معارض وسط شلة موافقين ... إعتراض للأستاذ الموجي لــ محمد برجيس

**رنا خطيب** · 25-08-2009, 11:08

أقتيس : " لكن أرجو من الجميع ضبط النفس عند نقد الصغار للكبار "

و هل تعتقد يا سيدي سيلتفت لك أحد و حتى لو كان نقدك بمكانه هل ستلغى فكرة الصالون ..سيدافع عنها بكل ما أؤتي من وسائل..

إهتم بإبداعك ..فالإبداع المميز سوف يجعل الناس تعترف بك حتى لو لم تكن لك عضوية في الصالون.

**محمد برجيس** · 25-08-2009, 11:15

لن يكون له أي تأثير على ملتقى الحوار الحر

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة

أخي الفاضل محمد برجيس

لعلك تدرك تماما مقدار الاحترام والمعزة والثقة المتبادلة بيننا ولذلك سأصدقك القول يا عزيزي وأقول لك أن قرار إنشاء الصالون الأدبي لن يكون له أي تأثير على ملتقى الحوار الحر لأنه لا وجه أصلا للتشابه بينهما ، ولو كان هذا التشابه لتوهمه أيضا رؤساء الملتقيات الأخرى خاصة ( النقد الأدبي / الدراسات اللغوية والنحوية / الملتقى الإسلامي ) واحتجوا مثلك لكن إدراك هؤلاء أنه كما لكل مقام مقال فإنه أيضا لكل [gdwl]مقال مقام [/gdwl]هو الذي دفعهم لمباركة فكرة إنشاء الصالون والذي لا نظن أنه سيتحول إلى منفى أو سجن لأعضائه لا يبرحوه أبدا ، فلا يقرؤون ما تجود به بقية منتديات الملتقى ولا يساهمون في إثرائها وتنشيطها،، ثم تذكر يا صديقي أن ثمة مواضيع عديدة لن تأخذ حقها من النقاش إلا إذا استوفت جميع الآراء في الملتقيات العامة وليس على منابر المختصين والأكاديميين .
مع الود والتقدير

[gdwl]الأخ الفاضل / محمد رندي[/gdwl]
كل عام و انتم بخير .... رمضان كريم

مع إحترامي الكامل لوجهة نظركم و لكن أذكركم فقط بموضوعكم ( الحداثة)
و كيف أنه تم فتح متصفح خاص بكم فقط مع د/ عبد الحميد مظهر
كي تتناولان الموضوع بشكل أكاديمي و منهجي ؟
إذن طالما أن إمكانية الحوار بشكل منهجي و أكاديمي موجودة إذن فما الداعي لنسخها تحت مسمى جديد باسم صالون الحوار أو حوار في الصالون ؟
سيدي أرى أن الفكرة تم تنفيذها بسرعة .
و على أية حا سنرتقب لنرى كما يقولون أحاديث الكبار
غير أني ارحب بالجميع و كالعادة في وجهات نظر

**محمد برجيس** · 25-08-2009, 11:21

سيلتفت لك أحدا

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

أقتيس : " لكن [gdwl]أرجو من الجميع ضبط النفس عند نقد الصغار للكبار [/gdwl]"

و هل تعتقد يا سيدي سيلتفت لك أحدا و حتى لو كان نقدك بمكانه هل ستلغى فكرة الصالون ..سيدافع عنها بكل ما أؤتي من وسائل..

إهتم بإبداعك ..فالإبداع المميز سوف يجعل الناس تعترف بك حتى لو لم تكن لك عضوية في الصالون.

الأخت رنــا

كل عام و انتم بخير

لم أقصد نفسي فقط حين قلت ذلك ؟
بل قصدت كل من لم يدخل تحت زمرة اللون الجديد
فالملتقى إنقسم الى صغار و كبار و نص نص
ثانيا
لن يزيدني شيئا إلتفات أحدهم لي
كما لن يسلبني شيئا إعراض أحدهم عني
فما يربطني بالجميع هو الكلمة فقط
و الإحترام المتبادل فيما بيننا

يبدو أنك لم تجربي النقد الساخر من قبل

**أبو صالح** · 25-08-2009, 11:21

المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس مشاهدة المشاركة

أخي أبو صالح

كل سنه و انت طيب
ما تم غلقه بوجودي كان بمشورتي و بعلم أصحاب الموضوع
فالغلق و الحذف لا مكان له عندي الا في حدود ضيقة جدا و لديك وجهات نظر الآن تم فتح كل مغلق بها
أما موضوعاتكم فلا سلطان لي عليها لأنها لم تكن بوجودي
كذلك يمكنك إعادة نشرها و كتابتها من جديد مع الأخذ في الإعتبار أسباب غلقها
أليس لديكم مسودة لها ؟

أنت حر بحججك غير المقنعة بالنسبة لي يا محمد برجيس، فلا تقول لي لا غلق ولا حذف في قسمك خصوصا وموضوع هيبة الإدارة تم إغلاقه وحذفه كمثال على ذلك ولم يعد

وأنا لن أفتح موضوع جديد بدون ضمان توقف السياسة المزاجيّة السابقة، ولكي أتأكد من ذلك يجب أن تعود جميع المواضيع التي شاركت بها وتم غلقها أو حذفها، باستثناء مواضيع معارك المتفرعن لأنه في مصلحة الملتقى،

ولكن ليس الموضوع الذي ناقشت به مشكلة التفرعن والذي تم ضمّه إليهم ظلما وعدوانا من قبل الموجي شخصيا

أنا لا أضيع وقتي في كتابة مداخلات في أي موضوع ويأتي أحدهم ليغلق الموضوع وحذفه على مزاجه فقط لأن لديه صلاحيات إداريّة

والمصيبة أن السبب هو تقصيره لأنه لم يعمل على إيقاف من يعمل على غلق المواضيع باستهتار وقلّة أدب بسبب اختلافه مع رأي تم طرحه كما حصل في الموضوع التالي

جنوب الله ..قراءة انطباعية .

جنوب الله ..قراءة انطباعية . - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=36872

توطئة : فقد احتدم وطيس الحوار حول هذا النصّ الذي نشره شكري بوترعة في موقع آخر ..بيني وبين فئة منافحة باصطفاف اقليمي سيتضّح من خلال القراءة ..وكم حاولت التموضع في منطقة نقد النص بعيداً عن شخص صاحبه الذي لا يعنيني من قريب او من بعيد ..وكرّرت جملة مفادها .." خلافي واضح وكبير مع النص ..وليس مع شخص شكري بوترعة " لكنّه سعى

حيث في هذا الموضوع أنا عملت كل جهدي لكي يكون هناك حوار موضوعي، وكشفت من عمل على حرفه بكل وضوح، ومع ذلك القائمين على القسم تركوهم يستمرّوا في عبثهم والذي كان من الواجب العمل على صدّه بكل صراحة ووضوح

ولكن بالنتيجة ماذا حصل تم غلق الموضوع وحظر كاتبه، هل رأيت تناقض أكثر من ذلك يا محمد برجيس

والأنكى من عمل على تخريب الموضوع ولم يناقش أي آراء تم طرحها فيه تم اعطاءهم عضوية الصالون؟!!!

ما رأيكم دام فضلكم؟

**محمد برجيس** · 25-08-2009, 11:32

[gdwl]الأخ أبو صالح[/gdwl]

رمضان كريم

أقتبس منكم
[gdwl]أنت حر بحججك غير المقنعة بالنسبة لي يا محمد برجيس، فلا تقول لي لا غلق ولا حذف في قسمك خصوصا وموضوع هيبة الإدارة تم إغلاقه وحذفه كمثال على ذلك ولم يعد[/gdwl]

هذا الموضوع تحديدا تم غلقه بناء على طلب كاتبه و بموافقته و ذلك لإنتهاء الغرض منه و قلت لكم ذلك مسبقا؟

اخي أبو صالح مرحبا بك دائما بكتاباتك الجديدة
و أعتقد أن من أغلق موضوعاتكم السابقة يرى إلتماساتكم ؟
و أعدك بالمرونة التامة في كل جديد لكم فلتتفضل ؟
دع الماضي فالنظر للوراء لا طائل منه .
أو يمكنك كما قلت إعادة كتابة الموضوعات

لا أريد أن نخرج عن صلب الموضوع و هو اإعتراض على وجود ملتقى فرعي بالصالون يحاكي تماما الحوار الحر بوجهات نظر

**رنا خطيب** · 25-08-2009, 11:34

المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس مشاهدة المشاركة

الأخت رنــا

كل عام و انتم بخير

لم أقصد نفسي فقط حين قلت ذلك ؟
بل قصدت كل من لم يدخل تحت زمرة اللون الجديد
فالملتقى إنقسم الى صغار و كبار و نص نص
ثانيا
لن يزيدني شيئا إلتفات أحدهم لي
كما لن يسلبني شيئا إعراض أحدهم عني
فما يربطني بالجميع هو الكلمة فقط
و الإحترام المتبادل فيما بيننا

يبدو أنك لم تجربي النقد الساخر من قبل

عزيزي

استشهدت بردك من باب الحديث العام و وضعت ردي كرد عام فلم أقصد به أنت فأنا من زمرتك .. لقب الصغار... و متفقة معك في طرحك..فلماذا أخصصك.

و انتظار ما سيفعلون الكبار أمر متعب و هم كبار على أنفسهم فقط ...

**أبو صالح** · 25-08-2009, 11:40

المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس مشاهدة المشاركة

[gdwl]الأخ أبو صالح[/gdwl]

رمضان كريم

أقتبس منكم
[gdwl]أنت حر بحججك غير المقنعة بالنسبة لي يا محمد برجيس، فلا تقول لي لا غلق ولا حذف في قسمك خصوصا وموضوع هيبة الإدارة تم إغلاقه وحذفه كمثال على ذلك ولم يعد[/gdwl]

هذا الموضوع تحديدا تم غلقه بناء على طلب كاتبه و بموافقته و ذلك لإنتهاء الغرض منه و قلت لكم ذلك مسبقا؟

اخي أبو صالح مرحبا بك دائما بكتاباتك الجديدة
و أعتقد أن من أغلق موضوعاتكم السابقة يرى إلتماساتكم ؟
و أعدك بالمرونة التامة في كل جديد لكم فلتتفضل ؟
دع الماضي فالنظر للوراء لا طائل منه .
أو يمكنك كما قلت إعادة كتابة الموضوعات

لا أريد أن نخرج عن صلب الموضوع و هو اإعتراض على وجود ملتقى فرعي بالصالون يحاكي تماما الحوار الحر بوجهات نظر

يا محمد برجيس إذا أردت منافسة الصالون فأرجع مواضيعي وكما قلت لك فأن موضوع هيبة الإدارة موضوعي أنا وليس موضوع يسري راغب شراب فأنا من دفعه لفتحه بشروطي عامدا وقاصدا لأنني لا أريد فتح موضوع جديد بسبب السياسة التي عمل ويعمل على تسويقها حتى الآن

ومن وجهة نظري أن خلف موضوع الصالون هو يسري راغب شراب وهم أحرار

وأنا حر في الأجواء التي أنتج بها تريد نشاطي كاملا اعمل على عودة مواضيعي المحذوفة والمغلقة جميعها فأنت من ضمن من لهم صلاحيات وعلى الأقل بما يتعلق بقسمك كبداية

ما رأيكم دام فضلكم؟

**محمد رندي** · 25-08-2009, 11:43

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

الأستاذ محمد برجيس
4- لقد رأيت بعض الأعضاء الذي ليس لهم وجودا يذكر في الملتقى أصبحوا من كبار الأدباء و هم مجرد حاملين لشهادة جامعية علمية..فأين الأدب هنا؟

5- بعض الأعضاء ممن انتسبوا للصالون هو بدافع اللقب و الشهرة و الدليل على ذلك لم نرى لهم حوارا فكريا أو ثقافيا سابقا يجعلنا نعترف بأهليته في أن يكون عضوا في الصالون.

7- ليس كل من يحمل إجازة في اللغة العربية قادرا على طرح مقالات على المستوى الأكاديمي كما تطمحون له .. فإدارة الحوار و التفاعل مع الأفكار ملكة خاصة منفصلة عن إتقان اللغة العربية.
مع التحيات

[line]-[/line]
ـ الفاضلة رنا خطيب
أوافقك الرأي في عديد النقاط خاصة المتعلقة منها بالألقاب الجديدة ( كبار الأدباء والمفكرين ) فحتى لا نظلم هذه الألقاب تمنت لو أرجأنا موعد توزيعها حتى لا ينالها إلا من يستحقها ،،من خلال النشاط والآداء في الصالون ،، أما وقد تم توزيعها فأرجوا أن تكون المرحلة الإنتقالية هذه كافية لسحبها ممن لا يستحقها
تحياتي

**محمد برجيس** · 25-08-2009, 12:05

حر في الأجواء التي أنتج بها

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

يا محمد برجيس إذا أردت منافسة الصالون فأرجع مواضيعي وكما قلت لك فأن موضوع هيبة الإدارة موضوعي أنا وليس موضوع يسري راغب شراب فأنا من دفعه لفتحه بشروطي عامدا وقاصدا لأنني لا أريد فتح موضوع جديد بسبب السياسة التي عمل ويعمل حتى الآن ومن وجهة نظري أن خلف موضوع الصالون هو يسري راغب شراب وهم أحرار

وأنا حر في الأجواء التي أنتج بها تريد نشاطي كاملا اعمل على عودة مواضيعي المحذوفة والمغلقة جميعها فأنت من ضمن من لهم صلاحيات وعلى الأقل بما يتعلق بقسمك كبداية

ما رأيكم دام فضلكم؟

[gdwl]الأخ ابو صالح[/gdwl]

أعاد اليوم الأستاذ/ الموجي مشكورا أحد موضوعاتكم
و لنرى جديدكم
بدأنا و جاء دورك؟

**هدير الجميلي** · 25-08-2009, 12:06

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رمضان كريم
أستاذنا الكبير الموجي وقال إن الفكرة تمت بموافقة كبار الكتاب..
أهذا يعني إن صغار الكتاب والذين ليس لهم ميزان بالنسبة لفخامتة وعظمت الكتاب الكبار ليس لرأيهم قيمة؟
واذا وافقت الأدرارة فلا أظن إن لواحد منا صلاحية أتخاذ القرار..

**رنا خطيب** · 25-08-2009, 12:12

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

يا محمد برجيس إذا أردت منافسة الصالون فأرجع مواضيعي وكما قلت لك فأن موضوع هيبة الإدارة موضوعي أنا وليس موضوع يسري راغب شراب فأنا من دفعه لفتحه بشروطي عامدا وقاصدا لأنني لا أريد فتح موضوع جديد بسبب السياسة التي عمل ويعمل حتى الآن ومن وجهة نظري أن خلف موضوع الصالون هو يسري راغب شراب وهم أحرار

وأنا حر في الأجواء التي أنتج بها تريد نشاطي كاملا اعمل على عودة مواضيعي المحذوفة والمغلقة جميعها فأنت من ضمن من لهم صلاحيات وعلى الأقل بما يتعلق بقسمك كبداية

ما رأيكم دام فضلكم؟

هل المنافسة للهامات العالية تكون بالثرثرة و الفوضى الكلامية ..أعتقد أن الحوار في الصالون الأدبي رغم قلة التفاعل به سيكون صحيا أكثر لعدم وجود من يخرج عن جادة الموضوع بثرثرة لا تمت بصلة بفكرة الموضوع..

لكن هناك البعض ظلم في حجب الحوار و التواصل مع الأساتذة..

**محمد برجيس** · 25-08-2009, 12:20

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

هل المنافسة للهامات العالية تكون بالثرثرة و الفوضى الكلامية ..أعتقد أن الحوار في الصالون الأدبي رغم قلة التفاعل به سيكون صحيا أكثر لعدم وجود من يخرج عن جادة الموضوع بثرثرة لا تمت بصلة بفكرة الموضوع..

لكن هناك البعض ظلم في حجب الحوار و التواصل مع الأساتذة..

[gdwl]الأخت رنا[/gdwl]
أعتقد أن الأستاذ أبو صالح
لن يتواجد من الأن و الى ما شاء الله
فلقد ذهب للإحتفال بالإفراج عن محبوسه .. أسف مولوده ..اسف موضوعه

على الرابط

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?p=273088#post273088

Home Description

ربنا يرجع كل غايب

**أبو صالح** · 25-08-2009, 12:21

المشاركة الأصلية بواسطة رنا خطيب مشاهدة المشاركة

هل المنافسة للهامات العالية تكون بالثرثرة و الفوضى الكلامية ..أعتقد أن الحوار في الصالون الأدبي رغم قلة التفاعل به سيكون صحيا أكثر لعدم وجود من يخرج عن جادة الموضوع بثرثرة لا تمت بصلة بفكرة الموضوع..

لكن هناك البعض ظلم في حجب الحوار و التواصل مع الأساتذة..

إن كان هناك من يخرّب المواضيع بثرثرته وقلّة احترامه لنفسه قبل الآخرين فهو أنت يا رنا خطيب، ومداخلتك المقتبسة مثال عملي على ذلك

وإن كان هناك من يخرّب أجواء أي حوار بدلعه وتعبيراته الخارجة عن الذوق التي تتطلب ردا قاسيا فهو أنت يا رنا خطيب،

وإن كان هناك من يفتح أو يكتب مداخلات في أي موضوع من أجل اثبات الوجود وبدون فهم أو وعي للموضوع فهو أنت يا رنا خطيب،

وجلّ المواضيع التي أغلقت أو حذفت بسبب عنادك وإصرارك على تكرار الخطأ، وسبب استفحال الأمور بسبب سكوت أصحاب الصلاحيّات عنك لأنك امرأة والمصيبة فوق كل ذلك تصرّين على وصم الملتقى بأنه مجتمع ذكوري يا رنا خطيب

ما رأيكم دام فضلكم؟

**mmogy** · 25-08-2009, 12:25

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:70%;"][CELL="filter:;"][ALIGN=justify]

المشاركة الأصلية بواسطة هدير الجميلي مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رمضان كريم
أستاذنا الكبير الموجي وقال إن الفكرة تمت بموافقة كبار الكتاب..
أهذا يعني إن صغار الكتاب والذين ليس لهم ميزان بالنسبة لفخامتة وعظمت الكتاب الكبار ليس لرأيهم قيمة؟
واذا وافقت الأدرارة فلا أظن إن لواحد منا صلاحية أتخاذ القرار..

أستاذتنا الفاضلة / هدير الجميلي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن عرضنا الفكرة على مجلس الشورى بالإضافة إلى بعض الأساتذة وهم تحديدا الأستاذ محمد جابري ، والأستاذ محمد يوسف فهمي ، والأستاذ عبد الرشيد حاجب والأستاذ حكيم عباس الذي قام بصياغة البيان وقمت أنا باختصاره .. ولم نشأ أن نتوسع في هذه اللجنة التأسيسية للصالون حتى لاتتشتت الجهود .. واعتبرنا ذلك فترة تجريبية .. وفتحنا الباب أمام تطوير الفكرة .. ووضعنا شروطا ومعايير ثابتة لعضوية الصالون وأعلناها على الملأ .. وأعلنت بوضوح أن هذه الشروط لاتنطبق علي وليس هذا عيبا .. بل أفتخر أن أكون تلميذا بين يدي أساتذة الجامعات وحملة الدكتوراة والشهادات العليا في المجال الأدبي واللغوي بالذات .. وفتحنا الباب أمام كل من تتوافر فيه هذه الشروط والمعايير الواضحة .. في محاولة لخلق مجتمع أدبي يقوم على معايير واضحة وليس بمجرد الإنتساب لمنبر إلكتروني .

وقابلتنا عدة مشاكل أهمها :

- ضعف الجانب اللغوي لدى الكثير من أدبائنا ومفكرينا مما يشوه وجه الحياة الثقافية والأدبية ويشير إلى كارثة أصابت الأدب العربي في مقتل .. عندما نرى أديبا أو مفكرا يكتب مثلا ( إنشاء الله ) بدلا من ( إن شاء الله ) أو يكتب ( المراءة بدلا من المرأة .. إلى آخر هذه الأمور التي تصيبنا بالإحباط .. والحرج في رفض عضوية انتسابهم للصالون رغم أنهم على درجة كبيرة من الفكر والثقافة والشهرة والنشاط والعطاء .

- كثرة عدد من تنطبق عليهم المعايير والشروط الواجبة لعضوية الصالون .. قد يتوهم معه البعض أننا نتساهل في منح هذه العضوية .. لكن هذا فضل الله يؤتيه من يشاء .

- حتى الآن تحكمنا السير الذاتية للأدباء .. أساتذة جامعات - حملة الدكتوراة - أعضاء اتحادات كتاب رسمية - والتخصصات اللغوية .

لكن التجربة كفيلة بإثبات أهلية هذه النخبة من عدمها .. فلنصبر قليلا .

وأخيرا يتميز الملتقى بعدم وجود صغار والحمد لله رب العالمين فلدينا كبير وأكبر .. والله أكبر

تحياتي لك [/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]

**محمد برجيس** · 25-08-2009, 12:26

هناك من يخرّب أجواء أي حوار

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

إن كان هناك من يخرب المواضيع بثرثرته وقلّة احترامه لنفسه قبل الآخرين فهو أنت يا رنا خطيب، ومداخلتك المقتبسة مثال عملي على ذلك

وإن كان هناك من يخرّب أجواء أي حوار بدلعه وتعبيراته الخارجة عن الذوق التي تتطلب ردا قاسيا فهو أنت يا رنا خطيب،

وإن كان هناك من يكتب مداخلات في أي موضوع من أجل اثبات الوجود وبدون فهم أو وعي للموضوع فهو أنت يا رنا خطيب،

وجل المواضيع التي أغلقت بسبب عنادك وإصرارك على الخطأ، وسبب استفحال الأمور بسبب سكوت أصحاب الصلاحيّات عنك لأنك امرأة والمصيبة فوق كل ذلك تصرّين على وصم الملتقى بأنه مجتمع ذكوري يا رنا خطيب

ما رأيكم دام فضلكم؟

[gdwl]الأخ ابو صالح[/gdwl]

ما الداعي لهذا الهجوم الشرس
و كلام الأخت رنا كلام عام و لا يخصك بالأصل
و لقد قرأته مثلك فلماذا لم أخذه على نفسي مثلكم
يا أخي أحسن الظن بالناس نحن في رمضان

معارض وسط شلة موافقين ... إعتراض للأستاذ الموجي لــ محمد برجيس

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث