بطن الشاعر

**رغدان الدوغري** · 10-12-2009, 05:58

الاستاذ الموجي المحترم
اكرر مرة اخرى
انني احببت هذا المكان لسببين
اولهما انك انت هنا ولم اكن انافقك ولا اعرف النفاق يوما وتلك مشكلتي كعمي يسري
ولذا كنت غاضبا لتجاهلك اني في مداخلتي وتذكر اسم غيري لا يجوز عفوا والله لايجوز لطفا والله لا يجوز رفقا ومع هذا فاعود لاقول / ازعجتكم فكان الرد علي بما يناسب طرحي وشكرا لك على اعتذارك فانت صاحب البيت ونحن الضيوف
تقبل ودي

**mmogy** · 10-12-2009, 07:35

إلى أن يعود أستاذنا محمد رنـــدي إلى هذه الصفحة حجبت الردود التي خرجت عن أصل الموضوع .. رجاء أخوي بعدم ادراج أية مشاركات إلا فيما يتعلق بأصل الموضوع .

**محمد رندي** · 10-12-2009, 18:04

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

نقطة مهمة جدا، لم أكن أتصور أن تصدر منك أنت بالذات في الحقيقة، وهذه النقطة هي التي يجب أن يكون اساس التركيز عليها في هذا الموضوع لما حاول الموجي التنبيه عليه حسب ظنّي من مسألة المعنى في بطن الشاعر

ما رأيكم دام فضلكم؟

[line]-[/line]
ـ الأستاذ الفاضل ابو صالح ..
ـ إذا كنا نريد حقا أن نكون أوفياء للمعرفة ، فيجب أولا أن نسمي الأشياء بمسمياتها ، وبعدها فقط سيكون من حقنا أن نعبر عن قناعاتنا ومواقفنا منها ،،
تحياتي

**محمد رندي** · 10-12-2009, 18:16

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

أبو صالح
صباح الفل
فعلا والله الأستاذ محمد رنــدي لخص وجهة النظر الإسلامية تلخيصا بليغا .. ومن أفضل ما قرأت ولذلك أنادي بضرورة الصبر على خلافاتنا لأنها قد تكون في النهاية وهمية أو خلافات في التفاصيل دون المبادىء والقواعد العامة .. كما أن تلاقح جميع التيارات والأفكار من شأنه انتاج فكر ناضج ومثمر .. لأن الفطر السليمة هي التي تنطق بالصدق في النهاية ولذلك قال الصادق المصدوق استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتوك .

تحياتي لك

[line]-[/line]
استاذنا العزيز الفاضل محمد شعبان الموجي ..
ـ أعتقد أنني عبرت عن وجهة النظر العلمية ،، ولذلك فهي لن تتعارض مع أية وجهة نظر أخرى ..
أما بخصوص الخلافات ، فصدقني أنها ستظل ظاهرة صحية ، لأنها ضد الأحادية وضد الجمود ، لكن شريطة أن تحتفظ بطابعها الإنساني الراقي ، بعيدا عن الغل والكراهية والأحقاد .. شخصيا لم أشعر يوما في جميع آراء السيد إبي صالح بوجود اية كراهية ،، وهذا ما كنت أقوله للكثير من الأصدقاء والمقربين الذين يختلفون معه أيضا .
في النهاية معك حق استاذنا الموجي فالأفكار ليست عقيدة يجب أن نعتنقها مدى العمر إنما هي تتغير وتتعدل مع الوقت .
تحياتي

**محمد رندي** · 10-12-2009, 18:20

المشاركة الأصلية بواسطة رغدان الدوغري مشاهدة المشاركة

محمد رندي
تحياتي
انت قلت مره انك هنا لسببين ذكرت واحدا والثاني قلت انه خاص لم تذكره
وانا هنا مثلك
موجود لسببين
اولهما انني احببت هذا الملتقى لنفس الشخص الذي اهاجمه
والثاني خاص جدا انت لم تذكره وانت حر لكنني ساذكر خصوصيتي لاني لا اخاف فيها احدا وتتلخص في انني احب شخص ثاني هو استاذي وعمي يسري راغب واحب ان انصره شاء من شاء وابى من ابى واللي مش عاجبه يشرب المحيط الاطلنطي
مع كل التحيه

[line]-[/line]
الأستاذ الفاضل رغدان الدوغري .
ـ لا تهم أسباب وجود اي منا في اي المكان ،، المهم أن نكون جميعا في مستوى ذلك المكان
تحياتي

**محمد رندي** · 10-12-2009, 18:24

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

إلى أن يعود أستاذنا محمد رنـــدي إلى هذه الصفحة حجبت الردود التي خرجت عن أصل الموضوع .. رجاء أخوي بعدم ادراج أية مشاركات إلا فيما يتعلق بأصل الموضوع .

[line]-[/line]
ـ استاذنا الجليل محمد شعبان الموجي ..
ـ لا أدري ما الذي حدث بالضبط في غيابي ..
لكنه مخجل حقا ألا تستقيم أحوالنا إلا بالتكريس لمزيد من الرقابة ،،
تحياتي

**رزان محمد** · 10-12-2009, 19:00

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

وهناك أيضا أبيات أشد قبحا رغم جمال وروعة الصنعة الشعرية .. .. يغنيها أيضا فريد الأطرش حيث يقول :

يا زهرة فى خيالي ... رعيتها فى فؤادى
جنت عليها الليالى ... و أذبلتها الأيادى
و شاغلتها العيون ... فمات سحر الجفون
يا غرامى كل شئ ضاع منى ...فنزعت الحب من قلبي و روحى
و وهبت العمر أوتارى و لحنى ...و تغنيت فلم أداوي جروحى.
أنا طير فى ربى الفن يغنى ...للطيور للزهور للغصون

وهنا أطرح سؤالا مهما على الأستاذ محمد رندي وكل الحضور

كيف يمكن أن يجتمع الجمال الشعري مع قبح المعاني ؟؟

تحياتي لكم

أستاذنا الفاضل الموجي،

قرأت الأبيات ولم يتضح لي- وللأسف- مكمن القبح فيها!
فهل تتكرمون ويضع أحد منكم يده على الأبيات التي تحمل هذا المعنى القبيح المشار له، حتى نستفيد منكم، ونشارككم هذه المعاني الخافية عنا في القصيدة.

إضافة إلى أنني كنت أعرف جملة وهي المعنى في" قلب الشاعر" ولكن صرت أسمع حديثاً استخداماً مختلفاً "في بطن الشاعر" فهل من سبب لهذا التغيير؟ أم أنه تعبير أخر يحمل معنى آخر؟

بالغ الشكر لكم والتقدير سلفاً.

**رشا عبادة** · 28-12-2009, 10:09

[align=center]يبدو ان الدكتور، الباش مهندس، الريس " الموجي"
قد قام بفتح بطن الشاعر
واكتشف بمنتصف العملية الجراحية
أنها ليست بطنه وانه ليس بشاعر
فتركنا ، نحن أهل المريض" فى حيص بيص" وذهب مع الريح
ولم يعد
وجاري البحث والتمحيق
يا ريس أين هو قسم الطبيب
الذي ينص على:_
"من فتح بطن الشاعر ، لابد ان يخيطها"
"، ومن غز أخاه بمطواة، لابد ان يطلع له شهادة وفاة"[/align]

**mmogy** · 28-12-2009, 10:37

المشاركة الأصلية بواسطة رزان محمد مشاهدة المشاركة

أستاذنا الفاضل الموجي،

قرأت الأبيات ولم يتضح لي- وللأسف- مكمن القبح فيها!
فهل تتكرمون ويضع أحد منكم يده على الأبيات التي تحمل هذا المعنى القبيح المشار له، حتى نستفيد منكم، ونشارككم هذه المعاني الخافية عنا في القصيدة.

إضافة إلى أنني كنت أعرف جملة وهي المعنى في" قلب الشاعر" ولكن صرت أسمع حديثاً استخداماً مختلفاً "في بطن الشاعر" فهل من سبب لهذا التغيير؟ أم أنه تعبير أخر يحمل معنى آخر؟

بالغ الشكر لكم والتقدير سلفاً.

أهلا دكتورة رزان محمد
أقصد هذا البيت

جنت عليها الليالى ... و أذبلتها الأيادى

أعتقد أن له دلالة سيئة جدا والله أعلم ربما تكون نظرتي أنا هي السبب .

تحياتي لك

**mmogy** · 28-12-2009, 10:38

المشاركة الأصلية بواسطة رشا عبادة مشاهدة المشاركة

[align=center]يبدو ان الدكتور، الباش مهندس، الريس " الموجي"
قد قام بفتح بطن الشاعر
واكتشف بمنتصف العملية الجراحية
أنها ليست بطنه وانه ليس بشاعر
فتركنا ، نحن أهل المريض" فى حيص بيص" وذهب مع الريح
ولم يعد
وجاري البحث والتمحيق
يا ريس أين هو قسم الطبيب
الذي ينص على:_
"من فتح بطن الشاعر ، لابد ان يخيطها"
"، ومن غز أخاه بمطواة، لابد ان يطلع له شهادة وفاة"[/align]

أهلا أستاذة رشا
أرجو المعذرة فالسن له أحكامه .
تحياتي

**جميلة الكبسي** · 28-12-2009, 14:39

وأنا أيضا سأدلي بدلوي ..
علينا بداية أن نراعي عدد من النقاط قبل محاولة الولوج إلى بطن الشاعر
أولا : هذه الأبيات غناها فريد الأطرش ، ولا أعرف من هو كاتبها تحديدا وهل عاش في زمن فريد الأطرش أم كان سابقا له على أية حال الفترة الزمنية قديمة
ثانيا : اللهجة شامية ، أي أنها تجسد شعور شاعر في مجتمع عربي متحفظ . إن كشف أمر حبه كان أول مايعاقب به هو البعد.
كما أن هناك الكثير من القيود الاجتماعية التي كانت ومازالت تفرضها عادات وتقاليد عقيمة ، كأن لاتتزوج الفتاة إلا من ابن عمها حتى وإن كان أصغر منها سنا مثلا ، أومعتوها حتى . وربما أمام القيد الاجتماعي قد ضعف الشاعر وليس أمام المحبوبة ، وإن كان الضعف أمام المحبوبة ليس عيبا مادام الحب متبادلا بين الإثنين ، إنما الضعف المشين حين يكون حبا من طرف واحد ..
المهم أنه ماكان له إلا أن يتمنى ألا يقترب منها أحد . وأعتقد أن مشكلتك كانت في قوله
( ما بخلي غيري يقرب ليك ) وقد وضحت .
ثالثا : الشعور بالغيرة شعور توأم للحب وهو طبيعي مادام في إطار المعقول .. وقد تبارى الشعراء في وصف هذا الشعور بدقة ، ولعل من أجمل ماقيل في هذا قول الشاعر :
أغار عليها من أبيها وأمها
ومن دورة المسواك إن دار في الفمِ
وإذا نظرنا من هذه الزاوية سنجد رؤية جديدة لقوله : ( ما بخلي غيري يقرب ليك ) فهو يحسد كل من له الحق في الاقتراب منها حتى لوكان من أفراد أسرتها .. وهو طبعا وصف مبالغ فيه جاء به غرض بلاغي وهو ( الكناية ) عن شدة الحب فهو يعلم جيدا أنه لوكان لها أبا أو اخا ، ماعشقها .
رابعا : وهذا مهم جدا جدا .. وهو أنه لو كان فريد قد غنى هذه الأغنية ضمن أحداث فيلم ، كانت حبيبته فيه راقصة مثلا ، سيكون تعبي أنا ذهب أدراج الرياح
أتمنى أن يكون ماقلته مفيدا
شكرا لك عميدنا

**فاطمة الغامدي** · 04-01-2010, 09:45

[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=center]
بطن الشاعر في أغنية فريد الأطرش
كبطن الطير الذي تمنى أن يكون ...
أي أصغر من أن يحتمل تلك المعاني
وليس كل شاعر في بطنه معنى
هي كلمات أغنية للتسلية واللهو
أما مابخلي غيري يقرب ليك
فقد تأتي بمعنى استلاب لب المحبوب حتى لايُترك مجال لأحد كي يحظى بجزء من تفكيره
والشكر لكاتب الموضوع والجميع
[/align][/cell][/table1][/align]

**أحمد صفوت الديب** · 05-01-2010, 00:58

يقصد الشاعر يا أخي الكريم

أنه يريد أن يمتلكها يعني كتحفة أو أثاث في بيته المتواضع

كما أن نبرته كان حزينة يعني محدش عارف هيحصل إيه

بالبلدي كل شيء قسمة ونصيب

تحية وتقدير أخي الكريم

أحمد صفوت الديب

**أحمد صفوت الديب** · 05-01-2010, 01:03

قبل أن أنسى

يظن الشاعر نفسه شاعرا وهو شارعا يضلُّ الناس فيه

لأني بصفتي شاعرا علىَّ أن أجعلك تحسَّ شعوراً ما أحسُّه أنا

بلا تكبر أو غرور بل براعتي في التأثير عليك إن من البيان لسحرا

كما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم

يعني فنُّ التواصل بين الناس حبيب أو عدوُّ طبعا لأن الإنسان لا يعيش بمفرده

أحمد صفوت الديب

**جميلة الكبسي** · 06-01-2010, 16:49

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد صفوت الديب مشاهدة المشاركة

قبل أن أنسى

يظن الشاعر نفسه شاعرا وهو شارعا يضلُّ الناس فيه

لأني بصفتي شاعرا علىَّ أن أجعلك تحسَّ شعوراً ما أحسُّه أنا

بلا تكبر أو غرور بل براعتي في التأثير عليك إن من البيان لسحرا

كما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم

يعني فنُّ التواصل بين الناس حبيب أو عدوُّ طبعا لأن الإنسان لا يعيش بمفرده

أحمد صفوت الديب

الأستاذ محمد شعبان الموجي .. صاحب الصفحة .. عذرا
لكن لي على مداخلة الشاعر الجميل أحمد صفوت الديب ملاحظة بسيطة ، فأذن لي .
الأستاذ الشاعر أحمد صفوت الذيب .. أعرف أنك شاعر متمكن وأنا من المعجبات بشعرك وإحساسك العالي في التعبير والبوح
لكني كنت أظن أن الشاعر عليه أن يعبر عن نفسه وعن حالة شعورية ما تعتريه وليس عليه أن يتخيل مايشعر به القارئ تجاه كتاباته
فعندما ينشر الشاعر قصيدته ستكون ملكا للجميع ولكل أن يراها حسب حالته وثقافته ومعاناته .. ولايتهم القارئ بالجهل إن لم يحس بما يحس به الشاعر .. وبالتالي لايتهم الشاعر بالتقصير .
بل إني أعتقد أن النص الثري هو ذلك النص القادر على التعبير عن شريحة أكبر من القراء والاتفاق مع حالات أكثر للمتلقين .. وهذا ماحدث مع قصيدة هذه الأغنية
فما رأيك أنت ؟

بطن الشاعر

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث