المقال و ما إستخدمته من مفردات تتماشى مع الفكرة التى أنا بصدد مناقشتها و هي الجائز و الممكن و كذلك الواجب إستخدامه بالمقال الساخر و التركيز على توصيف المفردة و تطويعها لخدمة الفكرة المطروحة .

    كذلك ليس عندي أكثر من ميزان لتقييم الموضوعات لكن هناك ميزان لا يختلف عليه الجميع و هو حسن توظيف المفردة لخدمة الهدف و هذا ما أحاول مناقشته .

    و ليتك لا تأخذنا بعيدا كعادتك و تدلو بدلوك حول ما هو الجائز و الواجب في مفردات الساخر و ما يجب على الكاتب تجاه توظيف مفردته .
    امســــــك أعصـــابك يا عم برجيس

    أنت لا تختلف عن الغالبية ممن يجب أن يتجاوز المفاهيم الثلاثة التالية إن أراد أن يتطور

    -العصمة أو خلاصة العقل،
    -التقية أو الغاية تبرّر الوسيلة،
    -التأويل أو النص المفتوح بحجة معرفة النيّة لمفاهيم قوالب خاصة بنا نضع بها المقابل حسب مزاجنا بدون أي أسس لغويّة أو قاموسيّة أو معجميّة

    فأنت لم تطعن بفلان وانقلب رأيك 180 درجة لو راجعت مداخلاتك عن نفس الموضوع إلاّ بعد أن حصل ما حصل لمداخلتك وقلبت الدنيا عليها بمداخلتين وأكثر من موضوع وأصبح الموضوع بكيفية توظيف المفردة وتحوّل الأدب الساخر إلى مسخرة، وقبلها اسأت الظن بتسرعك وعدم الاحاطة بكل الصورة قبل كتابة أكثر من مداخلة، فالموضوع كلّه كان ردّة فعل من وجهة نظري على ما حصل لمداخلة واحدة لك.

    والنص الذي في بالك لا يقترب ولا إلى عُشر ما يجب أن يحذف من الموقع نهائيا دون حتى السماح لكاتبه بالتواجد ما دام يصر على نشر مثل هذه النصوص والمداخلات من وجهة نظري.

    أما بالنسبة لهذا الموضوع وبعيدا عن اقحام فكرة تصفية الحسابات على الأقل من جانبنا فنحن نرد على من يتهجم ويفتري على كل ما هو جميل بنا فمن وجهة نظري

    ما يحتاجه الأدب الساخر هو الحرص على الالتزام باللغة العربية لغويّا وقاموسيّا ومعجميّا بشكل صارم، لأن غالبية التهريج الذي يقع فيه، كل من يكتب موضوع أو يعلّق على نص في الأدب الساخر، ويسيء إلى صورة الأدب الساخر ويصبح مسخرة، لو تفحصناه، نجد أنه يمكننا التخلّص منه بسهولة، لو تم الالتزام باللغة العربيّة وفق إصولها، لماذا؟

    لأن الكثير منّا لا يستطيع التفريق بين التهريج وبين المزحة اللطيفة الصادقة حتى لو كانت حرّاقة أو ملهلبة.

    هؤلاء المهرجين هم السبب في تشويه صورة الأدب الساخر، من لا يجيد كتابة أي مزحة أو قفشة، لسخافته في العادة وتجاوز التعامل باللغة العربية تجعله لا يستطيع التحكّم في القناع الذي يلبسه في العادة فيظهر سخافته على حقيقتها.

    ولذلك أنا أنصح كل من يكتب في هذا المجال أو يتفاعل معه بمداخلة أن يتعود على الالتزام باللغة العربية وفق أصولها اللغوية والقاموسيّة والمعجميّة ستتغير الصورة السلبيّة لا إراديا

    ما رأيكم دام فضلكم؟
    التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 18-11-2009, 05:41.

    تعليق

    • رغدان الدوغري
      محظور
      • 08-09-2008
      • 211

      #17
      يسلم فمك
      اسماعيل الناطور
      اجدت والله

      تعليق

      • أبو صالح
        أديب وكاتب
        • 22-02-2008
        • 3090

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة عبد الرشيد حاجب مشاهدة المشاركة
        عندنا ؟!

        في الوطن العربي ؟ في الملتقى ؟ أم عندكم في كوكب آخر ؟

        والله ، إني جاد في سؤالي !

        تحيتي ، واعتذاري للأخ محمد برجيس.


        كنت أظنّك أكبر من هذه المداخلة حيث من المحزن يا عبدالرشيد حاجب أن لا تقر بأننا عينة عشوائية لمجتمعاتنا تمثله بكل مصداقيّة بكل عيوبه وايجابياته فتأتي هنا وتتساءل من هو المقصود بعندنا

        ما رأيكم دام فضلكم؟
        التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 18-11-2009, 03:48.

        تعليق

        • عبد الرشيد حاجب
          أديب وكاتب
          • 20-06-2009
          • 803

          #19
          العبارة التي اقتبستها سابقا حيرتني يا مستر أبو صالح ، ولا بأس أن أكررها هنا :

          (( أضيف أن الأدب الساخر عندنا لا يعدو كونه تنفيسا عن الكاتب والقارئ لتفريغ شحنات الضغوط المتراكمة على الكواهل.. ))
          المفروض أن نناقش الأمر كما تفترضه شروط العملية النقدية والتنظيرية الأدبية ككل ما دام الأدب الساخر جنسا من أجناس الأدب . ولم أفهم صراحة ما يقصد أخونا بــ (( عندنا )) هذه ! وإن شئت الدقة فقوانين الأدب تستنبط من التجارب المتنوعة ، في اللغات المختلفة ، ولا أحسب من وجهة نظرية وتنظيرية محضة أن ثمة اختلاف وتباين حول مفهوم الأدب الساخر إلا ما في بعض الخصوصيات المتعلقة بثقافة شعب ودينه .إن بعض ما أورده الأستاذ يسري على لسان أحدهم حول الفكاهة الراقية ينطبق على الأدب الساخر .فلا ساخر بلا أدب ، وأعني بالأدب الإنتاج المكتوب Literature وليس الأخلاق Morality . وحتى يكون النص أدبيا عن جدارة يجب أن يحقق شروطا معينة منها أن يكون هادفا ، ويحمل فكرا وتجربة تغني تجاربنا ...إلخ ، ومن البديهي لتمرير الخطاب أن يكون النص جميلا في شكله ، مترابطا في بنيته ، محققا للمتعة وإلا زهد فيه القارئ .
          لهذه الأسباب وغيرها مما سنتطرق إليه في مداخلات لاحقة إن شاء الله قلنا أننا لا نفهم ما معنى أنه ( عندنا ) هو مجرد تنفيس ...إلخ . فإن كان مجرد تنفيس فما الداعي لتسميته أدبا !
          والسلام.
          "ألقوا بالثورة إلى الشارع يحتضنها الشعب"​

          تعليق

          • أبو صالح
            أديب وكاتب
            • 22-02-2008
            • 3090

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة عبد الرشيد حاجب مشاهدة المشاركة
            العبارة التي اقتبستها سابقا حيرتني يا مستر أبو صالح ، ولا بأس أن أكررها هنا :



            (( أضيف أن الأدب الساخر عندنا لا يعدو كونه تنفيسا عن الكاتب والقارئ لتفريغ شحنات الضغوط المتراكمة على الكواهل.. ))



            المفروض أن نناقش الأمر كما تفترضه شروط العملية النقدية والتنظيرية الأدبية ككل ما دام الأدب الساخر جنسا من أجناس الأدب . ولم أفهم صراحة ما يقصد أخونا بــ (( عندنا )) هذه ! وإن شئت الدقة فقوانين الأدب تستنبط من التجارب المتنوعة ، في اللغات المختلفة ، ولا أحسب من وجهة نظرية وتنظيرية محضة أن ثمة اختلاف وتباين حول مفهوم الأدب الساخر إلا ما في بعض الخصوصيات المتعلقة بثقافة شعب ودينه .إن بعض ما أورده الأستاذ يسري على لسان أحدهم حول الفكاهة الراقية ينطبق على الأدب الساخر .فلا ساخر بلا أدب ، وأعني بالأدب الإنتاج المكتوب Literature وليس الأخلاق Morality . وحتى يكون النص أدبيا عن جدارة يجب أن يحقق شروطا معينة منها أن يكون هادفا ، ويحمل فكرا وتجربة تغني تجاربنا ...إلخ ، ومن البديهي لتمرير الخطاب أن يكون النص جميلا في شكله ، مترابطا في بنيته ، محققا للمتعة وإلا زهد فيه القارئ .
            لهذه الأسباب وغيرها مما سنتطرق إليه في مداخلات لاحقة إن شاء الله قلنا أننا لا نفهم ما معنى أنه ( عندنا ) هو مجرد تنفيس ...إلخ . فإن كان مجرد تنفيس فما الداعي لتسميته أدبا !
            والسلام.



            يا عبدالرشيد حاجب وبعيدا عن اقحام الكلمات الأجنبية لإثبات أنك تفهم لغة أجنبية ومتأثر بها وبأهلها إلى درجة الترويج لها ولمناهجها.


            فأن كنت لا تعتبر الأدب تنفيسا فهذا شأنك أنت وليس شأننا، فأنا استشف من كلامك بأنك تحاول فصل كل شيء عن كل شيء، وهذا الشيء غير منطقي وغير موضوعي، وهذه من لوثات العلمانيّة والديمقراطيّة والتي تنادي بها ليس لأنه شيء منطقي أو موضوعي من وجهة نظري ولكن من أجل السيطرة والتحكّم والتوجيه حسب الأهواء والرغبات.



            اللغة ولأنها وسيلة التفكير فلذلك تدخل في كل منحى من مناحي الحياة، إصلاح اللغة والإلتزام بأصولها اللغوية والقاموسيّة والمعجميّة سيحل غالبية الإشكاليات، وأولها الضبابيّة اللغويّة التي أصبنا بها بسبب التطبيق الحرفي لمناهج تدريس اللغات الأوربيّة وليس استيعاب الجيّد منها ومحاولة الاستفادة منه في تطوير مناهج التدريس، وهذه هي الإشكاليّة التي يعاني منها كل أصحاب لوثات الديمقراطيّة والعلمانية والتي مأسسها ويتحمّل مسؤولية بداية الإنحراف ساطع الحصري وصحبه فيما قام به في الربع الأول من القرن الماضي في الدولة القطرية الحديثة التي تم تأسيسها وفق مخططات سايكس بيكو تحت عنوان تطوير مناهج تدريس اللغة العربية وخرب عكا من وجهة نظري



            ما رأيكم دام فضلكم؟


            التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 18-11-2009, 04:32.

            تعليق

            • عبد الرشيد حاجب
              أديب وكاتب
              • 20-06-2009
              • 803

              #21
              فأنا استشف من كلامك بأنك تحاول فصل كل شيء عن كل شيء،

              يا لعبقريتك يا أبا صالح !!

              تصبح على خير ،

              وكان الله في عون أخينا محمد برجيس !
              "ألقوا بالثورة إلى الشارع يحتضنها الشعب"​

              تعليق

              • أبو صالح
                أديب وكاتب
                • 22-02-2008
                • 3090

                #22
                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الرشيد حاجب مشاهدة المشاركة
                فأنا استشف من كلامك بأنك تحاول فصل كل شيء عن كل شيء،

                يا لعبقريتك يا أبا صالح !!

                تصبح على خير ،

                وكان الله في عون أخينا محمد برجيس !
                وكان الله في عونك يا عبدالرشيد حاجب حتى يتوقف جماعة المعنى وأهل الحداثة عن التفكير نهائيا من زاوية تصفية الحسابات

                ما رأيكم دام فضلكم؟

                تعليق

                • محمد برجيس
                  كاتب ساخر
                  • 13-03-2009
                  • 4813

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

                  امســــــك أعصـــابك يا عم برجيس

                  أنت لا تختلف عن الغالبية ممن يجب أن يتجاوز المفاهيم الثلاثة التالية إن أراد أن يتطور

                  إلاّ بعد أن حصل ما حصل لمداخلتك وقلبت الدنيا عليها بمداخلتين وأكثر والنص الذي في بالك
                  أما بالنسبة لهذا الموضوع
                  ما يحتاجه الأدب الساخر هو الحرص على الالتزام باللغة العربية لغويّا وقاموسيّا ومعجميّا بشكل صارم، لأن غالبية التهريج الذي يقع فيه، كل من يكتب موضوع أو يعلّق على نص في الأدب الساخر، ويسيء إلى صورة الأدب الساخر ويصبح مسخرة، لو تفحصناه، نجد أنه يمكننا التخلّص منه بسهولة، لو تم الالتزام باللغة العربيّة وفق إصولها، لماذا؟

                  لأن الكثير منّا لا يستطيع التفريق بين التهريج وبين المزحة اللطيفة الصادقة حتى لو كانت حرّاقة أو ملهلبة.

                  هؤلاء المهرجين هم السبب في تشويه صورة الأدب الساخر، من لا يجيد كتابة أي مزحة أو قفشة، لسخافته في العادة وتجاوز التعامل باللغة العربية تجعله لا يستطيع التحكّم في القناع الذي يلبسه في العادة فيظهر سخافته على حقيقتها.

                  ولذلك أنا أنصح كل من يكتب في هذا المجال أو يتفاعل معه بمداخلة أن يتعود على الالتزام باللغة العربية وفق أصولها اللغوية والقاموسيّة والمعجميّة ستتغير الصورة السلبيّة لا إراديا


                  ما رأيكم دام فضلكم؟
                  1- مالا تعلمه يا أخي أني هادئ جدا حتى لو تم حذف موضوعي برمته و ليس رد فقط بل أدع كتاباتي تثبت خطأ من يحذف لي
                  2- لم أفتح الموضوع على أنقاض موضوع في بالي لكن فتحته بناء على الردود و فكرة البعض عن الساخر و إستشهدت بإسقاط على الموضوع
                  3- ردي هناك على الموضوع يحمل نفس المعنى هنا و هو الإعتراض على كل لفظ لا يليق و لك أن تراجعه فلم أؤيد الموضوع
                  4- شكرا جزيلا على إضافتك لما يجب أن تكون عليه الكتابة في هذا النوع من الأدب حتى لا يختلط الجد بالهزل و بالتهريج

                  لأنه كما ذكرت أمثال هؤلاء هم من يشوهون الأدب الساخر
                  غير أني أشكرك للإضافة أبدي إتفاقي معك أيضا عليها
                  القربُ من ذاتِ الجمالِ حياتي
                  بالعقل لا بالعين ذًقْ كلماتـي

                  تعليق

                  • محمد برجيس
                    كاتب ساخر
                    • 13-03-2009
                    • 4813

                    #24
                    الأستاذ الكبير

                    المشاركة الأصلية بواسطة يسري راغب مشاهدة المشاركة
                    اخي العزيز
                    الكاتب القدير
                    محمد برجيس العزيز
                    بعيدا عن الملتقى وقريبا من دراسه كنت ضمنتها موضوعي عن الفيلم الكوميدي اود ان انقلها الى هنا حيث يتناسب العنوان مع المفاهيم راجيا سعة صدركم في تلقيه
                    النكتة كما فسرها علماء النفس والفلاسفة , انما هي محاولة لاعادة التوازن داخل النفس المضطربة القلقة , التي هزتها احداث زعزتها عندما وقعت خارجها ونفذت اليها , فرأت تلك النفس ان تستعيد توازنها بالضحك او الافتعال .
                    ويقول ماوتسي تونج فيما يشبه النكتة : " ان خلل التوازن هو القاعدة , والتوازن هو الاستثناء . انظروا الى القمر ! ما هي المدة التي يتوازن فيها ويصبح بدرا ؟ انها ليلة واحدة في الشهر , ثم يبدأ بعدها خلل التوازن " .
                    وشرح سيجموند فرويد النكتة بقوله :
                    " النكتة ضرب من القصد الشعوري , والعلمي يلجأ اليها الانسان , ليعفي نفسة من الواجبات الثقيلة , ويتحلل من الحرج , الذي يوقعه فيه الجد ولوازم العمل .)
                    ونبي الفطرة محمد صلى الله عليه وسلم في حديث هو مقتبس من الذكر الحكيم قال :
                    " روحوا عن النفس , في الحين بعد الحين , فان النفوس اذا كلت عميت " ..
                    واستطاع شارلي شابلن ان ينفذ بذكائه اللماح , وعمقه الفلسفي , في النكتة , الناشئة عن الموقف وان يستغلها على احسن ما يكون عليه الاستغلال في السينما .
                    والضحك الناشئ عن المفارقات , التقطه نجم الكوميديا في المسرح العربي – نجيب الريحاني – وراح ينسج منه مفارقات ومواقف , بناها على حب الانسان لذاته , وميله الى ان يرى غيره في مازق هو في منجاة منه ومبعدة عنه , وبعده فليكن الطوفان .
                    اما الجاحظ فلم يكن يفارقة مجونة , او يغيب عنه بيانه اللطيف , وهو في اقسى الظروف , وتقرر الروايات الادبية ان صديقة الوزير بن الزيات قضى نحبه في " تنور" على يد منافسة قاضي القضاة بن ابى داود فما كان من الجاحظ الا ان هرب , فلما جئ به بعد القبض عليه الى ابن ابي داود ساله :
                    - لم هربت : فاجاب : خفت ان اكون ثاني اثنين اذهما في التنور .
                    - والله ما علمتك الا متناسيا لنعمة كفورا .
                    - خفض عيك فوالله ليكون لك الامر علي , خير من ان يكون لي عليك , ولان اسئ , وتحسن , خير من ان احسن وتسئ وان تعفو عني في حال قدرتك , لاجمل من الانتقام .
                    - نجاك الله . ما علمتك الا كثير تزويق الكلام .. جيئوا بحداد ..
                    فقال الجاحظ : اعز الله القاضي , ليفك عني , او ليزيدني !
                    قال : بل ليفك عنك .
                    واتى الحداد , فغمزه اهل المجلس ان يعنف بساق الجاحظ ويطيل امره قليلا , فما كان من الجاحظ الا ان لطمه وقال : اعمل عمل شهر في يوم , واعمل عمل يوم في ساعة , واعمل عمل ساعة في لحظة فان الضرر بساقي وليس بجزع ..
                    وانتهت القصة بضحكة عريضة من القاضي قال على اثرها :
                    - اني اثق بظرفه , ولا اثق بدينه ..!!
                    ---------------------------
                    وللضحك وجهان : وجه جاد هادف ووجه هازل اجوف ..
                    ويقول الكاتب البريطاني , جوزيف اديسون 1672- 1719 في معرض تحبيذه وتقريظه للضحك الراقي , والكوميديا الهادفة في الشكل والمحتوى :
                    " ساعرض افكاري على شكل صور محيرة , فالضحك الراقي عندي , انسان , جده الاعلى هو الحق , وقد انجب هذا الحق , ابنا سماه حسن الراي , وهو بدورة انجب الذكاء اللماح , الذي تزوج من امرأة سماها الفرحة فاولدها مولودا اسمه الفكاهة .
                    هذه الفكاهة المتعددة الاعراف , نراها , تارة جادة , وتارة نشوانه , وثالثه عابثة , ونراها احيانا في وقار القاضي , واحيانا مرحة كاي مرح , على انها على أي صورة , تثير ضحك من حولها .
                    وهناك فكاهة تدعى وتتطاول في ادعائها حتى يصبح في الاذهان انها شبيهة بالفكاهة الاولى الجادة , واليكم شجرة عائلتها :
                    يقوم على راس الشجرة , الكذب , ويليه الهراء , ويلي هذا الحمق , والضحك الاجوف , ثم الفكاهة الزائفة . اما اوجه الشبه والخلاف بين الفكاهة الحقة وتلك الفكاهة المزيفة , فتقترب مما يقوم من شبه بين الانسان والفرد , وصفات الفكاهة الزائفة هي الشقلبة , والمحاكاة البلهاء للصالح والطالح , بلا تمييز , والنيل من الجيد والردئ معا .
                    ومن شأن الفكاهة الزائفة , انها لا تفرق بين عدو وحبيب منذ ان كان كل همها هو مجرد الاضحاك , ولما كان هذا هو مبلغ جهدها الناصر , فانها تقدم ما تستطيع , لا ما يجب او يحسن تقديمة .
                    واذا كانت هذه الفكاهة عاطلة من كل عقل , فانها لا تهدف الى شئ سوى من الخلق او العلم , وانما هي تسير في طريق الغفلة من اجل هذه الغفلة وحدها .
                    ومن اجل ذلك , فانها تهاجم الافراد والاشخاص , وتعجز على ان تسمو الى المستوى الذي يسمى بالمبدأ المجرد .
                    ويوضح لنا كلام " اديسون " الكثير حول ما يتعلق بالنكتة , وبالذات فن الكوميديا , خاصة ما ورد في حديثه عن الفكاهة الزائفة , والفكاهة الجادة , والفكاهة الحقة , والفكاهة الفارغة المجوفة ..
                    --------------
                    وتقبل مني كل التحيه والتقدير
                    استاذي الفاضل / يسري راغب
                    و الله أرى أن ردكم هذا هو موضوع بحد ذاته ، و درس يجب للجميع تعلمه
                    غير أنه خطوط عريضه يجب أن يأخذها كاتب الساخر بعين الإعتبار
                    و ما طرحت موضوعي هنا إلا لنسعد و نتعلم في آن واحد من مثل هذه الردود التي تسمن و تغني من كل جوع شكرا لك عزيزي الفاضل كل الشكر لهذا الإثراء لموضوعي و نتمنى عودتك دائما لنتعلم من المحايدين أمثالكم و الذين يخدمون الكلمة بشرف و نزاهه
                    القربُ من ذاتِ الجمالِ حياتي
                    بالعقل لا بالعين ذًقْ كلماتـي

                    تعليق

                    • محمد برجيس
                      كاتب ساخر
                      • 13-03-2009
                      • 4813

                      #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة يسري راغب مشاهدة المشاركة
                      الاخ محمد الغالي
                      تحياتي
                      واضيف هنا مقاله قيمه قراتها للاديبه رشا عباده عن الادب الساخر قد تكون مكمله للبحث الموضوعي ومفيده فيه على الرابط التالي ان شاء الله
                      ألم الناس ليس مادة للكتابة، لكن حينما يتعلق الأمر بالكتابة الساخرة فهناك مسوغات كثيرة للكاتب، يعلّق عليها أملاً بالتغيير أو التبصير بالواقع بطريقة ساخرة خفيفة. السخرية ليست هدفاً بقدر ما هو التعبير عن الآلام والأحلام وحزن الناس والأحداث، وأمور الحياة اليومية. يعبرون عن الآلام والأحزان بطريقتهم الخاصة، ويقدمون هموم مجتمعهم

                      ودمت سالما

                      أخي و استاذي الكريم / يسري
                      شكرا لهذا الرابط فلقد قرأت الموضوع هناك و هو ليس بغريب أن تطلعنا عليه رشا بنت خالتتي فهذه هي رشا ؟بموضوعاتها التى نسعد بها
                      القربُ من ذاتِ الجمالِ حياتي
                      بالعقل لا بالعين ذًقْ كلماتـي

                      تعليق

                      • بهائي راغب شراب
                        أديب وكاتب
                        • 19-10-2008
                        • 1368

                        #26
                        الأدب الساخر لا يعني ان نوظف الكلمات المبتذلة في وصف واقعنا او احتياجاتنا ، الأدب الساخر يمتلك رسالتين الأولى تقديم المراد بلغة بسطة سهلة قريبة للمتلقي المستهدف .. لكي يدرك ويجيب ، والرسالة الثانية هي تقديم الامتاع النقي البريئ للنفس وللروح ..

                        إذن الأدب الساخر لا يعني الابتذال ولا يعني التفريط بالقيم ولا بالحط منها ولا يعني تضييع الروابط بين الناس .. وإلا اصبح أمرا شاذا منكرا مرفوضا ادبا ودينا وخلقا وعرفا وسلوكا ..
                        وأعتقد أن هدفا آخر يجب ان يحملة الأدب الساخر .. ألا وهو تجميع الناس على رأي تجاه قضية معينة .. وتقديم تصورات حلول ممتعة لها .

                        ودمت
                        ودمت
                        التعديل الأخير تم بواسطة بهائي راغب شراب; الساعة 18-11-2009, 07:33.
                        أطمع يارب أن يشملني رضاك فألقاك شهيدا ألتحف الدماء

                        لن أغيرنفسي لأكون غيري ، سأظل نفسي أنا أنا

                        تويتـــــــر : https://twitter.com/halmosacat

                        تعليق

                        • محمد برجيس
                          كاتب ساخر
                          • 13-03-2009
                          • 4813

                          #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة جلال الصقر مشاهدة المشاركة
                          شكرا لك أخي الكريم محمد برجيس
                          والشكر موصول لكل المشاركين في هذا الموضوع الذي يكاد
                          يستحق امتياز القيمة الأدبية والروعة لولا نزوعه
                          للتخصيص كما أشارت الأخت الكريمة رشا عبادة ..

                          أما رأيي في الأدب الساخر فأوافق الأخ الكريم الدكتور الصفار على ما تفضل به..
                          لكني أضيف أن الأدب الساخر عندنا لا يعدو كونه تنفيسا عن الكاتب والقارئ لتفريغ شحنات الضغوط المتراكمة على الكواهل..
                          و مع هذا فلا أنسى التذكير أنه لا استغناء لنا عنه ..

                          وشكرا
                          الأخ الكريم / جلال صقر
                          أهلا بكم و تحية عطره لك بتواجدك الأول بين سطوري و الذي أرجو ألا يكون الأخير لنسعد بتواجدكم بيننا.
                          بداية أشكر لكم مجاملتكم الرقيقة بخصوص الموضوع . غير أني لم أحوله أو أغير مساره لموضوع الزميله لكن إستشهدت فقط به كموضوع يمكن ان يتخذه البعض و يستخدمه في غير محله و لست بصدد التعرض لصلب الموضوع و لو تابعت مقالي لأخره ستجدني حددت محاور الحوار حول ما يجب مناقشته
                          كذلك ليس بالضروري أن يكون الدب الساخر تنفيسا عن النفس و لكن أيضا يكون توثيقا للواقع بأسلوب أشبه للتبكيت و كشف الحقائق
                          القربُ من ذاتِ الجمالِ حياتي
                          بالعقل لا بالعين ذًقْ كلماتـي

                          تعليق

                          • وضاح محمد فؤاد
                            طبيب وكاتب
                            • 31-10-2009
                            • 198

                            #28
                            [align=right]
                            لا أدري من اين أتى البعض بهذ الأسلوب الفظ التهجمي المؤذي الذي يكاد يكون قريباً من أسلوب الرعاع ليطلقوا عليه اسم الأدب الساخر.. حتى أن الأدب أصبح مطية لكل خبيث وقح ليضع ما يريد ويجرّح ويتجاوز كل حدود اللياقة والتهذيب ثم يحتمي كالجبان خلف ادعاء الأدب الساخر..

                            الأدب الساخر هو الأدب الذي يستمتع به من قصده الأديب قبل غيره ، ويتعلم منه ويستفيد.. هو الذي يرسم البسمة على الوجوه لصورة كاريكاتورية ظريفة تُظهر التناقضات وتنزع الأقنعة مع المحبة والأخلاق وحسن الكلام...

                            الأدب الساخر هو الذي يحترم الناس ويحترم مشاعرهم .. هو الذي يضع السبابة على موضع الخطأ.. هو الذي يصف الأفعال ويصف عيوبها لا الذي يحقّر الناس كأن الكاتب هو الإله الأوحد الذي له حق تشريح جثث الآخرين ونثر العفن والروائح الكريهة حوله مدعياً أنها روائح الغير وإن هي إلا رائحته النتنة التي نشتمها حيث يكون..
                            الكاتب الساخر هو أعلى مراتب الكتّاب لأنها موهبة في منتهى الصعوبة للتطبيق والتحرير.. ليس من يتهم الناس في نواياهم وقلوبهم معتبراً نفسه الرب والإله الذي باسم الأدب يحق له ما لا يحق بغيره...

                            الأدب الساخر هو أدب قبل كل شيء.. ثم هو ساخر أي يصف الأعمال بشكل ممتع مقبول مسلٍ.. هو صورة رسام كاريكاتور.. خطوطها الأحرف والكلمات وكلما كان تأثيرها الإيجابي أكثر كلما ارتفع شأن راسمها..
                            وليس الأدب الساخر بقلة الأدب المتمسخر المستهزئ المنحط..
                            [/align]
                            التعديل الأخير تم بواسطة وضاح محمد فؤاد; الساعة 18-11-2009, 07:37.

                            تعليق

                            • محمد برجيس
                              كاتب ساخر
                              • 13-03-2009
                              • 4813

                              #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
                              الأدب الساخر كما أردتم تسميته
                              فهو ككل أنواع الكلام المكتوب
                              المفروض إنه يعتني برسالة يريد إرسالها للقارئ تحمل فكر من كتب
                              إذن إذا نجح الكاتب بالوصول إلى ما يريد من فكر ...فلقد نجح
                              وهنا نأتي إلى الألفاظ التي تستخدم والتي يمكن أن نقول إنها تتدرج من السخرية إلى الوقاحة
                              للأسف هنا إختلاف نفسي وشخصي فقد ما يعتبره البعض سخرية يجدها الآخر إنها وقاحة والعكس أيضا صحيحا
                              هنا وفي هذا الملتقى هناك من أصحاب القلم الهادف والذين صنفهم المصنفون بالأدب الساخر هم أبعد عن الفاظ السخرية والمسخرة
                              بل أن كل كلمة يكتبوها
                              أحس أن وراءها نفسا بشرية صادقة الإنفعال يغلفها الحياء ولا تنقصها الجرأة
                              والحياء والجرأة يتولد منها قوة يختلف عليها المفسرون
                              من تمسه يعتبرها وقاحة
                              ومن لا تمسه يعتبرها سخرية
                              ومن لا يفهمها يعتبرها مسخرة
                              تحية إلى من أشعر بأنهم يتمتعون بالحياء والجرأة
                              الإستاذ محمد سليم
                              الأستاذة رشا عبادة
                              وطبعا هذا رأي شخصي

                              استاذي الفاضل / اسماعيل الناطور
                              أهلا بحضورك المتميز لنلتف حولك كي نتعلم من حكمتكم في وضع الأمور بنصابها و ميزانهاالصحيح ،
                              قلتم سيدي الفاضل
                              إختلاف نفسي يحدد المعنى لدى المتلقى
                              و لكن هناك سيدي مفردات لا يختلف عليها إثنين سواء كان على حاله نفسية سيئة أو جيده ، كذلك هناك حسن توظيف للمفردة فمن قبل إستخدمتم عبارة ( دول إخواتي يا إبن الكلب ) كعنوان لمقالكم و لما ناقشتكم فيها أقنعتني من خلال سردكم للنص و حتمية وجود هذه الجملة فيه و بالتالي قد وظفتم المفردات جيدا لخدمة النص و لكن إن لم يكن هناك داعي لها و طرحتموها هل كانت ستعد مقبوله أعتقد لا .

                              أما بخصوص رأيكم الشخصي فهو ليس رأيك وحدك فأنا أتفق معكم فيه
                              القربُ من ذاتِ الجمالِ حياتي
                              بالعقل لا بالعين ذًقْ كلماتـي

                              تعليق

                              • محمد برجيس
                                كاتب ساخر
                                • 13-03-2009
                                • 4813

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة غاده بنت تركي مشاهدة المشاركة
                                صباحكم خير يا رب
                                خير الكلام ما قل ودل

                                شكراً ،
                                الأخت الكريمة / غــــــــــادة

                                صباحك زي العسل
                                بانتظار تواجدك و سماع رأيك
                                القربُ من ذاتِ الجمالِ حياتي
                                بالعقل لا بالعين ذًقْ كلماتـي

                                تعليق

                                يعمل...
                                X