الحمد لله
هنا تعم الفائدة

هنا يجب الرد
زميلتي نتكلم هنا في الشرع ولا نتكلم عن ما نريد
والفتوى هي فتوى إن كانت بسند من القرآن والسنة ولا تختص ببلد المفتي

بارك الله فيك
أسئلة يجب الإجابة عليها

1-زواج المسيار: اختلف رجال الدين عليه و الناس و منهم من اعتبره زواجا باطلا، و منهم من اعتبره زواج مقبول ..
أرجو إرفاق فتوى العلماء وبإسم العالم الذي أفتى ببطلانه

2-يظهر الهدف من هذا النوع من الزواج مجردا من حقوق الزوجة أو الزوج.. فالزوجة في هذه الحالة متنازلة عن حقوقها.. و بالمقابل يسقط حق القوامة عند الرجل الذي من أحد شروط القوامة الإنفاق
لقد قلت شروط والشروط في العقد جائزة في حالة قبول الطرفين فيها
كأي عقد آخر بين طرفين
3- عن فتاوي التقاليد التابعة للبلد قيادة السيارة.. محرمة في السعودية.. لكن لم تحرم في البلاد العربية الأخرى.. و لكن يجوز للمرأة السعودية أن تختلي مع السائق في السيارة..
للعلم أنت تعبيراتك أحيانا لا تعطي المدلول عنها باللغة ككلمة ظاهرة
فليس هناك فتاوي التقاليد هناك قوانين التقاليد ومن قال لك إنه يجوز للمرأة السعودية أن تختلي مع السائق في السيارة وإين هى الفتوى ليس كل ما يفعله الأفراد على مسئولياتهم تكون وراءها فتوى
4-التناقضات أرهقتنا..
فعلا ولكن ليس هنا ولا في الدين ولكن في ان نقول ما لا نفعل
5-لم تجبني على أسئلتي الأولى ..
لا أعتقد إني لم أجيبك بما هو في حدود الموضوع

الأستاذ المحترم إسماعيل

شكرا على المعلومات المفيدة، الرجاء استئناف سياق موضوعك.

تحية طيبة

أعتذر منك أستاذ إسماعيل

أنا لست من جماعة خالف تعرف
أنا من جماعة(ممن يسمعون القول ويتبعون أحسنه)

تحياتي للجميع

(( مصطفى أحمد أبو كشة))

عندما تقرأ بين السطور سأجيبك بكل تواضع..

ارجوك ابتعد عني واترك الاخ اسماعيل يكمل موضوعه على خير.. خليك هناك في موضوعك الشيق..

تعبت منك

أنا من حقي طرح ما يجول في عقلي.. و الكاتب من حقه ان يجيب أو لا يجيب. .. و في الحالتين يعبر عن فكرته

أنت لم تفهم المقصود كي ارد عليك.

العقد شريعة المتعاقدين وفقا لماذا؟

هناك خطأ منهجي في طرحك يا رنا خطيب وسأقسم لك مداخلتك وأضع اسئلة عليها لكي تعرفي أخطاءك المنهجية والتي عرضتها في مداخلتك

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

زواج المسيار: اختلف رجال الدين عليه و الناس و منهم من اعتبره زواج باطل و منهم من اعتبره زواج مقبلو..


لنناقش الموضوع بشكل موضوعي.. بعيد عن فتاوى البلد و تقليده.. لأنني أصبحت ارى أن كل بلد تتمتع بفتاوى تختلف عن البلد الأخرى نظرا لاختلاف نظام المعيشة و تقاليد تلك البلد..

ما معنى فتوى؟ وكيف يتم التعامل مع كل فتوى؟

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

مثلا كقيادة السيارة.. محرمة في السعودية.. لكن لم تحرم في البلاد العربية الأخرى.. و لكن يجوز للمرأة السعودية أن تختلي مع السائق في السيارة..

ما دخل سياقة السيارة في موضوعنا؟

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

يظهر الهدف من هذا النوع من الزواج مجرد من حقوق الزوجة أو الزوج.. فالزوجة في هذه الحالة متنازلة عن حقوقها.. و بالمقابل يسقط حق القوامة عند الرجل الذي من أحد شروطه الإنفاق..

حسنا.. و ماذا لو حصل الإنجاب.. كيف يعيش هذا الولد.. و أباه غائبا يأتي للتمتع غير مسؤولا عن إدارة المنزل الذي يدخله لهدف المتعة فقط..

فمن سيتحمل أعباء هذا الطفل؟؟ و كيف سيعيش هذا الطفل ضمن هذه الحالة الإجتماعية؟
و ما ستكون ردة فعله عندما يكبر..

العقد شريعة المتعاقدين هذه مسألة مفروغة منها، أنت ما دخلك بينهما؟

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

و كيف يقبل الرجل أن تكون المرأة هي المقيم للبيت.. أين رجولته؟

ما دخل الرجولة في هذا الموضوع؟

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

دعونا من نقل الأحاديث من هنا و هناك كما تكلمتم سابقا في موضوع لم يروق لكم..
لنناقش الموضوع بشكل موضوعي.. بعيد عن فتاوى البلد و تقليده..

ما دخلك أنت بطريقة عرضه للموضوع؟ أنت عرضتي موضوعك بالطريقة التي أنت رغبتي بها

الأخ اسماعيل

زواج المسيار: اختلف رجال الدين عليه و الناس و منهم من اعتبره زواجا باطلا، و منهم من اعتبره زواج مقبول ..

يظهر الهدف من هذا النوع من الزواج مجردا من حقوق الزوجة أو الزوج.. فالزوجة في هذه الحالة متنازلة عن حقوقها.. و بالمقابل يسقط حق القوامة عند الرجل الذي من أحد شروط القوامة الإنفاق..

حسنا.. و ماذا لو حصل الإنجاب.. كيف يعيش هذا الولد.. و أباه غائبا يأتي للتمتع غير مسؤولا عن إدارة المنزل الذي يدخله لهدف المتعة فقط.. هنا من وجهة نظر إنسانية..

و كيف يقبل الرجل أن تكون المرأة هي القائمة للبيت.. أين رجولته؟

فمن سيتحمل أعباء هذا الطفل؟؟ و كيف سيعيش هذا الطفل ضمن هذه الحالة الإجتماعية؟
و ما ستكون ردة فعله عندما يكبر..

ضربت مثالا عن زواج المسيار كونه يحتمل الوجهين بين قبول و رفض.. فكيف لباقي أنواع الزواج التي لا تراعي حرمة و جائت وفقا للهوى ..

دعونا من نقل الأحاديث من هنا و هناك كما تكلمتم سابقا في موضوع لم يروق لكم..

لنناقش الموضوع بشكل موضوعي.. بعيدا عن فتاوى البلد و تقليده.. لأنني أصبحت ارى أن كل بلد تتمتع بفتاوى تختلف عن البلد الأخرى نظرا لاختلاف نظام المعيشة و تقاليد تلك البلد..

و كمثال عن فتاوي التقاليد التابعة للبلد قيادة السيارة.. محرمة في السعودية.. لكن لم تحرم في البلاد العربية الأخرى.. و لكن يجوز للمرأة السعودية أن تختلي مع السائق في السيارة..

التناقضات أرهقتنا..

لنناقش هذه المسميات بشكل منطقي و آثارها في المستقبل.

لم تجبني على أسئلتي الأولى ..

مع تحياتي
رنا خطيب

[align=center] 3-زواج الوناسة[/align]
نعود الى العالم الآخر عالم غير المسلمين وخاصة أوروبا
هل تذكرون بيوت العجزة وكبار السن هل تذكرون كيف يعامل أب طاعن في السن أو أم
ليس لهم إلا رعاية الدولة أما الأبناء فلهم الزيارة أو عدمها لا أحد يلومهم عما يفعلون
ونعود هنا وإلى البيت المسلم
جاء لنا الغرب وتشبهنا به من العري الجسدي إلى العري الأخلاقي وأصبح الأب والأم وبعض كبار السن ليس لهم المودة والاهتمام والاحترام
وكذلك جاءت لنا الأموال وكثرت وأصبحت مطمع الورثة وأصبح الغني عندما يكبر في السن محاط بحصار الورثة
لا تتزوج خوفا أن تقل نصيبنا في التركة
وإن فعل قالوا أن الرجل أصابته لوثة وتعالوا نحجر عليه
وإن صبر أصبح يرى موته لحظة بلحظة
وإن صبر أتوا له بشغالة فتاة
يختلى بها
ويكتب على نفسه السيئة
وهو يخاف الله
ويريد أن يقابل الله بوجه كريم
ماذا يفعل
هو محتاج امرأة ترعاه وتحدثه ويحدثها رفيقة تؤنس وحدته
وليس محتاج لمتعة الجنس فهو أصلا غير قادر عليها
ولكنه
محاصر لا يتركوه لزواج
الورثة يحكمون عليه بخلوة غير شرعية أحيانا
وهو أيضا لا يريد أن يغضب أولاده أو ورثته في أعقاب العمر
وهو أيضا لا يريد أن يغضب الله
إذن ما الحل
هنا تدخل الفقهاء
وقالوا كما فعلنا بالمسيار
وأنقذنا العنوسة من الحرام
نأتي هنا وننقد آباءنا
من دور العجزة والخلوة الغير شرعية
إذن
زواج مكتمل الشروط
----
علانية
وولي
وشهود
ولكن في العقد
نشترط على المرأة
إنها لا تعاشر لكي لا تأتي بطفل من رجل عجوز الكل يشكك في بنوته وخاصة من لهم مصلحة في ذلك من الورثة
كذلك ننقذ العجوز من نساء بدون ضمير تتجوز من أجل المال وأول ما تفكر فيه كيف تأتي بولد يحتل مكانا في الميراث أو قد يأتي الشيطان بما هو أكبر من جرائم القتل أو ما خفى أعظم
فإن قبلت بالشرط اكتملت الشروط
وهنا
كان هذا الزواج
وأخذ هذا الأسم
زواج الوناسة
وأيضا لا نعرف من أسماه بذلك
ولكن في عصر المال
وحب الإنسان له
كان زواج الوناسة( رغم ما فيه من شروط ولكنها باتفاق مع وجود الأركان الأخرى والتي تفرق بين الزواج والزنا)
أفضل منالتعامل مع الشغالة بالحرام أو خلوة غير شرعية
فعليه فقد أفتى عضو هيئة كبار العلماء في السعودية، وأستاذ الدراسات العليا بجامعة الأمام محمد بن سعود الإسلامية الشيخ صالح السدلان بجواز زواج «الوناسة» استنادا إلى أن العلماء ضربوا أمثلة تتسق مع زواج التأنيس. وتقوم فكرة هذا الزواج على ارتباط رجل طاعن في السن بامرأة في كامل صحتها ونشاطها لتعتني به، بشرط أن تتنازل عن حقها في المعاشرة الزوجية، مع تمتعها بباقي حقوقها في المهر والنفقة والسكن. وأشار السدلان إلى أن هذه الحالة تتوافق تماما مع موافقة الرجل على الزواج بامرأة لا رغبة لها بالمعاشرة الزوجية.
فتوى السدلان التي جاءت رداً على إجابة امرأة تساءلت عن مدى إمكانية زواج يقوم على التأنيس تتضمن ضرورة فهِم معنى مثل هذا الزواج دون النظر إلى المصطلح.
وكان الدكتور عبد المحسن العبيكان، عضو مجلس الشورى والمستشار في وزارة العدل السعودية قد أفتى في وقت سابق بإجازة «زواج الوناسة». يذكر أن بعض مناطق السعودية تشهد حالات زواج لرجال طاعنين في السن من فتيات
وهو الأمر الذي يواجه انتقادات كبيرة من مهتمين بحقوق المرأة وبرغم فتوى السدلان إلا أن الجدل الديني والاجتماعي مازال يدور حول جواز أشكال زواج مستحدثة مثل المسفار
والآن الباب مفتوح لمناقشة زواج الوناسة

والآن زواج المسيار
والإحصائيات
في الاستطلاع الذي أجرته
جريدة "المدينة السعودية" اليوم الثلاثاء 1/08/2006
على عينة من 300 شاب سعودي.
وتوضح نتيجة الاستطلاع ارتفاع نسبة الشباب السعودي المؤيد لزواج المسيار.
43% من الشباب السعودي يعتبرونه " طوقاً للنجاة"
7000 سعودية و1000 مقيمة في جدة مع زواج المسيار
اعتبر 43% من الشباب السعودي المشارك في استطلاع للرأي أن زواج المسيار "طوق النجاة" من العزوبية وأنهم يفضلونه لعدم ترتب أي التزامات مالية عليه. مبررين ذلك بسبب غلاء المهور التي يفرضها الآباء والتي تثقل كاهل الشباب إضافة لارتفاع تكاليف الزواج الباهظة ما يجعل الكثير منهم يهرول نحو زواج المسيار.
إلا أن 7 5 % من أفراد العينة أجابوا بأنهم يرفضون فكرة هذا الزواج لقناعتهم التامة بأنه يهضم حق المرأة كزوجة إلى جانب عدم تحقيقه الاستقرار الأسري المنشود من وراء الزواج، كما أنه لا يحقق الاطمئنان للطرفين.
وأكد الشيخ عبد الكريم الغامدي إمام أحد المساجد في جدة وصاحب مكتب للزواج في تصريح نشر مؤخرا ازدياد الطلب من جانب النساء على زواج المسيار، مضيفاً أن لديه 7 آلاف طلب من سعوديات ما بين بكر وثيب للزواج, إلى جانب 0 0 0 1 طلب من فتيات مقيمات في جدة.

وأوضح أن أكثر المتقدمات من الموظفات اللاتي أبدين رغبتهن في الزواج ولو على ضرة, بسبب فوات قطار الزواج وخشية من استمرار العنوسة.
****
والآن الباب مفتوح لمناقشة زواج المسيار

واضح ان زواج المسيار هو زواج منقوص عما تعودنا عليه من المشاركة الكاملة للزوج والمسئولية الكاملة للزوج وخاصة في مجتمعاتنا الشرقية
ولكنه ليس حرام ولا مخجل وهو يتم برضى وقد يكون أحيانا بطلب من الزوجة
ولكن لماذا تقبل؟
تداخل عاملان مهمان في دول الخليج بالذات لانتشار ظاهرة الزواج المسيار
الأول-خروج الفتاة للتعليم
مما أخر عملية الزواج عن الحد المطلوب اجتماعيا والذي تعود عليه المجتمع من البحث عن عروس تحت سن العشرين إن لم أقل تحت سن الثامنة العشرة
الثاني-الطفرة المادية
إن كان مصدرها وظيفة المرأة أو ما توفره لها عائلتها من مال
فعندما انساقت بعض الفتيات وراء التيارات الفكرية المنادية بتحرير المرأة، والمساواة مع الرجل، وتحقيق الذات، و رفضت بعض الفتيات الزواج حتى ينتهين من التعليم، ويحصلن على وظيفة مناسبة، فزادت أعمارهن عن العمر الافتراضي للزواج في مجتمعاتهن، وقلت بالتالي فرصهن في الزواج في الوقت المناسب وعندما أرادت الزواج وجدت أن من يتقدم لها قد لا يناسب أحلامها عمرا أم مالا أم مكانة أم وجاهة
فكان لها أن تقبل بزواج منقوص
فيه تختار الرجل
ولا تختار كل شئ
وخاصة أن لديها ما يغنيها عن القبول بفكرة(رجل ولا ظل حيطة-كما يقول المثل الشعبي)
ارادت ان تعف نفسها عن الحرام
وارادت ان تتزوج رجلا هي تريده ولا يفرض عليها من قبل المجتمع الذي يشهر بوجهها صفة العنوسة
هذا السبب الرئيس وقد تكون هناك أسباب أخرى ولكن هي بنسبة أقل سببت التقرب من حالة العنوسة والتي دفعت لمثل هذا الزواج الشرعي والحلال ولكنه على حساب مالها
مثل هذة الأسباب
معارضة بعض الآباء
في تزويج بناتهم الموظفات طمعًا في أموالهن، مع تبرير موقفهم بحجج واهية، ومن ذلك القول: (إنه لم يحدث نصيب)، أو (لا يوجد أحد في مستواها)... إلخ.
العصبيات التقليدية
كأن نجد عائلة لا تتزوج إلا من عائلة معينة، أو لا تزوِّج بناتها للغرباء عنها حفاظًا على شرف العائلة أو ميراثها أو حسبها.
تعنت بعض الفتيات
، ورفضهن الزواج من الأشخاص الذين لا يقيمون معهن في منطقة قريبة من بيت الأسرة.
عدم إقبال كثير من الشباب على الزواج
لعجزهم المادي أمام ارتفاع المهور، بدرجة كادت أن تصبح عرفًا سائدًا وعادة محكمة، ويصل الأمر بالفقير إلى العجز عن التقدم لأية امرأة، فإذا حاول كان مثارًا للسخرية والاستهزاء به.
لجوء بعض العائلات عن تأخير الزواج
للبنت الصغيرة عن إختها الأكبر منها سنا مما يؤدي إلى ضياع الفرص

[align=center]ثانيا -زواج المسيار[/align]

ذكرنا فيما سبق
أن الزواج هو تصريح وموافقة اجتماعية لطلب من ذكر وأنثى للتمتع بعضهما ببعض على أن يقوما بهذا التمتع وفق العادات والقوانين والتوصيات المتفق عليها من قبل الجماعة التي يتشكل منها مجتمع ما
إذن
يجب أن يتوافر فيه
1-العلنية
2-موافقة الطرفين
3-موافقة المجتمع
وذكرنا أن شروط الزواج الإسلامي(الزواج المتفق عليه شرعا)
1-سماع الإيجاب والقبول من الزوج والزوجة أو من ينوب عنهما
2- موافقة الولي
3-شهادة شهادتين عدليين وذلك عند سماع الإيجاب والقبول من الزوج والزوجة أو من ينوب عنهما،
وهذا الإشهاد كاف في صحة العقد، .
4-الإعلان والإشهار
وكما هو واضح أن البند الثالث يتكلم عن عقد وصحة العقد
وكأي أي عقد صحيح قانونا يستلزم طرف اول( الزوج) وطرف ثاني (الزوجة) ووجود الشهود وهذا عقد قانوني لا غبار عليه,أما شروط العقد فهذة تكتب وبإتفاق الطرفين عليها
وهنا كان المدخل لتعدد مسميات الزواج
أي بإختلاف الشروط
وأعتقد أن هذة المسميات ولا أدرى من كان صاحب التسمية
هي التي أحيانا تفهم منها ما لا يراد من شرط الزواج المقصود
ومثل ذلك زواج المسيار
الكلمة توحي أن الزواج أصبح متعة مشوار يقوم به شخص ما لمتعة جسدية وكفى وكأنه مسمى لعمل قبيح والعياذ بالله
بالرغم أن هذا الزواج والذي أطلقوا عليه
زواج المسيار
هو زواج كامل الشروط الأربعة السابقة
وهو زواج إسلامي صحيح
ولكن بشرط مكتوب بالعقد إتفق عليه الزوج والزوجة برغبة منها وبموافقتها الشرعية
أن نفقتها على مسئؤليتها
من مأكل
من مسكن
وما يمكن إعتباره نفقات شخصية
ولكنه زواج بعقد شرعي قانوني
وزواج علني
وزواج بموافقة الولي
وزواج بشهادة الشهود
وزواج بمسئولية كاملة للأب من ناحية الأولاد قانونا وشرعا
وهذة نماذج للفتوى من كبار العلماء
1-
فضيلة الشيخ عبد العزيز ابن باز- رحمه الله- فحين سئل عن زواج المسيار والذي فيه يتزوج الرجل بالثانية أو الرابعة، وتبقى المرأة عند والديها، ويذهب إليها زوجها في أوقات مختلفة تخضع لظروف كل منهما. أجاب رحمه الله: "لا حرج في ذلك إذا استوفى العقد الشروط المعتبرة شرعاً، وهي وجود الولي ورضا الزوجين، وحضور شاهدين عدلين على إجراء العقد وسلامة الزوجين من الموانع، لعموم قول النبي صلى الله عليه وسلم: "أحق ما أوفيتم من الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج" (رواه البخاري). وقوله صلى الله عليه وسلم: "المسلمون على شروطهم ". فإن اتفق الزوجان على أن المرأة تبقى عند أهلها أو على أن القسم يكون لها نهارا لا ليلا أو في أيام معينة أو ليالي معينة، فلا بأس بذلك بشرط إعلان النكاح وعدم إخفائه".
2-
فضيلة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ مفتي عام المملكة العربية السعودية، ورئيس هيئة كبار العلماء، ورئيس إدارة البحوث العلمية والدعوة والإرشاد، حيث أجاب سماحته عندما سئل عن حكم زواج المسيار: إن هذا الزواج جائز إذا توافرت فيه الأركان والشروط والإعلان الواضح، وذلك حتى لا يقعان في تهمة وما شابه ذلك، وما اتفقا عليه فهم على شروطهم، ثم ذكر حفظه الله أن هذا الزواج قد خف السؤال عنه هذه الأيام وقد كان يسأل عنه قبل سنتين تقريباً.
3-
فضيلة الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين -عضو الإفتاء والدعوة والإرشاد بالمملكة العربية السعودية- حيث قال: " اعلم أن هذا الاسم مرتجل جديد ويراد به أن يتزوج امرأة ويتركها في منزلها ولا يلتزم لها القسم ولا بالمبيت ولا بالسكنى وإنما يسير إليها في وقت يناسبه ويقضي منها وطره ثم يخرج، وهو جائز إذا رضيت الزوجة بذلك، ولكن لابد من إعلان النكاح مع الاعتراف بها كزوجة لها حقوق الزوجات، ولأولاده منها حقوق الأبوة عليه.


ولكن لماذا كان هذا الزواج؟
ولماذا يتواجد في دول الخليج؟

يبدو لي أن هناك أفرادا في هذا المنتدى
قد إنها تدخل لتخالف تعرف
أو إنها من هواة التفكير العدائي
أو إنها تتسرع في الرد
أو إن اللغة العربية يمكن فهمها من التفسير المنقوص على النص الواضح
إبداء الحوار بكلمة لخبطة غير لائق ولا لغة حوار
ما علينا ارجو قراءة ما كتبت مرة أخرى
؟
؟
ومن اللون الأحمر نركز
أما عن مقتل الحسين فهذة جريمة لا تغتفر وحسابها عند الله فالقاتل والمقتول عنده ونحن والحمد لله الكل ولا يمكن ان تجد مسلم موحد الله يوافق على ماحصل ولكن التأييد والمعارضة الآن شئ الهدف منه
الفرقة فما عاد للكلام قيمة فلا سنة ولا شيعة في جريمة قتل
ولاحظ إنني إستخدمت تعبير أتباع ولم أتكلم عن الجريمة وعن فاعلها
والحقيقة يا أخي ان كل من يقول أن الإسلام فيه أحزاب عليه أن يراجع عقيدته التي ورثها عن أبوه لعل وعسى تكون من الأشياء الكثيرة التي ورثناها عن آباءنا وقلنا لهم بالفم المليان ....لا يعجبنا هذا
إذا أردت أن تبدأ معنا بهذة الطريقة
فنحن هنا ليس للفائدة
فما كان لك أن تستخدم تعبير لخبطة
ولا تعبير سني وشيعي ولا تعبير انا مع الحسين
لقد قلت في النهاية
إن أكرمنا عند الله أتقانا
فهل هذة لغة عربية؟
ونص واضح
أم شئ يستدعي اللخبطة