نعم سيدي النص مفتوح لا يحتمل كل مرة ما يستدعي الهجوم دون داعي
أقولها للمرة الأف نصي بسيط مثل باقي نصوصي
لاجديد لا يختلف عن ماسبق من حرفي
مالجديد عندكم أنتم أيها الادباء ؟؟!!
كل قارئ يفهم النص من وجهة نظره
الكاتبة غير مضطرة لتفسر للقارئ وتعري حروفها
كل قارئ يفهم من زاويته
ليبقى تعدد القراءة

تحية لوجودك الفاضل ثلجي

الفاضل السليمان
اللغة العربية لغة الضاد
هي لغة القرأن الكريم كل مصطلح ننطقه هو موجود في القرأن

لي طلب أو رجاء عندك سيدي
إختار لي لغة أتكلم بها
لنتجاوز كلام القرأن
فربما ابدا نصي يوما بالبسملة فأعاتب عليها وتطالب بمحاكمتي
هكذا نتجاوز المقدسات

يادكتور السليمان بدل الرد و التهجم لابد من نقد بناء يدفع بنا إلى الأمام
شرحوا نصوصي كما تحبون ولكن ليس من حقك أن تسئ لي كــ كاتب النص بإساءات لا يقبلها حتى الجهلة من الأمة ..
يادكتور السليمان لو جئت بنقد النص علميا لكان أفضل من تهجمك على من ليس لك من العلم بشيء، حتى أرتقي بنفسي والنص

سيدي الكريم
نصوصي لولم تكن لها قيمة
لما لفتت انتباه النقاد
لا أحتاج لشهرة
ابداعاتي لأجل الإبداع
حيث الدهشه
حيث الأستفزاز
حيث انا أكون
ومالم تعجبه أنزياحاتي
فليكتب مايرا مناسبا لتهيؤاته

تقديري لك وأحترامي

بوح شفيف عانق عنان التوجد
أنا أمام بركان من مشاعر
يقذف حممه على المستمعين


خلود الجبلي

رائحة الجبل تفوح من بين ثنايا حرفك

طاب صباحك والتوليب

الفاضل حكيم
دعوني بأقلامهم للخروج من المأزق
وعندما خرجت دعوني مرة أخرى

هذا تعليق الفاضل الليثي على جملة سابقة في نصي وقد سبق وأعترض عليها وأسرد لي الحل للخروج من المأزق

: " ولو أنك قلتِ "لعشق لا يمسه إلا الطاهرون" بدل عشق لايمسه إلا المطهرون مثلاً لخرجتِ من دائرة الصراع واللغط، ولم يصبح هذا اقتباس أو تصريح ،بل إلماع أو إلماح (allusion) مقبول. وتظل الصورة الشعرية دون أن تتأثر".

تغير حرف في الجملة وليست كلمة أو كلمتين
رغم أن الجملة هنا تحتوي على أكثر من كلمتين من الأقتباس من القرأن لكن بعد تصحيح الحرف أصبحت الكاتبة بريئة من أي شبهه للنص والتزمت بشروط الأقتباس المتفق عليها

نأتي للعنوان الحالى في نصي هنا


قف ....!! إنك بوادٍ لا تراه الشمس

أين الأقتباس هنا؟؟ هل أتفقت كلمة واحدة أو كلمتين والذي أتفق العلماء أنه يجوز في حدودهم الأقتباس من آيات الذكر الحكيم
أين الخروج عن الأدب في العنوان
هل أختصت كلمة وادي على الوادي المقدس فقط
هل حرمت على قائلها في أي صورة واي زمن

أبعدَ ابن عمرو من آل الشّريد حلَّتْ به الأرضُ أثقالها. فخر الشّوامِـخُ من فَقْدِه وزُلزلتِ الأرضُ زلزالها( الخنساء )

ياسادة أنا قمت بإستدعاء حالة لصورة وأستحضار الحرف
هكذا أنا هكذا طقوسي وأنا أكتب

[align=justify]
الأستاذة الفاضلة خلود الجبلي،

تحية طيبة وبعد،

قلت إنك لا تعرفين معنى الكوع والبوع. ربما كان أجدى لك أن تتعلمي معناهما، وأن تصلحي من لغتك (انظري الكلمات المظللة بالأحمر) قبل أن تتحدثي عن الإبداع .. ليس عيبا أن نخطئ فنتعلم، إنما العيب أن نزبِّب قبل أن نحصرم، وأن ندعي الإبداع ونجادل الأساتذة والأستاذات ونحن لا نحسن إنشاء جملة سليمة في العربية.

أبديت رأيي في كلمتي الموجهة للدكتور توفيق حلمي بصراحة ومباشرة ولكن بأدب. لذلك أرجو من حضرتك الالتزام بالأدب. لذلك حذفت فقرة غير لائقة من مشاركتك.

وتحية طيبة. [/align]

رغم أن مداخلتك لم تفيدني بشئ
إلا أن أستسمحك أخي الكريم توضع وتشرح مداخلتك
وماهو وجه الأعتراض على العنوان
تقديري لك

الفاضلة الكريمة رزان
تحية طيبة لك
من قبل كان الشرط الذي يفصل بيني وبين الخط الأحمر هو أقتباس أكثر من كلمتين من ذكر أيات الله الحكيم

وهنا أجد ولايخفي على شاهد منا
لاوجود أقتباس ولو كلمة او حرف
كيف و جدت تشابها أو اقترابا من الآية الكريمة ؟؟

من قبل طالبتم تغير حرف واحد لتتغير الجملة وتعبر دائرة الشك
الأن تطالبون بتغير الموسيقى للعنوان

العنوان يدل على وصف معين لوادي لاتظهر به الشمس
هذا الوادي ممنوع الأقتراب منه
هذا الوادي خطر
هذا هو وادي جهنم القابع في الصحراء الغربية

ألم تتواجد الموسيقى في الأساطير الم تتواجد الموسيقى في ألف ليلة وليلة
يامولاتي

تحية لقلبك

أخي الكريم عبد الرحمن ..

لن أناقشك في حذف العبارة التي وردت في ردّ خلود ..فما رأيتها..و أعلم أنّك لن تحذف شيئا إلاّ إذا خرج عن الذوق العام..هذا من خلال معرفتي لمعدنك..وقد أخطئ..لكنّي أحتفظ بما أرى حتى يثبت لي العكس.

و لن أناقشك في الأخطاء الواردة في نصّها فهذا لا نقاش فيه..

و لن أناقشك في الحصرم والزبيب..ولا في الكوع والبوع ..فهذا أيضا لا مجال لنقاشه..

لكنّي بعد أن قرأت ردّك..عدت للصفحة الرئيسية بالملتقى..و تأكّدت أولا.. فوجدت أعلاها.." ملتقى الأدباء والمبدعين العرب" نفس العبارة التي شجّعتني يوما كي أكون من بين أعضائه..

لم أكن أريد أن يعتبرني أحد مبدعة ولا من كبار الأدباء..ولا أديبة فقد يختلف الإبداع من شخص لآخر.. باختلاف الذوق و التذوّق..
و أعلم أنّ هذه الكلمة مطّاطية جدا خاصة ونحن نرى من الأدباء من اشتهر بهذا الاسم لا لشيئ سوى لأنّ مفردة " جنس" مثلا وردت في أوّل صفحاته.. فصار القارئ يسرع في قراءته حتى يجد ما يبحث عنه من تعرية أكبر.. خاصة في العالم العربي الظمآن لهذا النوع من الأدب كأنّه محروم من أدنى وسائل الإشباع الملموسة.

لكنّ ما أردت أن أساله....

هل كلّ من كتب بهذا الملتقى مبدع؟
و هل كلّ مبدع بهذا الملتقى يكتب لغة سليمة؟
و هل كلّ من كانت لغته سليمة استطاع الإبداع؟

ربّما أعطينا مواضيع خلود أكبر مما تستحق..و السبب شخصي جدا في كلّ المداخلات التي اصطادت حروفها.. بدليل أنّ أصدقاء من تهجّموا عليها يضعون القرآن وبدون أعوذ بالله ولا حتى باسم الله..ولا أحد قام بمظاهرة ولا رفع لافتة..
ربّما اقول..
لكنّ الأكيد أنّنا بالغنا في تهمتها أيضا..خاصة و أن حجّة الهجوم تشبه الحجج الأمريكية.

لأنّي أرى البعض يدافع عن البعض بحجّة أنّ فلانا طيبا مثلا.. أو أنّ فلانا صريحا..أو أنّ فلانا يقف مع الحق..أو أنّ فلانا يملك شركة إلكترونية ..فيضرب هذا بهذا و يضرب ذاك بذاك.. ونجد المدافعين يتهافتون عليه بكل ما يملكون من وسائل الدفاع..و هم يغضون الطرف عن أخطائه النحوية و الإملائية التي ما أكثرها..

هل هذا من العدل؟
وهل هذه هي شهادة المسلم الذي سيجيب رب العرش حين السؤال يوم لا ينفع مال ولا بنون؟

وهل هذا هو هدف هذا الملقتى؟

أخي الكريم.. ما أردت هنا المعارضة لمجرد المعارضة..لكنّي ـ و يعلم الله ـ جادة جدا لضيق في نفسي..فأرجو ألاّ تعتبر مشاركتي هذه شغب وجب حذفه.. أو خروج عن قانون النساء يجب رجمي بسببه.

تحياتي

سعاد

استاذ عبد الرحمن السليمان ...

انا أرى ان المبدع ليس لغوياً

لان ليس كل صاحب لغة سليمة هو مبدع
لوكانت اللغة السليمة دليل الابداع .... كنت اعتبرتك مبدعاً


تحياتي للجميع
نورس يكن

الكريمة الفاضلة كريمة
المشكلة في من يدعي الفهم والعلم ولايأتي ببرهان لمن خالفه
ناقشهم حاورهم أقنعهم وحرية الرأي مكفولة للجميع ولكن بأخلاق ديننا
ويبدا في تحوير وفساد للموضوع والحوار

.. هل الأخلاق لها مكان أو زمان
أثمن حضورك سيدتي الكريمة

[line]-[/line]
الأستاذ الفاضل المحترم حامد السحلي ..
ـ الظاهر أن نصوص الأخت خلود الجبلي ـ وبغض النظر عن الجدل الذي تثيره في جوانبها الفنية واللغوية وحتى الأخلاقية ـ فإنها باتت تفتح لنا زوايا لمناقشة قضايا أخرى (منفصلة) كما حدث مع موقف الشرع من العشق ،،
ـ مداخلتك الكريمة التي اقتبسها يمكنها أن تسمح لنا بمناقشة قضية لغوية تتعلق بالمعرفة والنكرة ..
ـ هل أفهم من كلامك أن النكرة الموصوفة هي معرفة ،، مع أنني أعرف أن المعارف سبعة فقط :
01) الضمير ،، 02) العلم ،، 03) اسم الإشارة ،،04) الإسم الموصول ،، 05) المعرف بأل ،،06) المضاف إلى معرفة ،، 07) النكرة المقصودة بالنداء ..
وألف شكر لو تتكرم بشرح هذه القضية لأن هدفنا أن نتعلم ..

خالص شكري وتقديري لكل من مر هنا وبصم بكلماته الجميله
سواء نقد أو مدح
فالبعض يصر أن أقوم بالرد على الأخوة الكرام من داخل أسوار النص

كما قال الأساتذة النص لايحتمل كل هذا العنف في مداخلات البعض الشخصية

أشكركم جداا وأعتذر لباقي الأعضاء الذين لم أتمكن من الرد عليهم
وسوف أعود للرد عليهم لاحقا

[align=justify]أختي الكريمة الأستاذة سعاد،

أجمل تحية،

لا أختلف معك في شيء مما جاء في مشاركتك الكريمة. كل ما في الموضوع هنا أننا شكونا مرات كثيرة من توظيف كلام من شأنه أن يثير جدلا لا داعي إليه، وأن يُمَحور الأعضاء بين مؤيد ومعارض فقط من أجل إثبات المواقف، وليس من أجل إثبات قيمة أدبية أو إبداعية أو أخلاقية موجودة في النصوص ذات الصلة.

إن الذين اعترضوا على توظيف الأستاذة خلود الجبلي شيء من القرآن الكريم أصبحوا يتحسسون من صنيعها هذا لأمرين اثنين:

الأول: للأستاذة خلود نصوص ذات مضامين إيروطيقية وجنسية؛
الثاني: نصحها بعض الأساتذة برفق في موضوع (لا يمسه إلا المطهرون) وضربت بآراء من نصحها عرض الحائط بينما هي أحوج الناس إلى أن تتعلم من نصحها، ليس فقط اللغة والأدب، بل والذائقة الأدبية أيضا.

إذن لا يمكن البحث في هذا النص وفي كلمة (واد) بمعزل عن نصوص الأستاذة خلود الأخرى وتجربة (لا يمسه إلا المطهرون). ومن السذاجة أن ننظر في مسألة (إنك بواد) بمعزل عن السياق العام: سياق الكاتبة ونغمة نصوصها العامة، وسياق تحربة نص (لا يمسه إلا المطهرون). لذلك أشفقت كثيرا على الدكتور حكيم عباس عندما راح يلخص مسألة الاقتباس من القرآن الكريم ويدافع عن ذلك، ذلك لأن الأمر الذي يدافع عنه الدكتور حكيم لا يختلف عليه أحد! إنما الاختلاف في السياق كما ذكر الدكتور توفيق حلمي بطريقة غير مباشرة، وكما ذكرت أنا أعلاه بطريقة مباشرة وصريحة جدا.

أما حديثك في الإبداع والمبدعين فهؤلاء قليل في دنيانا أختنا الكريمة. نحن في أسفل القوائم الدولية وفي جميع المجالات بما فيها الأدب والكتابة الإبداعية! وللأسف الشديد ثمة من يحاول في هذا الملتقى وغيره أن يرقى بالذائقة العامة لكنهم يصطدمون مثل هذه النصوص وأصحابها، وبعض المؤيدين من أصحاب إثبات المواقف (مثلا الأستاذ ربيع عقب الباب الذي فقد قبل ثلاثة أيام حلمه المعهود، والأستاذ نورس يكن في تعليقه أعلاه حول اللغة أعلاه). ومع ذلك فأنا من دعاة فتح الشبكة والمواقع أمام الجميع ولكن بشرط أن نتعلم من بعضنا بعضا.

وتحية طيبة عطرة.[/align]

[align=justify]
الأستاذ نورس يكن،

أجمل تحية،

يبدو أنك لم تفهم شيئا من كلامي! لذلك دعني ألخصه لحضرتك:

لا بد للكاتب من إتقان اللغة. إن النص المكتوب بلغة تعج بالأخطاء اللغوية نص لا قيمة له ومصيره سلة المهملات.

وهذا الحكم ليس لي، بل هو اصطلاح عند العرب والترك والفرس والديلم واليهود والهند والسند والزولو وجميع الأمم.

أما قولك (لو كانت اللغة السليمة دليل الابداع .... كنت اعتبرتك مبدعاً) فقول لا معنى له في هذا السياق لأني لا أكتب الشعر ولا النثر ولا القصة ولست من أهل الكتابات الإبداعية. لكني لغوي ومترجم يعني أشتغل بعلوم اللغة وبالترجمة فقط.

أما علاقتي بالأدب فهي علاقة قارئ متذوق يقرأ أدبا منذ عقود في لغات كثيرة.

وتحية طيبة. [/align]