ردودي على مواضيع الملتقى الفكري

**mmogy** · 30-09-2009, 20:58

رد: الأقصى و الإعلام العربي والعالمي

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]أستاذة غفران
تذكرت اليوم موضوعك هذا وأنا أقرأ خبرا لم يلتفت إليه أحد .. بعد أن صار خبرا عاديا بل هامشيا .. وهو ما يشير إلى تهيء واستعداد الرأي العام على خبر هدم الأقصى لاقدر الله .. وهذه والله ليست مجرد غفلة فقط بل مصيبة كبرى وكارثة عظمى .

صحيفة المصري اليوم

«الأقصى» يتعرض لانهيار تدريجى بسبب الأنفاق الإسرائيلية.. ودعوة لمظاهرة عقب صلاة الجمعة بالأ زهر

كتب محمد عبدالخالق مساهل وخليفة جاب الله ومحمد كامل ٣٠/ ٩/ ٢٠٠٩
كشف مسؤولون فلسطينيون عن بدء تعرض المسجد الأقصى لعملية انهيار تدريجى نتيجة عمليات الحفر التى تنفذها سلطات الاحتلال للأنفاق تحته، وفيما امتدت استفزازات المتطرفين اليهود لمدينة الناصرة، شنت القوات الإسرائيلية حملة اعتقالات فى أحياء البلدة القديمة القدس الشرقية طالت ٥٠ فلسطينيا ومنعت من تقل أعمارهم عن ٤٠ عاما من دخول الأقصى على خلفية المصادمات التى اندلعت فى باحة الحرم السبت الماضى عندما منع الفلسطينيون متطرفين يهود من اقتحامه لأداء طقوس دينية قبل ساعات من بدء عيد الغفران اليهودى (يوم كيبور) وهو أقدس يوم فى التقويم اليهودى.

وقال مسؤول ملف القدس فى حركة فتح، حاتم عبدالقادر إن الأشجار المعمرة حول المسجد الأقصى بدأت تتساقط جراء أعمال الحفر التى تقوم بها قوات الاحتلال وهو ما يؤشر لبدء انهيار تدريجى يتعرض له المسجد الأقصى. وحذر خلال مؤتمر صحفى عقده فى رام الله بمشاركة الشيخ تيسير التميمى، قاضى القضاة، رئيس الهيئة الإسلامية المسيحية لنصرة القدس والمقدسات، من أن دائرة الأرصاد الفلسطينية تتوقع وقوع هزتين أرضيتين خلال الأشهر القليلة المقبلة فى هذه المنطقة جراء أعمال الحفر الإسرائيلية وهو ما سيكون له أشد الخطر على أبنية الحرم القدسى، مشددا على أن مواجهة هذه المخاطر تتطلب بلورة صياغة استراتيجية لوضع حد للمخططات الإسرائيلية ومشروعها الصهيونى فى الأقصى.

وفى مدينة الناصرة داخل أراضى ١٩٤٨، قام عشرات الشباب اليهود من سكان مدينة «نتسريت عليت» برجم أطراف الحى الشرقى للمدينة، وهم يردّدون هتافات عنصرية منها: «الموت للعرب» و«ارحلوا إلى الأردن»، وهددوا باقتحام الحى ليلا.

وفى تواصل لردود الأفعال المنددة باقتحام اليهود المتطرفين باحة الحرم، اعتصم العشرات من أعضاء نقابات العمال الأردنية وأعضاء بارزون فى الأحزاب السياسية أمام مجمع النقابات المهنية بالعاصمة عمان. وفى كلمة أمام المحتشدين، ناشد رئيس مجلس نقابات العمال عبدالله عبيدات الدول العربية بالسماح بعمليات مقاومة مسلحة ضد إسرائيل انتقاما من «تدنيس» المواقع الإسلامية فى القدس. كما أعرب العاهل المغربى عن إدانته القوية «للعمل الشنيع الذى تعرض له المسجد الأقصى من انتهاكات مبيتة ومستفزة لمشاعر المسلمين على يد طائفة من المتطرفين اليهود».

وبدورها، أعربت النقابة العامة لأطباء مصر عن « قلقها الشديد إزاء المؤامرات الصهيونية التى تستهدف الحرم القدسى الشريف والمسجد الأقصى، كما دعا اتحاد شباب حزب العمل – المجمد – إلى إقامة مظاهرة حاشدة بالجامع الأزهر بعد غد الجمعة للتنديد بصمت الحكام العرب تجاه هذه الاعتداءات. وقال شباب العمل فى بيان لهم أمس بعنوان «الأقصى فى خطر»، إنه سيتم عقد مؤتمر جماهيرى عقب صلاة الجمعة مباشرة لنصرة المسجد الأقصى، على أن تعقبه مظاهرة حاشدة للتعبير عن غضبنا من هذا الاقتحام الذى يمثل إهانة لمقدساتنا.

من جانب آخر، قدم القاضى الدولى ريتشارد جولدستون، رئيس بعثة تقصى الحقائق فى غزة، تقريرا بشأن الحرب الإسرائيلية الأخيرة على القطاع صباح أمس إلى مجلس حقوق الإنسان المنعقد حاليا فى جنيف، تضمن إدانة شديدة لإسرائيل. واعتبر جولدستون أن عدم مساءلة مرتكبى جرائم الحرب فى الشرق الأوسط وصل إلى «حد الأزمة» ويقوض أى أمل فى إقرار السلام فى المنطقة. وطالب ريتشارد جولدستون، وهو مدعى جرائم الحرب السابق الذى قاد تحقيق الأمم المتحدة فى حرب غزة، كلا من إسرائيل وحركة حماس التى تدير القطاع بإجراء تحقيقات شفافة ذات مصداقية فى الانتهاكات التى ارتكبت فى الحرب التى استمرت بينهما خلال شهرى ديسمبر ويناير الماضيين.

وقال جولدستون أمام مجلس حقوق الإنسان التابع للامم المتحدة فى جنيف «ثقافة الحصانة فى المنطقة استمرت أطول مما يجب»، وتابع «عدم المساءلة عن جرائم الحرب وجرائم حرب محتملة ضد الإنسانية وصل إلى حد الأزمة وغياب العدالة المستمر يقوض أى أمل فى عملية سلام ناجحة ويرسخ المناخ الذى يشجع أعمال العنف».

وحث جولدستون مجلس حقوق الإنسان الذى يضم ٤٧ دولة على التصديق على تقرير لجنته الذى خلص إلى أن الجيش الإسرائيلى والناشطين الفلسطينيين ارتكبوا جرائم حرب وربما جرائم ضد الإنسانية خلال الصراع بينهما. وتقدم جولدستون بالشكر إلى مصر لسماحها بدخول البعثة إلى قطاع غزة مشيرا إلى عدم تعاون إسرائيل مع البعثة، حيث شنت هجوما ضاريا ضد لجنة تقصى الحقائق ورفضت التعاون معها، فيما رحبت واشنطن، بتحفظ شديد، بتقرير جولدستون ورفضت التوصيات التى اقترحها التقرير بإمكانية قيام مجلس الأمن بتحويل ملف حرب غزة إلى المدعى العام بالمحكمة الجنائية الدولية. والتصديق على تقرير جولدستون يعنى إحالته لمجلس الأمن التابع للأمم المتحدة لاتخاذ قرار بشأنه.

وفى سياق متصل، تقدم عدد من العائلات الفلسطينية بطلب إلى وزارة العدل البريطانية بإلقاء القبض على وزير الدفاع الإسرائيلى إيهود باراك على خليفة الجرائم التى ارتكبت فى غزة، فيما قالت مصادر بريطانية إن أوامر من الحكومة البريطانية وأجهزة أمنية رفيعة طالبت بتجاهل القضية لعدة أيام لحين انتهاء باراك من زيارته إلى لندن والتى تستغرق ٤٨ ساعة.

[/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 02-10-2009, 00:04

رد: ماكان ينبغي له ؟؟؟

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]الأستاذ القدير / محمد رنــــدي
السلام عليكم الحوار الإسلامي العلماني له حساسيته المفرطة .. ولذلك أطالب الجميع وأنا أولهم بالإلتزام بأدب الحوار والبعد عن الإنفعالات التي لاترد شبهة ولا تثبت مبدأ .. كما أطالب الجانب العلماني بتخير لغة علمية صارمة ونظيفة وواضحة .. حتى ينجح كل طرف في توضيح رأيه دون استفزاز أو سخرية .. لأن مثل هذه اللغة الملتوية تدفع الكثير منا إلى اساءة الظن ..ولاأظن أن مثل هذه الأمور مما يختلف عليه .. فإذا كانت الأهداف والقناعات مشروعة .. فالوسائل ولغة الحوار يجب أيضا أن تكون مشروعة .. فالغاية لاتبرر الوسيلة .. وإذا جاز لنا أن نلتمس العذر للمتدين في اندفاعه للدفاع والذود عن المقدسات .. فلايمكن أن نلتمس ذلك للعلماني الذي ينتهج طريق العقل في طرح أفكاره .
فلنتحاور بهدوء وأدب .. ولنجادل بالتي هي أحسن .. حتى نستفيد .. فنحن في ساحة حوار فكري ولسنا جهة تحقيق وتنفيذ أحكام .

ولاشك أننا جميعا نتأثر بتلك الحوارات في الإتجاه الذي يحقق فهم الآخر .. ويعمل كذلك ولو بشكل بطىء على تحقيق شيء من الأعتدال .

تحياتي [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 02-10-2009, 01:02

رد: ماكان ينبغي له ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة د. م. عبد الحميد مظهر

الأستاذ الفاضل محمد الموجى

تحية طيبة

الرجاء توضيح ما جاء فى الفقرة المقتبسة هنا.

ما فهمته هو

جائز..... للمتدين...... المندفع

غير جائز للعلمانى...... المتعقل

وتحياتى.

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]أهلا أستاذنا الجليل / د.م عبد الحميد مظهر
المتدين تحكمه عاطفة دينية جياشة نحو المقدس في دينه .. ويعتبر الدفاع عن هذا المقدس واجب شرعي .. ولذلك لايقبل مطلقا أي مساس بالله أو الرسول أو القرآن أو السنة .. بينما العلماني لاشىء لديه مقدس .. فكل شىء متغير حتى الأخلاق والقيم .. حتى مفهوم الشرف أيضا .. متغير .. لأنها كلها تقوم على فلسفة وضعية أنتجتها آله غير مقدسة .. وبالتالي لامعنى لأن يتعصب أو تنفلت مشاعره أثناء الحوار .

تحياتي لك [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 02-10-2009, 10:14

رد: ماكان ينبغي له ؟؟؟

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
أستاذنا القدير / محمد رنـــــدي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التعصب قد يكون محمودا وقد يكون مذموما .. ولولا التعصب للعقيدة أو للوطن أو للحزب أو للمذهب أو للنادي .. لما بقيت عقيدة ولا وطن ولا حزب ولا مذهب ولا نادي .. ولاشك أن التعصب للعقيدة ضرورة من ضرورياتها .. لأن العقيدة الدينية ليست وجهة نظر اختيارية .. بل مبادىء وتصورات تثبت بالدليل اليقيني .. وهنــا يكمن الفرق بين التعصب المحمود القائم على أدلة يقينية .. وبين التعصب الأعمى لوجهات نظر بشرية ولاتستند إلى مرجعية مقدسة .

لكن التعبير عن هذا التعصب المحمود .. لابد وأن يلتزم بضوابط أخلاقية وسلوكية .. تؤكد على مصداقية الإتباع والإلتزام بتلك العقيدة .

أما التعصب المذموم فغالبا ما يشوه العقيدة أو المبدأ الذي يتعصب له ذلك الشخص تعصبا أعمى يدفعه إلى ارتكاب الحماقات والأخطاء والخطايا باسم ذلك الدين أو تلك العقيدة .. ويجعله يصم أذنيه عن الإستماع والإنتفاع بما لدى الآخرين من آراء وأفكار .. تصب في النهاية في صميم الدين وجوهره .

ولماذا المتدين هو الأكثر عرضة للتعصب الأعمى .. لأنه ملتزم بضوابط توقيفية يعتبر التساهل فيها تفريط في الدفاع عن عقيدته .. وبالتالي يكون سريع الإستفزاز من قبل الآخرين إذا تحدثوا عن عقيدته بطريقة غير لائقة .. لأن الإلتزام في الحديث عن الله والرسول والإسلام أمر توقيفي .. وأي خروج عنه يعتبره المسلم إهانة وازدراء واستهتار تحركه دوافع عدوانية .

أما العلماني .. فهو يؤمن بمبادىء ونظريات وضعية .. تتغير من وقت لآخر ولا شىء لديه مقدس .. ولامرجعية لديه معصومة .. ولذلك لامعنى لأن يستفز بأي كلام .. إلا فيما يتعلق بشخصه فقط .. وليس لمبادئه الوضعية .[/align][/cell][/table1][/align]

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي

[line]-[/line]
الأستاذ الفاضل محمد شعبان الموجي .

أولا ـ هل يمكن لكم أن تتكرموا علينا بدليل شرعي واحد يجيز التعصب للدين بصريح المفردة ( تعصب) وليس بما يقابلها من تأويل خاصة وأنك أنت الذي تحرص على استعمال عبارات صريحة واضحة غير ملتوية
ثانيا ـ حتى ولو فرضنا أنه يجوز التعصب ،، فهل يجوز إلى الحد الذي يفوق تعصب الجاهلية الأولى الذي حاربه الإسلام . هل يجوز لأحد تكفير المسلمين والتحريض على مقاطعتهم كما فعلت جماعة أبو جهل مع النبي محمد .
ثالثا ـ ماهي مقاربتكم للدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة في ظل التعصب ؟
رابعا ـ حين تسمح للمسلم بالتعصب للدين وتبرر سبه العلمانيين أو غيرهم من الذين لا شيء مقدس لديهم ،، أليس في هذا انتهاك لكرامة الإنسان مهما كان لأن الله الذي خلقه هو الذي كرمه منذ الخليقة الأولى ،، ألا ترى معي أن قمة الكفر هي سب الإنسان الذي سجدت له الملائكة ؟
خامسا : مادام التعصب جوهر في المسلم يشرعه لنفسه حد التباهى فلماذا يرفض أن ينعت به ؟؟
أخيرا : ما دمت تبيح التعصب ،، تصور أن أحدهم من الجهلة قرأ كلامك هذا ،، وطرق في الغد بابي ،وقال لي لقد قرأت فتوى للموجي تبيح لي التعصب لديني ثم وصفني بما وصفني به الذي أوكلت له مهمة رئاسة الملتقى الإسلامي وأدى ذلك إلى إقتتالنا ومصرع أحدنا ،، هل لديك القدرة على تحمل مسئولية إزهاق هذه الروح يوم تلاقي وجه ربك ويقول لك يا موجي أنا ما أرسلت أنبيائي ورسلي إلا رحمة للعالمين فلماذا تقاتل بين من استخلفتهم في الأرض بفتوى هي ليست من صميم رحمتي ؟
تحياتي

**mmogy** · 02-10-2009, 12:13

رد: ماكان ينبغي له ؟؟؟

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]الأستاذ القدير / محمد رنــــدي
رجاء تحديد فكرة الموضوع في سطور موجزة .. فماذا تريد أن تناقشه .. هل تريد مناقشة فكر أو فكرة .. أم تريد محاكمة كاتب من أجل رأي كتبه وأساء فيه إليه ؟؟

أرجوك حدد الفكرة بالضبط .

وأما الأستاذة غادة
أريد أيضا أن أعرف هل تناقشين فكرة .. أم تشنين حربا كلامية للنيل من الأستاذ رنـــدي ؟؟

يجب أن تكون الأمور واضحة .

تحياتي لكم [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 02-10-2009, 12:29

رد: ماكان ينبغي له ؟؟؟

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]الأستاذ والأخ الغالي محمد برجيس
قرأت مداخلتك ولذلك كتبت ما كتبته الآن لنتبين النوايا .. لأننا بصراحة زهقنا من مواضيع التلاسن والتجريح .
تحياتي [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 02-10-2009, 13:12

رد: ماكان ينبغي له ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي

[line]-[/line]
أستاذنا الفاضل محمد الموجي .
ـ كما قلت لك دائما أنا لا أحب أن أجادل بالأحكام الفقهية لأنني أخشى توظيفها بسبب جهلي بها ،،، ولكنني وأنا بصدد إنتظار ردك ،، جاءني توضيح من أحد المسلمين ،، سأكتفي بنسخه أمامك بدون أي تعليق .
1. روى الترمذي بسند حسن عن سيدنا عبد الله بن مسعود –رضي الله عنه- أن رسول الله –صلى الله عليه وسلم- قال: "ليس المؤمن بالطّعان، ولا اللّعان، ولا الفاحش، ولا البذيء".

2. عن أبي هريرة أن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) قال: "أتدرون ما المفلس؟" قالوا: المفلس فينا من لا درهم له ولا متاع، فقال: "إن المفلس من أمتي يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة، ويأتي قد شتم هذا، وقذف هذا، وأكل مال هذا، وسفك دم هذا، وضرب هذا، فيعطى هذا من حسناته، وهذا من حسناته، فإن فنيت حسناته قبل أن يقضى ما عليه أخذ من خطاياهم، فطرحت عليه، ثم طرح في النار" (رواه مسلم).

3. الشيخ القرضاوي : " فقهاء العوام أخطر من الفقهاء الذين يرضون السلطان ؛ لأن من يحاولون إرضاء السلطان :مكشوفون ومعروفون، وبالتالي فإن تأثيرهم محدود، خلافا لمن يتطلعون لإرضاء الناس ؛ حيث يصعب كشفهم فينتشر الفساد بفعل فتاواهم وآرائهم المدمرة..".
"المجتهد هو من يجتهد في استنباط الأحكام من الأدلة وفق ضوابط شرعية، ويبذل أقصى طاقته للوصول إلى الرأي الصائب".
ووضع القرضاوي بعض الشروط العلمية والخلقية والدينية التي يرى وجوب توافرها في المجتهد مثل:
" التأهيل العلمي العالي، والمعرفة الكافية بالكتاب والسنة والفقه، والإلمام بالمسائل التي اختلف فيها الفقهاء، والقدرة على تمثل الواقع وتحقيق مقاصد الشريعة".

4. الإمام الغزالي ( و هو إمام شافعي و أشعري أيضا) قال بعد كلام عن المعتزلة و الفرق المبتدعة في الدين ، المخطئة في التأويل ، أنّهم في محلّ الاجتهاد:
" و الذي ينبغي أن يميل المحصل إليه: الاحتراز عن التّكفير ما وجد إليه سبيلا ، فإنّ استباحة الدّماء و الأموال من المصلين إلى القبلة المصرّحين بقول : لا إله إلاّ الله – خطأ. و الخطأ في ترك ألف كافر في الحياة أهون من الخطأ في سفك محجمة من دم مسلم".
و قال: " ... و ثبت لدينا أن العصمة مستفادة من قول : "لا إله إلاّ الله" قطعا ، فلا يُدفع ذلك إلاّ بقاطع".

5. الحنفية في جامع "الفصولين" ، في الفتاوي عن التّكفير في الخلاصة جاء:
" إذا كان في المسألة وجوه توجب التكفير و وجه واحد يمنع التّكفير ، فعلى المفتي أن يميل إلى الوجه الذي يمنع التّكفير تحسبا للظنّ بالمسلم"

و جاء أيضا : " ... مثال ذلك : إذا شتم رجل دين مسلم ، فيحتمل أن يكون هذا السبب استخفافا بالدين فيكفّر ، و يحتمل أن يكون مراده أخلاقه الردية ، و معاملته القبيحة ، لا حقيقة دين الإسلام ، فينبغي ألا يكفر حينئذ ". حاشية رد المختار جـ3 ص 339 ط . استانبول .

[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=center]
أستاذنا القدير / محمد رنـــدي
هل قرأت هذه الفقرة من كلامي :

لكن التعبير عن هذا التعصب المحمود .. لابد وأن يلتزم بضوابط أخلاقية وسلوكية .. تؤكد على مصداقية الإتباع والإلتزام بتلك العقيدة .

أما التعصب المذموم فغالبا ما يشوه العقيدة أو المبدأ الذي يتعصب له ذلك الشخص تعصبا أعمى يدفعه إلى ارتكاب الحماقات والأخطاء والخطايا باسم ذلك الدين أو تلك العقيدة .. ويجعله يصم أذنيه عن الإستماع والإنتفاع بما لدى الآخرين من آراء وأفكار .. تصب في النهاية في صميم الدين وجوهره .

تحياتي لك [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 03-10-2009, 10:40

رد: ماكان ينبغي له ؟؟؟

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]الأخوة والأخوات الأعزاء
معذرة لعدم متابعة بعض الردود ليلة أمس بسبب وعكة صحية ألمت بي .. أسأل الله لنا ولكم العافية .

أود أن أبدي انزعاجي لما ورد في كلام الأستاذ محمد جابري في قوله :

والإدارة تجاوزت عنهم مراراوتكرارا، لشيء مقصود هو تحريك سكون الملتقى، فإن كنا مسلمين نريد رقي الإسلام لانأبه بأي صوت يسمع خارج مخططنا وبخاصة الإعراض الكلي عن هذه الفئة،

أولا : ليس هناك أي شخص مخول بالحديث نيابة عن إدارة الملتقى .. وكل ما يصدر بأسمائنا جميعا هو تعبير هن آرائنا الشخصية .. أما ما يصدر عن الإدارة فيصدر باسم معرف الادارة فقط .

ثانيا : لم يكن سكون الملتقى في يوم من الأيام دافعا لنا للتخلي عن ثوابتنا من أجل أن نحركه .. فليست هذه هي فلسفتنا .. بل نحن نؤمن بأن الملتقى يجب أن يكون ساحة لتناول كل الآراء والأفكار والمذاهب والأديان .. ولكن في اطار علمي رصين ومحترم وبعيدا عن أي لغة استفزازية .. وهذا هو كل مانطلبه من جميع الأطراف .. ونحاول جاهدين أن نوجده .

ثالثا : لاأظن أن الأستاذ جابري يقصد بقوله : ( فإن كنا مسلمين نريد رقي الإسلام لانأبه بأي صوت يسمع خارج مخططنا وبخاصة الإعراض الكلي عن هذه الفئة ) .. أن يقصد الملتقى تحديدا .. ولكنه يتحدث بشكل عام عن مخططنا كمسلمين .. وهذا هو رأيه الذي نحترمه ولكن لانتفق معه .. إذ أن الحوار هوأساس متين من أسس الدعوة إلى الله .

رابعا : الأستاذ محمد جابري رئيس للملتقى الإسلامي وفقا لشروط ولوائح الملتقى .. وليس هناك أحد مفوض من الملتقى للتعبير عن طريقة تديننا أو عن أفكارنا الإسلامية .. بل كل إنسان حر في التدين بالشكل الذي يراه موافقا للكتاب والسنة .. وعلينا فقط ادارة الحوار بين المختلفين في الرأي .

تحياتي للجميع [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 13-10-2009, 22:35

رد: أيها العضــــو .. إعرف نفسك ؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس

إنشغلت لعدة ساعات و أتيت لأجد
موضوعات تم حذفها و أخرى تم نقلها و موضوع هنا ذو أسئلة غامضة و تصنيفات أغرب ؟ و بالطبع لابد أنه حدث شيئ ما؟
فماذا حدث
ليتكرم علينا البعض بالرد و لو عبرالخاص

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]أستاذ محمد
أنا أنصحك تعمل مثل الأستاذ محمد سليم .. تقفل المواضيع عند النوم .. حفاظا على الأمن العام وعلى عدم تدهور الحوارات .
تحياتي [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 13-10-2009, 23:51

رد: أيها العضــــو .. إعرف نفسك ؟؟

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]

أستاذنا وأخونا الغالي / محمد سليم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد أوضحت أن الإخلاص قد يكون للمكان وقد يكون للإدارة .. فهناك فرق كبير .. كلامك ينطبق على الحالة الثانية .. أي على مايعرف عنــد النظم الحاكمة بأهل الثقة .. لكن كلامي عن الإخلاص .. يعني الإخلاص للمكان سلبا وايجابا .. ايجابا .. بالعمل البناء الممنهج والمستمر في المنتدى .. والعطاء الأدبي والفكري دون انتظار كلمة شكر أو مجاملة .. مع الإجتهاد في تقديم كل ماهو أجمل ..

وسلبا .. بعدم تحريض الأعضاء على ترك المكان ومحاولة التشكيك في مصداقية المكان على نحو غير مطابق للواقع .. وربما أكثر ماأعنيه هو محاولات بعض الكتاب دخول بعض المنتديات لا من أجل الإنتماء الحقيقي إلى أسرة المنتــــدى .. ولكن من أجل هدم المكان بإثارة الفتنة .. ومن أجل الوقيعة بين الأعضاء وبين الإدارة .. وافتعال مشاكل ادارية وأخلاقية .. ثم تنظيم عملية انسحاب جماعي إلى مكان آخر .. ولقد رأيـنــا العديد من تلك النماذج التي تسببت في إغلاق العديد من المنتديات التي كانت في طريقها للنجاح .. والعاقل من يتعظ بغيره .. ومن العجيب أن ترى هذا العضو نشيط جدا في المنتدى .. ولكن نشاطه هذا مثل النشاط السرطاني لخلايا الجسم .. سرعان ما يتضخم ويصيب الجسد كله بالمرض العضال .. وتصبح عملية بتره من الصعوبة بمكان .. فهذا نراقبه جيدا ونقطع دابره قبل أن يستفحل أمره .

وفي النهاية أتمنى أن أكون قد وفقت في توضيح وجهة نظري على الأقل مؤقتا حتى يستيقظ أبو صالح من نومه ههه[/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 17-10-2009, 20:44

رد: إستفسار هام

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]

الأخوة والأخوات الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أكره وبشدة أن أتحول إلى رجل مخابرات كما يفعل بعض مدراء المنتديات وأرفض كذلك الإجابة عن أي أسئلة بخصوص الآي بي .. وأتعامل مع الأعضاء من خلال التواجد الأدبي والفكري والثقافي للعضو .. وأتحدى أن يستطيع أي عضو أن يصنع له بصمتين أدبيتين .. ولذلك ستجد احدى هذه الشخصيات فقط هي التي تملك البصمة الأدبية والتواجد الأدبي .. وأما الشخصية الأخرى فمجرد مسخ يظهر وقت الأزمات ليفرغ كل أحقاده التي يخفيها في نفسه .. مثلا مثل المدعوة فوزية الحمامي .. فهي مجرد مسخ لاوجود له على الإنترنت أو في الحياة الأدبية .. ولذلك لاتراها تظهر إلا لتوجيه الإهانات والنقد اللاذع .. ثم تختفي .. ومثل هذه الشخصيات قليلة جدا .. وقد سجلت من زمن بعيد .. والإدارة لاتستطيع أن تتعقب هذه الشخصيات وتحكم بالظن عليها أو على غيرها .. بل نتركها للأيام فهي كفيلة بفضحها .

تحياتي لكم [/align][/cell][/table1][/align]

الأستاذ القدير الموجي
مثل هاته الشخصيات،قد تكون كما قلت مجرد مسخ،وقد تدخل للملتقى لسرقة فكرة،أوموضوع ونقله لمنتدى آخر،هو أصلا مجرد متطفل على الأدب.
تحياتي

**mmogy** · 24-10-2009, 22:30

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]

الأخ الكريم / محمد الموجي
طرح جميل يزيد من مساحة الحرية و يحسب للملتقى أن يناقش مثل هذه القضايا الشائكة . و إن كنت أرى بإعتقداي الشخصي أن مثل هذا الطرح سيكون صعبا على البعض فهمه . و ربما يتم فتح موضوعات تتناول بعض المذاهب و ما هي بمذاهب . كأن يتحدث بعضهم عن السلفية مثلا أو الشيعية و لكن في إطار إيمانه بها فقط دون مراعة للرأي الأخر بل ربما يصل الأمر الى حد تكفير البعض للبعض . و بالطبع سيأتي الكل بمبرراته من مواقع أو منتديات تهتم بمثل هذه القضايا .
و سؤالي
هل ترى أننا سنستطيع إحتواء مثل هذه الموضوعات ؟

الإجابة على هذا السؤال ستجده واضحا في سياق الموضوع الأصلي .. فقد قلت :

أولا: مناقشة الأديان والملل والمذاهب هو جزء لايتجزأ من أهداف الملتقى الفكرية ولكن بشرط أن تدور المناقشات

- في اطار معرفي بحت .. والتعرف على آراء الآخرين .
- أن تتم المناقشة في مكانها الطبيعي في الملتقى .
- أن تتم بلغة أدبية وأخلاقية ملتزمة .
- أن تستمد المعلومات إما من أهلها .. أو من مصادر علمية موثقة ، ولايعتمد على الشائعات التي يطلقها أهل المذاهب على بعضهم البعض بهدف المشاغبة والتجريح والنكاية بسبب الإختلاف .

فإذا استطعنا الإلتزام بهذه الشروط والضوابط .. من الممكن أن نخلق لغة حوارية مذهبية نظيفة وغير مقززة كالتي نراها في كثير من المنتديات المذهبية والتي تشبه لغة قطاع الطرق .. وليس لغة علماء دين أو دعاة إلــــى الله .

ثانيا بأي منطق سيمكنني الحكم أو الحسم في قضية مثل طائفة الشيعة مثلا و ما يطلق عليهم و أنا لست مؤمنا بها و العكس ينطبق على غيري
لقد قرأت في بعض المواقع رأيا يكفر الشيعة و يعرض مبررات و أحاديث و أدلة تثبت ما يقول و في المقابل قرأت نفس الرأي للشيعة يكفرون غيرهم
فماذا سيكون موقفنا إذا كفر البعض البعض الأخر و بحجج و براهين و أدلة

يجب بداية ألا نخلط بين المنابر الفكرية وساحات القضاء .. والفرق كبير والإختلاف بعيد .. ففي الحوارات الفكرية تقوى القناعات أو تضعف .. أو تتكون قناعات جديدة تقود إلى الإعتدال في الراي والبعد عن التعصب الممقوت .. ولايستلزم معها اصدار أحكام على أحد الأطراف .. ولا يستلزم كذلك إعلان المنتصر والمنهزم .. فالتغيير فيها أكيــد لكنه وئـــــيد قد لايلمسه الإنسان ذاته إلا بعد فترة زمنية كبيرة .. فأفكارنا وقناعاتنا كثيرا ما تتغير دون أن ندري أو نلمس ذلك إلا بعد زمن .. كما أن هذه الحوارات غالبا ما نراهن فيها على ذكاء القارىء وصدقه مع نفسه وقدرته على استخلاص النتائج بنفسه .. لكن على العموم الحوارات الفكرية لاتستلزم رفع الرايات البيضاء .. ولكنها تظل حجة على العقلاء .. ويظل الناس يستمدون منها الحجج والبراهين التراكمية على مدار السنين .. تماما مثل الإسلام الذي يظل مصدرا للهداية والرشاد .

؟ و ما هي الآلية التي سنستطيع بها الحكم إذا لجأ أحدهم الينا كإدارة يشكو من إتهام الآخر له بالكفر أو الفسوق و معه أدلته على أنه صادق و بنفس الوقت مع خصمه نفس الأدلة .
فما هي وجهة نظركم في ضبط مثل هذه الموضوعا ت ؟

التكفير والتفسيق للغير .. معناه انتهاء دور الحوار الفكري .. أي انتهاء دورنا هنــا .. وبداية مرحلة جديدة مكانها ليس المنتديات ولا المنابر الفكرية بكل تأكيد .. وعليه أن يذهب باتهاماته هذه إلى أقرب محكمة ليقاضي فيها من يراه كافرا .. أما نحن هنــا فيقف دورنا عند حدود الحوار والجدال بالتي هـــي أحسن .. فنحن دعاة ولسنا قضاة .. ولايمكن للمشرف أن يلعب دور القاضي .

كذلك قلتم ؟

في اطار معرفي بحت .. والتعرف على آراء الآخرين .
- أن تتم المناقشة في مكانها الطبيعي في الملتقى .
فما هو مكانها الطبيعي من وجهة نظركم ؟

المقصود هنـا طبعا أن يفتح الحوار في الملتقى الإسلامي وفي القسم المخصص له حتى لايتحول إلى مضغة تلوكها الألسن في سائر ساحات الملتقى .. وسلاح نبرزه في وجه خصومنا كلما اختلفنا على قصيدة حب أو موقف سياسي أو قضية إجتماعية .. وهذا هو ماأردت أن أؤكد عليه .

نسأل الله لنا ولكم العافية

[/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 24-10-2009, 23:00

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جميل ما كتب هنا أستاذ الموجي
ولكنني قرأت مواضيع قبلاً كانت تسيء لحكام
وحركات ومذهب بعينه
كما كان التركيز بالأستدلال او الأستشهاد
من كتب مخالفة ومذاهب محاربة .!
وأرجو ان يكون القانون ملزماً للكل
فلا فرق بين دكتور وعضو عادي الخ ..

شكراً لكَ ،

أستاذة غادة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولا : مسألة التعرض للحكام واعتبار ذلك إساءة مسألة نسبية .. والحكام ليسوا آلهة ولا أنبياء .. ولارموزا مقدسة لايجوز الإقتراب منها .. وأنا أتعجب من شخص متدين يتمسك ببعض مظاهر التدين ويعترض على عبارة غزل أو حتى قصيدة جنسية .. ثم تراه يقف صامتا أمام مظاهر الإستبداد والقهر والفساد ونهب ثروات البلاد والعباد والخنوع والإستسلام أمام أعداء الأمة .. هذا نوع من التدين الزائف أو الفاسد .. بل نراه يرفض مجرد تناول هؤلاء الحكام بكلمة حق .. مع أن أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر .. وجميع حكام العرب والمسلمين يمارسون كل تلك الرذائل دون وازع من ضمير أو أثارة من دين .. لذلك فمن الطبيعي أن نستغل هذا الفضاء الرقمي لمناهضة كل صور الإستبداد والقهر والظلم وسرقة مقدرات الشعوب وتعطيل أحكام الدين .

ثانيا : يجب أن يتم ذلك كله أيضا من خلال لغة حوارية نظيفة .. لأن الغاية يجب أن تكون دائما نظيفة ومشروعة .

ثالثا : لاأظن أن أحدا هنا يجرؤ على التعدي على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم بشكل صريح وواضح .. ولكنه في الغالب يلجأ إلى لحن المنافقين واسلوب الإلتفاف الذي يحتمل أكثر من معنى .. ولذلك عندما تواجهه بذلك ينكر أنه يقصد الإساءة بل يؤكد أنه مؤمن وموحد بالله أكثر منك .. وهؤلاء حسابهم على الله .. نحن فقط لنا الظاهر الذي لايحتمل تأويلا وهذا أتحدى أن يكون موجودا هنا في الملتقى .

رابعا : بكل تأكيد القاعدة تسير على الكل ونحن هنــا نريد أن نتفق على ضوابط ومعايير ليتكون بيننا عقد إجتماعي رقمي جديد .. نلتزم به جميعا ونبرزه كلما حدث خروج عن القاعدة .

نسأل الله لنا ولكم العافية [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 24-10-2009, 23:15

أعتقد أن الحوار الفكري حول هذه القضايا الخلافية حول المذاهب والملل يكون بضوابطه الأخلاقية ( في الملتقى الإسلامي قسم الدين والدنيا )
الذي يشرف عليه الأخ الأستاذ محمد جابري .
ومناقشة الموضوعات لا تتطرق إلى شخصنة معتنقي هذه المذاهب بل إلى
الأفكار المطروحة ومحاور الموضوع بحجج موثقة وردود مقنعة ومراقبة
دقيقة لكل تجاوز عن الحد المسموح مما يضر الأديان ويؤدي إلى التفرق
والتشتت وربما التلاحم والكراهية .

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]أستاذنا الجليل محمد فهمي يوسف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد أن حضرتك أكدت بعض ماورد في موضوعي ومداخلاتي اللاحقة .. فشكرا لهذه الإضافة الموضوعية التي أكدت بعض الأمور الهامة .
نسأل الله لنا ولكم العافية [/align][/cell][/table1][/align]

**mmogy** · 24-10-2009, 23:18

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]وأنا مع رأي الأستاذ
محمد فهمي يوسف
لأن الملتقى الإسلامي وبالتأكيد هو المكان الأنسب لهكذا موضوع كبير يحتاج إلى مختصين وأهل علم وأصحاب مراجع (( أقصد كتب )) وليس مراجع كما سيعتقد البعض.
أتمنى التوفيق للجميع
تحياتي واحترامي

أستاذتنا المبجلة عائدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التأكيد على ضرورة فتح حوار في الملتقى الإسلامي .. تأكيد على جدية الحوار .. ونفيا لأن يكون مجرد كلمات واتهامات نلوكها في أروقة الملتقى كلما اختلفنا مع بعضنا البعض .. وهذا ماأردت أن أؤكده مرارا .

نسأل الله لنا ولكم العافية [/align][/cell][/table1][/align]

ردودي على مواضيع الملتقى الفكري

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث