تويت
نفس الجواب عندي.
-
-
أين حل لغز جوفينال يا عزيزي م.ش؟تعليق
-
جوفينال يتطلب متابعة دقيقة لأنها مسألة فرضيات.
والطريقة في البرهان أهم من الحل.
اذن لنبدأ:
مانعلمه من القضية هو أنه هناك على الأقل امرأة واحدة خائنة.
نعلم أيضاً أنه إذا خانت امرأة فكل القرية تعلم بالخيانة إلا زوجها.
نعلم أيضا أنه بمجرد إخبار زوج الخائنة بالأمر وجب عليه قتلها في نفس الليلة حتى يعلم سكان القرية في الغد
نعلم أيضاً أنه لكي يتم قتل الخائنة يجب على الزوج أن يتأكد فعلاً من الخيانة
ما لا نعلمه إلى حد الآن هو لماذا انتظر الزوج أو الأزواج مدة 14 يوما منذ نزول جوفينال إلى القرية قبل القيام بعملية القتل في الليلة 15.
من هنا تنطلق الفرضيات. وبعدها يأتي الحل.
ماهي الفرضيات الممكنة إذن؟تعليق
-
تابع ..
فقد سبق ووضعت فرضيتي للحل هههتعليق
-
فرضيتك يلزمها براهين قبل الحل. قلت 15 خائنة لكن لابد من الاستدلال بلماذا وكيفتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد شهيد مشاهدة المشاركةوهو كما قلتما، اللغز بسيط ويعتمد على معرفة أن الأنابيب مجوفة من الداخل....(؟!!!) ويمكن للأوسع أن يحتوي الأضيق، ها ها ها.
sigpic(رسم نور الدين محساس)
(رسّام بجريدة المساء الجزائرية 1988)
"القلم المعاند"
(قلمي هذا أم هو ألمي ؟)
"رجوت قلمي أن يكتب فأبى، مُصِرًّا، إلاَّ عِنادا
و بالرَّفض قابل رجائي و في الصَّمت تمــادى"
(طُوَيْلِب علمٍ باحثٌ عن الحقيقة حرٌّ)
ضيف ورأي وضيفنا: الأستاذ حسين ليشوري
لقاء الفرسان مع الصحفي حسين ليشوري
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة محمد شهيد مشاهدة المشاركةهذا ما حيرني في البداية فتوقف حماري في العقبة، عقبة جوفينال الكأداء (ألا يسكن في أعالي القرية؟)؛
بيد أنني تساءلت: لماذا لم تعطنا عدد المتزوجين لنعرف عدد المقتولات في تلك الليلة المشْئُومة؟ أم أن أهل تلك القرية كلهم متزوجون وزوجاتهم كلهن خائنات؟ فيستحيل قتل نصف القرية.
الفرضية الوحيدة المحتملة هي: أن أهل القرية يعرفون أن الزوجات كلهن خائنات إلا جوفينال المغفل والذي قضى أربعة عشر يوما وهو "يفتن" (؟!!!) على الزوجات ولم يعرف أن زوجته هو تخونه، فعمل بالمبدأ وقتل زوجته لما تأكد من خيانتها فكانت هي القتيلة الوحيدة فقط، هذا مع افتراض أن جوفينال كان متزوجا ولم يكن يعيش "زبنطوطا" (أعزبَ يعني).
وقضي الأمر الذي فيه ... تستفيان.
sigpic(رسم نور الدين محساس)
(رسّام بجريدة المساء الجزائرية 1988)
"القلم المعاند"
(قلمي هذا أم هو ألمي ؟)
"رجوت قلمي أن يكتب فأبى، مُصِرًّا، إلاَّ عِنادا
و بالرَّفض قابل رجائي و في الصَّمت تمــادى"
(طُوَيْلِب علمٍ باحثٌ عن الحقيقة حرٌّ)
ضيف ورأي وضيفنا: الأستاذ حسين ليشوري
لقاء الفرسان مع الصحفي حسين ليشوري
تعليق
-
يا محقق حسين، لا تفوتك معطيات الجريمة: قلنا بأن جوفينال فعلاً كان على علم بخيانة بعض نساء القرية لأنه شاهد إتباث في القضية.
إذن نواصل مسلسل البراهين.
لنبدأ جلسة اليوم بنوع آخر من التحليل المنطقي والذي يعرف ب "مبدأ الإقصاء" on procède par élimination أو ما يطلق عليه في السيميولوجيا Abduction. المبدأ معقد لكن سنبسطه: نقوم بإقصاء كل ما هو مستحيل حتى لا يبقى مصدر شوشرة على مجريات التحقيق.
المستحيل هنا:
-كل نساء القرية خائنات.
(إذن البعض منهن فقط)
-لا توجد أية خائنة في القرية
(لا، هناك فعلاً عملية أو عمليات خيانة في القرية)
-زوجة جوفينال خائنة
(لا، لم يرد في محضر الضابطة القضائية ما يفيد أن الشاهد لديه ضلوع في القضية أو أنه متزوج أساساً. فمعطيات القضية واضحة ولا يمكن إذن بأية حال من الأحوال أن نقيم الحجة استناداً إلى ما هو غير محتمل).
-جوفينال علم بخيانة زوجته
منطق فاسد إذا قسناه على ما سبق. إذن لا محل له وهو غير محتمل ألبتة. وحتى لو كان متزوجاً فلا ننس مبدأ سكان القرية: الكل يعلم إلا الزوج. ولا يمكن أن يتم القتل إلا إذا تيقن. إذن إذا كان جوفينال من أخبر الأزواج فمن من الأزواج أخبر جوفينال؟ يلاحظ أن هذا الاتهام غير قائم على أدنى موضوعية و لا دليل يزكيه. وبالتالي وجب علينا وضعه في خانة اللامعقول ونطرحه حانباً.
بعد أن خلا الجو للمرافعة المبنية فقط على ما هو ممكن، إذن هل من مترافع؟
رفعت الجلسة.التعديل الأخير تم بواسطة محمد شهيد; الساعة 27-11-2017, 13:51.تعليق
-
معطيات اللغز هي الخمسة عشر يوما .. هذا كل ما لدينا لحل اللغز، سبق أن أجبت بأن عدد المقتولات ١٥ خائنة لترك فرصة لجوفينال تمكنه من رصد خائنة واحدة كل يوم فهو الشاهد والمخبر لأهل القرية .. ننتظر الحل فقد طال بعض الشيء ههه تحياتي.تعليق
-
إذا كان عدد الزوجات 15 صحيحا فالدليل عليه خاطيء لسببين: 1 جوفينال مانزل للإبلاغ عنهن إلا وهو يعلم علم اليقين بخيانتهن. 2. لماذا ينتظر مرور 14 ليلة سواء هو أو الأزواج مادام الكل على يقين تام؟
إذا لم تتبث أقوالك بالدليل المنطقي سيكون أمام المحكمة ضحد الاتهام ولو كنت محقاً بحجة vice de procédure أي عيب قانوني في الملف.
باختصار،
العدد15 صحيح لكن لكي تقنع القاضي عليك بالدليل الدامغ.
والقضية تحتاج إلى Poirot لإعادة تفكيك الجريمة/اللغز.
سوف يأتي وقت أدرجه تدريجياً حتى يتابع الجميع مسلسل الأحداث.
هل من لغز جديد؟تعليق
-
لغز الصائغ اللص
قام احد الأمراء بتكليف عشرة صائغين لصياغة ١٠٠ اسورة ذهبية لزوجاته وبناته، وأعطى كل صائغ مائة جرام من الذهب، ليصنع منها ١٠ أساور وزن كل اسورة ١٠ جرامات، ذهب الصاغة لإنجاز مهمتهم، وبعد أيام وصل إلى الأمير خبر أن أحدهم غش في وزن الذهب حيث صنع ١٠ أساور وزن الواحدة ٩ جرامات بدلاً من ١٠ جرامات وبالتالي سرق ١٠ جرامات من الذهب الذي أعطاه له الأمير، وبعد إنتهاء مهمتهم استدعاهم الأمير وأوقفهم في صف واحد، كل واحد منهم يحمل الأساور التي صنعها، ووضع بجانبهم ميزانا ذا ذراعين وأثقالاً مختلفة .. كيف نعرف اللص بوزنة واحدة فقط؟التعديل الأخير تم بواسطة زياد الشكري; الساعة 27-11-2017, 18:06.تعليق
-
على السريع حضرتني فكرة لكن سوف أعود في المساء ان شاء الله:
لكن أولا أظن عليك تعديل نص اللغز : المجموع 100 أسوار لا 10 بما أن كل صايغ مكلف بإحضار 10 أسوار يعني المجموع المرتقب هو واحد كيلوغرام (ناقص العشر جرامات المسروقة)تعليق
-
تم التعديل، ومعذرة على الخطأ ...تعليق
-
أول طريقة نحو الحل: يضع على كل مجموعة اسم صاحبها حتى يسهل التعرف على السارق.
بما أن كل صايغ كلف بتحضير 10 أساور
وبما أن من المفروض أن يكون لدينا مجموع الأساور 1000 جرام بعني 1 كيلوغرام (غير 10 جرامات الناقصة)
يبدأ بوضع الأساور على الشكل التالي:
قطعة واحدة من مجموعة الصايغ الأول
قطعتان من مجموعة الصايغ الثاني
ثلاث قطع من مجموعة الصايغ الثالث
وهكذا
إلى أن يضع 10 قطع من مجموعة الصايغ العاشر.
بهذه الطريقة، إذا كان الفرق هو 1جرام، سيعلم أن السارق هو الصايغ 1، لو 2 سيكون السارق هو الصايغ 2 وهكذا.
لماذا؟
لأن الصايغ السارق سرق 1جرام من كل أسورة كلف بإحضارها. يعني سارق و غبي.
والله أعلمتعليق
-
أحسنت، هذا هو الحل الصحيح ..تعليق
تعليق