نقاش حول حجم ق.ق. جدأً

**محمد صوانه** · 07-03-2010, 13:06

المشاركة الأصلية بواسطة شوقي بن حاج مشاهدة المشاركة

في أقوال الأديب الفنان/ جبران خليل جبران الكثير من اللفتات الكلامية القريبة من القص لكنها تبعد عنه وتقترب من الحكمة وربما تدخل في العديد من التصنيفات " ق.ق.ج - حكمة - مقولة - شذرة حكمية " من بينها
- لقد انتهى كل شيء ما بيننا هات قبلاتي وهاكي قبلاتك.
- لا أعرف لم يفكر مربع الرأس أفكارا دورانية ؟
فما رأيكم بها وبغيرها من الشذرات؟

[align=right]نعم أخي شوقي،
ثمة الكثير من النصوص القريبة من فن القصيرة جداً..
وأنا واحد ممن قرأ نصوص جبران منذ كنت في المدرسة الإعدادية (الأساسية المتوسطة اليوم).. وكنت أقرأها بعجلة فتى قد يتجاوز جمالياتها وهوينهل منها نهلاً..!! وتخيل منذ ذلك اليوم لم أعد إليها!!
على العموم، في نصوصه الكثير من فنون أدبية متنوعة.. الشعر والقصة والقصة القصيرة جدا والخاطرة.. وهو ما يؤكد أن على الأديب وعلى الكاتب عموما أن يكتب ولا يدع الحبر يجف في قلمه.. وأما التصنيفات فيتركها جانبا إلى حين تنضج نصوصه..!
أنا أرى أن أي نص يحمل مجموعة كافية من عناصر القصة القصيرة جدا يدخل في ركنها شئنا أم أبينا.. مع تفاضل وتمايز بين النصوص وبين أصحاب الأقلام.. فليست النصوص على سوية واحدة وليس الكتاب كذلك بالمهارة ذاتها والتميز ذاته..
نقاشك فتح جديداً فبوركت أخي شوقي
وألف مرحبا..[/align]

**محمد فائق البرغوثي** · 07-03-2010, 13:45

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،، مرحبا بالجميع ..

ماشاء الله ، مشاركات قيمة ومداخلات لها ثقلها ، أضاءت العديد من الجوانب المعتمة في جنس الق ق ج ..

بالنسبة لي ، لا أجد في الحجم ، أو أي من عناصر الق ق ج أية مشكلة ، فالمفارقة مثلا تجدها في فن النكتة ، وفي الكلام العادي المتداول ، وكذلك الاختزال ، فنراه في الحكم والأمثلة والأقوال المأثورة .. حتى القفلة ، فقد تتوفر في النكتة والخاطرة وقصيدة النثر .

المشكلة الأكبر ، بالنسبة للقصة القصيرة جدا ، هو عدم تمييز الكتاب لها ، فكثير منهم لا يفرق بينها وبين الأجناس الأخرى كالخاطرة ، والجمل الخبرية ، والنكتة ، والمتداول من الكلام .

أكثر من نصف النصوص المدرجة في القسم هنا ، وفي العديد من المنتديات الأخرى ، لا يمكن تصنيفها ضمن جنس القصة القصيرة جدا ، لكننا نتجاوز عن ذلك أحيانا ، ربما مجاملة ، أو مراعاة لصداقة أو زمالة ، وربما جهلا بمتطلبات الكتابة بهذا الجنس ، أو ربما درءا للمشاحنات والنقاش الحاد .

أشكرك أخي محمد صوانة ، وأحييك على هذا الطرح ، ومتابعاتك النقدية أنت وباقي الزملاء .

محبتي للجميع ،،

**فتحى حسان محمد** · 07-03-2010, 14:08

لابد من طول معقول يحقق ابسط أصول القص الحسن من تسلية وامتاع وعظة وعلاج
فلا الحبكة وحدها تكفى ولا الصراع ولا المفارقة ولا التغير ولا المقابلة ، ولا حتى الحدث الواحد ولا المكان الواحد ، كل ذلك لا يغنى عن الطول المعقول الذى لا يتحقق إلا بحدث له عظم كبير من مساحة من مجريات الحدث المنطلق بتشويق واثارة وغموض حتى منتهاه ، ولا حاجة لوحدة المكان ولا وحدة الزمان ،
ولكن المهم وحدة الحدث الذى يتحقق من حاجة وهدف ، وبدون الحاجة والهدف يخرج السرد من نظم القص.

**شوقي بن حاج** · 07-03-2010, 16:23

لن أغير رأي بخصوص الحجم فكلما كان النص أقصر, كانت له حمولة أكبر
الحجم مرتبط مباشرة بالتكثيف والتكثيف مربتطة بقدرة الكاتب على استعمال اللغة وعلى أسلوبه
العنوان جزء من التكثيف إن كان غير متضمن في النص
فإنه يساعد القفلة الحادة, كما أنه يفتح مجالا آخر للنص
لكم الليلك والجوري

**عبد الكريم شقرة** · 07-03-2010, 19:03

الشكر لأخينا محمد على طرحه .أرى أن القصة القصيرة جدا أن تكون مكثفة العبارة بحيث كما قال الزملاء لا نستطيع حذف أي كلمة .وتعتمد على الصورة المدهشة .وعلى المفارقة .وتحتوي على حدث .. {أي أن تكون نصا مضغوطا}وقد تكون سطرا وقد تكون بضعة أسطر .وأرى الا تتجاوز الثلاثة بدون دعوة للكم .{فالنص بالكيف لا بالكم .}.والشكر للأساتذة الذين مروا من هنا وأستفدنا من أقوالهم ......تحيتي لكم جميعا

**محمد صوانه** · 08-03-2010, 05:31

المشاركة الأصلية بواسطة محمد فائق البرغوثي مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،، مرحبا بالجميع ..

ماشاء الله ، مشاركات قيمة ومداخلات لها ثقلها ، أضاءت العديد من الجوانب المعتمة في جنس الق ق ج ..

بالنسبة لي ، لا أجد في الحجم ، أو أي من عناصر الق ق ج أية مشكلة ، فالمفارقة مثلا تجدها في فن النكتة ، وفي الكلام العادي المتداول ، وكذلك الاختزال ، فنراه في الحكم والأمثلة والأقوال المأثورة .. حتى القفلة ، فقد تتوفر في النكتة والخاطرة وقصيدة النثر .

المشكلة الأكبر ، بالنسبة للقصة القصيرة جدا ، هو عدم تمييز الكتاب لها ، فكثير منهم لا يفرق بينها وبين الأجناس الأخرى كالخاطرة ، والجمل الخبرية ، والنكتة ، والمتداول من الكلام .

أكثر من نصف النصوص المدرجة في القسم هنا ، وفي العديد من المنتديات الأخرى ، لا يمكن تصنيفها ضمن جنس القصة القصيرة جدا ، لكننا نتجاوز عن ذلك أحيانا ، ربما مجاملة ، أو مراعاة لصداقة أو زمالة ، وربما جهلا بمتطلبات الكتابة بهذا الجنس ، أو ربما درءا للمشاحنات والنقاش الحاد .

أشكرك أخي محمد صوانة ، وأحييك على هذا الطرح ، ومتابعاتك النقدية أنت وباقي الزملاء .

محبتي للجميع ،،

كل التقدير لك أخي الكريم ولصراحتك الواضحة..
نحتاج رأيا صريحا، ونقداً يهدف إلى خدمة النص وكاتبة في الدرجة الأولى قبل أن تطحن المجاملات -في غير محفل- هذا الفن الماتع..
وإن عدم تمييز بعض القراء أو حتى الكتاب لهذا النوع الرفيع من الأدب لا يعيبها ولا ينقص من قيمتها وتواجدها.. وفي نظري فإنها تبشر بمستقبل، دون أن ننقص من أهمية تواجد مختلف ألوان الإبداع الأدبي الأخرى التي تتلاقى مع بعضها في بعض المفاصل المهمة..
وشكراً لتواجدكم المثمر..

**محمد صوانه** · 08-03-2010, 05:39

المشاركة الأصلية بواسطة فتحى حسان محمد مشاهدة المشاركة

لابد من طول معقول يحقق ابسط أصول القص الحسن من تسلية وامتاع وعظة وعلاج
فلا الحبكة وحدها تكفى ولا الصراع ولا المفارقة ولا التغير ولا المقابلة ، ولا حتى الحدث الواحد ولا المكان الواحد ، كل ذلك لا يغنى عن الطول المعقول الذى لا يتحقق إلا بحدث له عظم كبير من مساحة من مجريات الحدث المنطلق بتشويق واثارة وغموض حتى منتهاه ، ولا حاجة لوحدة المكان ولا وحدة الزمان ،
ولكن المهم وحدة الحدث الذى يتحقق من حاجة وهدف ، وبدون الحاجة والهدف يخرج السرد من نظم القص.

ومن أجل أن لا يخرج السرد من نظم القص نناقش أخي الكريم هنا الحجم تحديداً.. وقد اضطرنا ذلك للحديث عن ضرورة استكمال عناصر مهمة ينبغي توافرها في نصوص القصة القصيرة جداً التي ينبغي أن لا تفتقر إليها.. ولكنني هنا لست معك في التركيز على الطول وأنت ذكرته على استحياء (لا بد من طول معقول) فهو وصف مبهم يتسع لكثير من التأويلات ويحتمل الكثير من الاجابات.. وما رأيت أن معظم الزملاء ركزوا عليه هو القصر الواضح الذي لا يصل بها إلى حجم الأقصوصة أو القصة القصيرة المعروفة والتي قد تبدأ بصفحة وتصل إلى عدة صفحات.. فالـ ق.ق.ج ليست إلا قصيرة!! وقصيرة بالتحديد لكن مع الحفاظ على عناصرها وأركانها المعروفة..

ومن المعلوم أن المقولة المشهور: (كلما ضاقت العبارة اتسعت الرؤية) تلخص رسالة القصة القصيرة جداً..
وينبغي التفريق بين هذا اللون من القصص وبين القصة القصيرة العادية وبين الرواية وفصولها..وحتى بين النصوص الشعرية بمختلف تصنيفاتها..

والرأي لا يفسد للود قضية..

لك أخي فتحي حسن التقدير على تواجدك وصراحتك..

**فتحى حسان محمد** · 08-03-2010, 20:56

[align=justify]
الأستاذ الفاضل / محمد صوانه
من اكثر من عامين وأنا اقاوم هذا القصر المعيب للقصة القصيرة جدا ، واطالب بطول معقول لم احدده حتى لا نتهم اننا نحد من حرية المبدع .
ولكن لم يستجب احد ولم نستطع التغير قيد انملة إلا فيما ندر لمن اقتنع .
حتى أنى قلت : هل يشرفكم يا من تكتبون هذا القص أن تنشروه فى كتاب ، وكم من القصص يحتاج ملئ دفتى الكتاب الذى له الخلود .
ولم يجب احد
[/align]

**شوقي بن حاج** · 08-03-2010, 21:56

المشاركة الأصلية بواسطة فتحى حسان محمد مشاهدة المشاركة

[align=justify]

المشاركة الأصلية بواسطة فتحى حسان محمد مشاهدة المشاركة

الأستاذ الفاضل / محمد صوانه
من اكثر من عامين وأنا اقاوم هذا القصر المعيب للقصة القصيرة جدا ، واطالب بطول معقول لم احدده حتى لا نتهم اننا نحد من حرية المبدع .
ولكن لم يستجب احد ولم نستطع التغير قيد انملة إلا فيما ندر لمن اقتنع .
حتى أنى قلت : هل يشرفكم يا من تكتبون هذا القص أن تنشروه فى كتاب ، وكم من القصص يحتاج ملئ دفتى الكتاب الذى له الخلود .
ولم يجب احد
[/align]

أخي/حسان
أحسن الله إليك
هل" الحجم الكبير" هو الذي يجعل من النص خالدا؟
كم هي الروايات التي قرأناها ولا نتذكر منها إلا العنوان أو جملة واحدة؟
كم من القصائد التي مررنا بقربها ولم نحفظ منها إلا صدرا ؟
- سؤال إليك: الا يوجد هناك اختلاف بين كاتب وكاتب من حيث إيصال الأفكار
ألا يوجد هناك ما يسمى " النفس الطويل" و "النفس القصير"
فما بالك إن كان القصر ركيزة من ركائز هذا الفن الأدبي المستحدث
ثم مارأيك بما كتبه " نجيب محفوظ " في آخر أيامه؟ (أحلام فترة النقاهة )
http://almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=32401
وما رأيك في نصوص "جبران خليل جبران"
http://almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=32511

**محمد صوانه** · 09-03-2010, 05:29

المشاركة الأصلية بواسطة فتحى حسان محمد مشاهدة المشاركة

[align=justify]
الأستاذ الفاضل / محمد صوانه
من اكثر من عامين وأنا اقاوم هذا القصر المعيب للقصة القصيرة جدا ، واطالب بطول معقول لم احدده حتى لا نتهم اننا نحد من حرية المبدع .
ولكن لم يستجب احد ولم نستطع التغير قيد انملة إلا فيما ندر لمن اقتنع .
حتى أنى قلت : هل يشرفكم يا من تكتبون هذا القص أن تنشروه فى كتاب ، وكم من القصص يحتاج ملئ دفتى الكتاب الذى له الخلود .
ولم يجب احد
[/align]

أخي الأستاذ الفاضل فتحي حسان
ألحظ هنا نفساً هادئا في الحوار، وهو ما أدعو إليه..
أنا ممن يخالفونك الرأي الذي أشرت إليه في الدعوة إلى "تطويل" حجم الـ ق.ق.ج. وقلت في مشاركة سابقة أن دافعية المبدع نحو كتابة نص هي في الأغلب التي تجعل النص ينحى نحو فن بعينة من فنون الإبداع الأدبي سواءت كان شعراً أو سرداً أو قصاً أو ق.ق.ج أو رواية أو سرداً...

على الرغم من أنني لست من أكثر زملائي خبرة وتمكّناً في فن القصة القصيرة جداً..
إلا أنه يشرفني أن أهديكم مجموعتي "حروف وسنابل" وهي كلها في ق.ق.ج
ويسرني أن تنقدها كما تشاء هنا أو برسالة خاصة..
بانتظار تزويدي بعنوانك البريدي..
تقبل تحيتي.

**على قابيل** · 09-03-2010, 17:17

أولا أتفق مع كل الأساتذة الذين سبقوني بالردود، وأشكر القلم الذي قام بطرح الموضوع هذا للنقاش مما لذلك كبير الأثر في إلمامنا بحيثيات الــ ق. ق. ج *
وأرجو من كل الأساتذة تققيم ما قد جئت به إليكم، ذلك لأنني أعتبره ق. ق. ج ...
وهي بعنوان ( عقل وفكرة )....
دخلت بعنف وبقوة . وكأنها تريد مأوى لها ، سكنت رغما عن أنفة، وكأنها تعتقد أن ذلك السكن حق لها ودين عليه .!

رحب بها ولكن بأسف على حالة مسكنه الذي آل إلى التيه تارة وتارة أخرى إلى الوحدة .، فليس له أنيس أو جليس يؤنس وحدته . ذلك الأمر الذي جعله يستسلم لغزوها عقله .!

إنها الفكرة ..!
التي ظلت تراوده عن نفسه وما كان منه إلا أن يرضخ لها ويبادلها النظرات لعله يجد فيها ما يتمنى .!

في ذات الوقت تأخذه الفكرة وترميه بسهام ليس بها رحمة فلا يتألم .

عجبت لك أيها العقل المفكر الصامد بقوة ، رغم كل ما يقع بك ، أراك تقف بشموخ وتحاول إرتقاء عنان الفكر ، بسلاسة .!!

**رغد اليميني** · 10-03-2010, 13:22

مساء الليــلك

فى رأى المتواضع ومِنْ صميم التجربة الميدانية أن النص الذى يستطيع كاتبه تكثيف فكرته

بأسلوب سلسل فى إطار سردى شيق وقفلة حادة تسمح للقارئ

أن يُشاركه فى إكتمال الجزءالمبتور منها ولا يستغرق قراءته أكثر مِنْ ثلاثين ثانية

نستطيع تصنيفه على أنه ق . ق. ج وقد نجح فى ذلك "صمؤيل بكت" حين كتب مسرحيته

الشهيرة 30 second breath

إلا أن كل هذا لا يساوى رضا المُتلقى أو قارئ العمل لفكرتها وإقتناعه بها ..

فهى مثل كرة ثلجيةكلما تمكنت مِنْ إحتواء المعنى فيها تذوب من بين طيات فِكرك ،،

خالص تحياتى ،،

**سعيد أبو نعسة** · 12-03-2010, 13:31

أحبائي
إذا اتفقنا على تعريف القصة القصيرة جدا و على الشروط الفنية الواجب توافرها فيها فإن الحديث حول تحديدها في سطور أو كلمات يمسي تحصيل حاصل .
فبما أن النص القصصي يعالج فكرة واحدة دون تفريعاتها الثانوية مرتقيا بالحدث من الوضع الأولي نحو الذروة ومن ثم يفرغ الذروة بما يدهش المتلقي معتمدا على المفارقة الذكية و بما أن عنصر التكثيف متوفر في هذا النص بالإضافة إلى الإختزال و طرد الحشو و التكرار فليكن حجم القصة ما يكون وعليه - مع توفر هذه الشروط - فلن تجد قصة قصيرة جدا تتعدى نصف الصفحة و إن حدث هذا فهو يعكس عبقرية الكاتب الفذة .

**محمد صوانه** · 14-03-2010, 05:38

المشاركة الأصلية بواسطة شوقي بن حاج مشاهدة المشاركة

أخي/حسان
أحسن الله إليك
هل" الحجم الكبير" هو الذي يجعل من النص خالدا؟
كم هي الروايات التي قرأناها ولا نتذكر منها إلا العنوان أو جملة واحدة؟
كم من القصائد التي مررنا بقربها ولم نحفظ منها إلا صدرا ؟

[align=right]أخي شوقي بن حاج،
سؤال في محله؛ وفي نظري يقيم حجة دامغة لمن يحاربون نصوص الـ ق.ق.ج الرائعة والتي تقدم نظرة كاتب بإيجاز وتكثيف شديدين لا يخلوان من جمال ورعة القص..[/align]

المشاركة الأصلية بواسطة شوقي بن حاج مشاهدة المشاركة

ثم مارأيك بما كتبه " نجيب محفوظ " في آخر أيامه؟ (أحلام فترة النقاهة )
http://almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=32401
وما رأيك في نصوص "جبران خليل جبران"
http://almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=32511

[align=right]نصوص الأدباء الكبار على مر التاريخ ستظل إرثاً حضارياً في مجال إبداع الكلمة.. ما كانت تبتعد عن النيل من ثوابت المجتمع.. أي إذا كان الإبداع مسخراً بشكل إيجابي بناء بعيداً عن الهدم سواء بقصد أو من دون قصد.. (فأما ما ينفع الناس فيمكث في الأرض)..
وكثيرة هي النصوص الراقية في كتابات محفوظ وجبران.. وقد بدأ بعض الزملاء باقتباس نصوص أقرب إلى فن القصة القصيرة جدا من كتابات جبران..
شكرا لتواجدك أخي شوقي وإسهامك في إبراز أدبيات هذا الفن الماتع التي أرى أن كل صاحب قلم في هذا الفن ينبغي أن يحظى بباقة غير قليلة منه!
وتقبل تقديري..[/align]

**محمد صوانه** · 14-03-2010, 06:24

المشاركة الأصلية بواسطة على قابيل مشاهدة المشاركة

أولا أتفق مع كل الأساتذة الذين سبقوني بالردود، وأشكر القلم الذي قام بطرح الموضوع هذا للنقاش مما لذلك كبير الأثر في إلمامنا بحيثيات الــ ق. ق. ج *
وأرجو من كل الأساتذة تققيم ما قد جئت به إليكم، ذلك لأنني أعتبره ق. ق. ج ...
وهي بعنوان ( عقل وفكرة )....
دخلت بعنف وبقوة . وكأنها تريد مأوى لها ، سكنت رغما عن أنفة، وكأنها تعتقد أن ذلك السكن حق لها ودين عليه .!

رحب بها ولكن بأسف على حالة مسكنه الذي آل إلى التيه تارة وتارة أخرى إلى الوحدة .، فليس له أنيس أو جليس يؤنس وحدته . ذلك الأمر الذي جعله يستسلم لغزوها عقله .!

إنها الفكرة ..!
التي ظلت تراوده عن نفسه وما كان منه إلا أن يرضخ لها ويبادلها النظرات لعله يجد فيها ما يتمنى .!

في ذات الوقت تأخذه الفكرة وترميه بسهام ليس بها رحمة فلا يتألم .

عجبت لك أيها العقل المفكر الصامد بقوة ، رغم كل ما يقع بك ، أراك تقف بشموخ وتحاول إرتقاء عنان الفكر ، بسلاسة .!!

مرحبا بك أخي علي قابيل،

أدعوك لوضع نصوصك في متصفح مستقل ليتسنى للزملاء قراءتها والتعليق عليها ونقدها..
بانتظارك سيدي

نقاش حول حجم ق.ق. جدأً

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث