الأستاذ الكريم؛

ربما لم تقرأ الاستدراك:

معذرة ؛
بعد تدقيق في مداخلتك وجدتك تطلب دراسة تحليلية لما دار في الموضعين المذكورين، وأقول وبكل صدق أن لا داعي، لكون الموضعان كانت لهما خلفيات مسبقة في مواضع أخر، فالموضعان يعبران عن حديث الطرشان، وليسا نماذج صالحة للدراسة والتحليل.

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ محمد جابرى

تحية الإسلام

00- بدون تطبيق و تدريب...تدريب....تدريب على الحوار الراقى والمهذب لن ترتقى أساليب الحوار

00- تطبيق ما ذكره الأستاذ مهند ممكن لكل المواضيع الحوارية

00- إذا بدأنا بموضوع الصوفية فهذا لا يعنى عدم التطبيق على موضوعات أخرى ستأتى إن شاء الله بعد ذلك لإكمال ورشة للتدريب على تطبيق معاييرالحوار الجاد و أصوله و اكتشاف كيف تنشأ وتتطور الأخطاء فى الحوار

وتحياتى

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ الكريم الأستاذ مهند حسن الشاوي

تحية الإسلام

ما رأيك فى عمل ورشة تطبيقية لتحليل بعض الحوارات لمعرفة مقدار تحقيقها للشروط الحوارية ، دون ذكر الاسماء المشتركة فى الحوار. وممكن أن تبدأ بالموضوعات المذكورة هنا

00- الصوفية .. هل لهم دور في الجهاد ؟
00- الصوفية .. والتصوف.


مجرد اقتراح تطبيقى

وتحياتى

الأستاذ د. عبد الحميد مظهر؛

مع احترامي الشديد لأخينا مهند حسن الشناوي، فإني أرى بأن هذه المحاور خارجة عن تخصصه - طبعا حسب علمي-، ولهذه المواضيع رجالاتها الأكفاء، ومعنا في الموقع أناس من كباررجالات الصوفية، فهم أولى بهذا الاقتراح.
وما راعيت في هذه المداخلة إلا التخصصات، لهذا يعذرني أخي مهند، فقد قرأت له ما يذم الصوفية والتصوف.

معذرة ؛
بعد تدقيق في مداخلتك وجدتك تطلب دراسة تحليلية لما دار في الموضعين المذكورين، وأقول وبكل صدق أن لا داعي، لكون الموضعان كانت لهما خلفيات مسبقة في مواضع أخر، فالموضعان يعبران عن حديث الطرشان.

الأستاذ القدير / مهند حسن الشاوي
مساؤك سعيد ..

شكرا جزيلا على لطف ردودك وعمق رؤيتك للأمور .. واسمح لي أن أكمل ما بدأته من حوار فقد تحدثت عن النية والآن سأتحدث عن النقطة الثانية لأصول الحوار الطيب والمثمر .

صاحب العلم وصاحب المعرفة هو من يستطيع أن يأخذنا بحوار هادف مقنع مثمر .. والذي يحيط بالموضوع وبأساسياته من خلال إطلاعه وحسن استماعه ممن هم أجدر منه علما وأدبا ، وهذا ليس بالعيب فقد خلقنا الله لنتعلم ولنقرا وأولى أوامر الله على الأرض هي القراءة للنبي الكريم ..
فكثرة الإطلاع والإستفادة والمتابعة تنير القلب وهي أساس البصر والبصيرة .. وكلما ازداد العقل والروية والحلم كلما ازدادت مدارك المرء للأمور حُسنا وتقديرا .. واتسع قلبه وازداد حُلمه وتعمقت ابتسامته حتى لو اختلف مع الطرف الآخر ..
مع لين الحديث وترابط الأفكار وسلاسة المطرح يستطيع أن يصل الى الطرف الآخر بسلاسة جميلة .. مع العلم أن عليه أن يكون على قناعة أن ليس لديه العلم الكامل وانه دائما فوق كل ذي علم عليم .. وعليه ان يكون قانعا أن ليس رأيه دائما هو الصواب ولكن لديه رأي يحتمل الصواب والخطأ وكذلك نظيره ربما يكون مصيبا وربما يكون لا ..
بتبادل الأفكار وعرض الرؤية النقية فيما بينهما وصلاح السريرة كما قلنا سابقا كخطوة أولى يكتمل حوارا مثمرا بين العلماء ..
العلم والعلماء ليس أمرا سهلا إنما العلم أمانة يحملها العالم بين أصغرية عليها أن يؤديها باحسن صورة وأفضل طريقة .. وليس للعصبية والتشنج والتحزب واستخدام الألفاظ المعيبة أو المستفزة مكان بين هؤلاء العلماء ..
النقاء بالحوار .. مع احتساب الاجر وحسن الظن بالاخرين يبعد الفرد عن العصبية المذمومة في الدين .. هذا من ناحية أما من ناحية أخرى فوسيلة الإقناع لا تحتاج سوى لصوت رخيم وابتسامة صادقة وعلم يقين ولطف بيْن لا يحتاج معه الى دلائل اكثر من دلائل الصدق الذي ينتشر بين المتحاورين بحسن الصياغة وجم الأدب ..
واسمح لي أستاذي ان أوجه تقديري للأستاذ محمد الجابري حيث قد اختلفنا في اكثر من موضوع حول بعض الأمور ولكنه كان دوما مثالا للأدب الجم بالتزام الصمت وهذه ابلغ رسالة وإما بوضع رد متواضع سليم نقي ومن ثم ترك الأمر لوجهته ..
صدقا لقد تعلمت منه نقاء العالم وصفاء السريرة والعمل من أجل ارضاء الله في المرتبة الأولى وليس لفتح الحديث أو للاستزادة بالكلام الذي لا يسمن ولا يغني من جوع ..

سيكون لي عودة ان شاء الله حول باقي النقاط التي وضعتها أستاذي .. وشكرا لردك اللطيف مرة أخرى ..

تحياتي للجميع وجم تقديري
سهير الشريم

شكرااااااااا لك أستاذنا الكريم مهند حسن الشاوي

موضوع قيم جدااااااااااااااااا ........................... ولكن

أتمنى منك تطبيق ذلك على الواقع .. وأنظر إلى البعض ممن يدعون

أنهم أهل علم ويتشدقون بأدب الحوار .. أنظر مشاركاتهم في موضوع

الصوفية .. والتصوف ........!!

كذلك أنظر كيف ..... سعوا جاهدين .. وعن طريق مشاركاتهم

الإستفزازية ... إلى حجب موضوع :

الصوفية .. هل لهم دور في الجهاد ..؟

وعندما أعيتهم الحجة .. تركوا الموضوع .. وقالوا

كاتب الموضوع ...... وهابي ...!!

لتعلم أن الحوار الجاد ... غالبا مايكون .. مجرد إشاعة .


تحيااااااتي لأهل القلوب السليمة .

...............

بسم الله الرحمن الرحيم

أخى الفاضل الأستاذ مهند

تحية طيبة

اتفق معك فيما طرحت ، و هذا يدل على أننا فى حاجة مُلحّة للإقتناع بثقافة الحوار و أصوله ، والتدرب على قواعده و آدابه ، ومن هنا كان الاقتراح لورشة عمل ل...

التدرب على تطبيق قواعد و آداب الحوار..

و يمكننا إن شاء الله أن نتعاون للإعداد لورشة تدريب على آداب وثقافة الحوار ..حيث أن أساس الملتقى هو الحوار...الملتقى أسمه...
[align=center]
ملتقى الحوار الفكري والثقافي
[/align]
فا للحوار أهمية قصوى ، و آدابه و أصوله ليست للقراءة فقط والترف العقلى و لكن للتفعيل و التنفيد والتطبيق ، والتدريب هنا هام جداً ، وكما ذكرت سابقاً...

فما قيمة مبادىء و أصول و آداب لا تُطبق؟

وما يحدث عادة فى الملتقيات هو نسيات آداب و أصول الحوار ، ثم الخلط بين أصول و آداب الحوار ، و بين الاختلافات الفكرية والقناعات فى موضوعات الحوار!!

و هذا الخلط جاء من ضعف التدرب على ممارسة الحوار ، وعدم القدرة على التفرقه بين قواعد و أصول و آداب الحوار و بين اختلاف القناعات الفكرية فى موضوعات الحوار...و هذا ما حدث فى الكثير من الموضوعات ، و منها ما حدث فى موضوعات الصوفية و السلفية و الوهابية و ....

و تحياتى

الأستاذ عبد الحميد مظهر؛

بالله عليك أهو الانتقام من الأستاذ فواز أبو خالد الذي اختلف معك في موضوعين المذكورين هو الذي حذا بك لعرض موضوعيه للدرس والتشريح؟؟؟ وغريب منك هذا الإصرار والذي لا يصب في صالحك.

إن كنت تريد التطبيق العملي فابدأ بكل مواضيعك التي أثبتها لترى ما قيمة التثبيت في الصالون. وليكون عملك معرضا للنقد.

إن شئت قمت بدراسة كلية للصالون وما حوى وبدراسة نقدية نزيهة ما رأيك؟

فهذا شيء مطلوب نريد مراجعة لا تراجعا عن الخط.

فإن كان باعثك على الدراسة هو التطبيق العملي تعالى نستعين كلانا مع المواضيع المثبتة لنقوم الأعمال ونصحح الأخطاء ولنخطط على ضوء مستجدات الدراسة وطبعا على أسس صحيحة لما يستقبل في المرحلة الثالثة للصالون.

فهل من رغبة صادقة؟ أرجو ذلك.

بسم الله الرحمن الرحيم

الاستاذ محمد جابرى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طبعاً كل المواضيع سواء كانت بقلمى أو قلمك أو غيرها سوف نعرضها على قواعد و أصول و آداب الحوار لندرس مقدار تحقيقها للشروط ، و سوف أختار لجنة محايدة معى حتى لا يكون الرأى مجرد انطباعات و ردود افعال شخصية ، مثل ما تعودناه من البعض.

و بهذه المناسبة احب أن أدعوك لزيارتى فى جامعة واشنطن حيث اعمل هناك كأستاذ ، لتتعرف على الاساليب المتبعة هنا فى الحوار بين الاساتذة و الزملاء و الطلاب ، و فى البحث وعمل الفريق، و لتتعرف أكثر على اساليبى الشخصية فى معاملة الطلاب فى قاعات المحاضرات والدرس والمعامل ، حيث لا اتعامل مع الطلاب كمخلوقات أقل منى ، و لكن كمشاركين فى العملية التعليمية والبحثية ، وقد حصلت على عدة جوائز من أكثر من جامعة و مؤسسات تعليمية أمريكية و مصرية و سعودية و إمارتية ، وهذا يثبت قدرتى على تطبيق عملى لما أقول و أكتب و اقترح.

أما من ناحية النقد فأنا من ضمن المهام العلمية التى أقوم بها هو تحكيم الأبحاث العلمية لبعض الدوريات العلمية ، وأعرف جيداً ما هى معايير النقد العلمى لقبول ما يكتب و ينشر فى مجالات العلم الذى أعرفها هنا فى أمريكا ، وعلى علم أيضا بمعايير النشر فى بعض البلاد العربية ، ومن المقارنة و الخبرة الطويلة فى العلم والتعليم و البحث ( أكثر من 35 عاماً) استطيع أن اعرف الفرق بين نقد ونقد.


و تحياتى

الأستاذ عبد الحميد؛

شكر الله لك الاستجابة وهذا عهدي بالصادقين؛ لكن ما شأن لجنة أنت تختارها؟ فطبعا فستعمل بأمرك ولن تكون آنئيذ محايدة، لم لا تكل أمر اللجنة للأستاذ وسام البكري.

كان اقتراحي أن نتعاون في نقد المواضيع لاستخلاص ما ينبغي استخلاصه لنوظفه تعاليم نستفيذ منها في صالون المرحلة الثالثة.

ويبدو لي بأنك فهمت اقتراحي بكونه ليا للأيدي، وما هذا قصدي.

وأشكرك كل الشكر على استدعائك لزيارتك بالولايات المتحدة، فكن على ثقة بأنني لم أخذ جواز السفر إلا من أجل أداء فرضة الحج.

(للعلم : فإن بعض لا تعرف إلا بالضمائر أو الإضافة) أما "البعض " فهذا خطأ شائع.

الأستاذ د. عبد الحميد مظهر؛

مع احترامي الشديد لأخينا مهند حسن الشناوي، فإني أرى بأن هذه المحاور خارجة عن تخصصه - طبعا حسب علمي-، ولهذه المواضيع رجالاتها الأكفاء، ومعنا في الموقع أناس من كباررجالات الصوفية، فهم أولى بهذا الاقتراح.
وما راعيت في هذه المداخلة إلا التخصصات، لهذا يعذرني أخي مهند، فقد قرأت له ما يذم الصوفية والتصوف.

معذرة ؛
بعد تدقيق في مداخلتك وجدتك تطلب دراسة تحليلية لما دار في الموضعين المذكورين، وأقول وبكل صدق أن لا داعي، لكون الموضعان كانت لهما خلفيات مسبقة في مواضع أخر، فالموضعان يعبران عن حديث الطرشان.