حرية المرأة

اسماعيل الناطور · 20-02-2010, 17:53

المشاركة الأصلية بواسطة عواطف الجوفي مشاهدة المشاركة

أنا أرى أن الحرية الحقيقية للمرأة في أن لا يُقال لها أصمتِ وأن تُبدي رأيها في مُختلف الأمور ولا يُزكمون أُنوفنا مراراً وتكراراً بمقولة "ناقصات عقل ودين" كُلما احتمى النقاش بين الرجل والمرأة من غير معرفة
واسفافاً بمعنى الحديث السامي النبيل الذي لم يقصد احتقار المرأة
هذه المرأة التي تجلس على جهاز الحاسوب وتُناقش من دون تحفض على جنسها فقد جلست بإذن الرجل الذي متى ما أراد سحبه منها
حُرية الرأي نُريدها قولاً وعملاً وحقاً مشروعاً يجب أن تتخذه المرأة وتُطالب به

الأخت عواطف
مرحبا بك
ومرحبا بوضوح الفكرة
أنا أرى أن الحرية الحقيقية للمرأة في أن لا يُقال لها أصمتِ وأن تُبدي رأيها في مُختلف الأمور

هنا لك كامل الحق وهناك الكثير من النساء يتمتعن برجاحة فكر وقدرة علمية تفوق مئات الرجال
وثقي أن من يستخدم تعبير ناقصات عقل ودين للرد على فكر المرأة هو جاهل وناقص عقل
التعبير الديني له مجال وتفسير آخر
كما أن التجارب الإنسانية ثبت أن هذا التعبير الديني ليس مقصودا به القدرة العملية والفكرية للمرأة
بارك الله في فكرك أختي
وأسعدني جدا تحديدك لمفهوم حرية المرأة

اسماعيل الناطور · 20-02-2010, 17:45

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

الأستاذ القدير دكتور إسماعيل الناطور
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رجاء عدم اقتطاع ردود الأعضاء من مواضيع أخرى وطرحها هنا كرأي مستقل .. أما إذا أردت مناقشة هذه الردود فليكن ذلك في الموضوع الأصلي .. أو تنقل كل آراء العضو التي طرحها في الموضوع .
وأتمنى أن يتسع صدرك لهذا الرأي
وتقبل تحياتي

الأخ الفاضل محمد
هل الإقتباس ممنوع ؟
.
.
هنا نحن نقتبس لشخصيات عامة
مثل ما إقتبست لنوال سعداوي
وأعتقد أنه لا مانع من الإقتباس لشخصيات هنا في الملتقى
لأننا نعتبرها شخصيات حقيقية وتمثل رأيا
لذلك أنا أقتبس الرأي وبالإسم
إلا إذا صاحب الإقتباس لا يعتبره رأيا هو ملزم به فهذا شيئ آخر
أرجو عدم الحساسية
الموضوع فعلا فكري وليس شخصي
ومن يراه شخصيا
فليطلب مني شطب ما أقتبس عنه وأنا بكل رحابة صدر سأفعل
فمن يستحي من رأيه
فأنا أول من لا يريد أن يقتبس منه شيئا
أنا أحاول إستكمال فكرة عندي وليس لها علاقة بمواضيع المنتدى وإن كان كل ما كتب هنا أو هناك المفروض هو روافد للفكرة
على العموم
نحن لا نعارض ما تراه الإدارة مناسبا
ولك كل المحبة والتقدير والتحية

اسماعيل الناطور · 20-02-2010, 17:34

المشاركة الأصلية بواسطة آمنه الياسين مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم

سلاماً وطيباً ووداً لجميع الأخوات والأخوان ههنا

سأختصر كما طلب منا صاحب الموضوع

الأستاذ اسماعيل الناطور محترم ...

(( أي حرية تطالب بها المرأة المسلمة غير ما نص
عليه القرآن الكريم فهو خروج عن المألوف
وما خرج عن المألوف كان ابتداع ...))

هذا ما اراه ولكم ما ترون ...

خالص تقديري

ر
ووو

ح

الأخت الفاضلة آمنة
الكل يتفق معك فما بعد الإسلام الصحيح من حرية للمرأة
ولكننا هنا نقوم بالدعوة لكل من يطالب بحرية المرأة
أن لا يأخذنا بعيدا تاريخيا أو فكريا أو حوارا عاما
كان الهدف التركيز
من يطالب بالحرية
فليقل ماذا يريد بالضبط
التحديد يجعل من المشكلة إن وجدت لنا القدرة على حلها
أما السباحة تحت كلمة الحرية والتي ترافق الفوضى أحيانا فهذا ما لا نريده هنا
وللأسف كثيرا من المشاركات هنا ومن دعاة الحرية ثبت عقم الفكرة
والفكرة التي لا يستطيع صاحبها تحديدها هو أبعد الناس عن معرفة ما يريد

عواطف الجوفي · 20-02-2010, 17:34

السلام عليكم جميعاً

مفهوم حرية المرأة يختلف لدى الجميع

فهُناك من يُريدها حُرية شاملة ومُساوية بالرجل فينفي الفطرة

وهُناك من يرى الحرية على حسب حاجته متى ما استفاد منها- فوقت الحاجة صارت حرة ومن دون الحاجة انقلبت عبدة

أنا أرى أن الحرية ليست في العمل أبداً لأن العمل لا يعني الحصول على الحقوق الشرعية والمدنية وما فائدة عمل المرأة وفي آخر النهار يستعبدها الرجل ويسلب حقوقها ويتحكم براتبها
أيضاً ليست الحرية في نيل التعليم فالعالم العربي يزخر بالجامعات وتتعلم الفتاة ما يتعلمه الشاب ومع ذلك يُقدم الولد على البنت في التعامل في مجتمعاتنا

أنا أرى أن الحرية الحقيقية للمرأة في أن لا يُقال لها أصمتِ وأن تُبدي رأيها في مُختلف الأمور ولا يُزكمون أُنوفنا مراراً وتكراراً بمقولة "ناقصات عقل ودين" كُلما احتمى النقاش بين الرجل والمرأة من غير معرفة

واسفافاً بمعنى الحديث السامي النبيل الذي لم يقصد احتقار المرأة

هذه المرأة التي تجلس على جهاز الحاسوب وتُناقش من دون تحفض على جنسها فقد جلست بإذن الرجل الذي متى ما أراد سحبه منها

حُرية الرأي نُريدها قولاً وعملاً وحقاً مشروعاً يجب أن تتخذه المرأة وتُطالب به

mmogy · 20-02-2010, 17:30

الأستاذ القدير دكتور إسماعيل الناطور
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رجاء عدم اقتطاع ردود الأعضاء من مواضيع أخرى وطرحها هنا كرأي مستقل .. أما إذا أردت مناقشة هذه الردود فليكن ذلك في الموضوع الأصلي .. أو تنقل كل آراء العضو التي طرحها في الموضوع .
وأتمنى أن يتسع صدرك لهذا الرأي
وتقبل تحياتي

آمنه الياسين · 20-02-2010, 16:42

بسم الله الرحمن الرحيم

سلاماً وطيباً ووداً لجميع الأخوات والأخوان ههنا

سأختصر كما طلب منا صاحب الموضوع

الأستاذ اسماعيل الناطور المحترم ...

(( أي حرية تطالب بها المرأة المسلمة غير ما نص
عليه القرآن الكريم فهو خروج عن المألوف
وما خرج عن المألوف كان ابتداع ...))

هذا ما اراه ولكم ما ترون ...

خالص تقديري

ر
ووو
ح

اسماعيل الناطور · 20-02-2010, 16:07

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم مشاهدة المشاركة

أخي إسماعيل ..بعد التحية ..
وللطُرفة ؛
وجدتُ بالمتابعة أن أكثر من يتحدثن عن حرية المرأة هو الرجل الـــ(( فاقد معنى الرجولة ..والبلا فحولة ..ولا رغبة غير التمتّع بالنظر بالحرام... )) وكذا المرأة (( الغير محجبة )) بملابسها ، بحديثها ، بنظراتها ، بفجورها = التى تريد رجل بألف رجل ..والمرأة المزواجة كراقصات الليل ..والأمثلة كثيرة ونوال السعداوى، وفاء سلطان ووووووو، وغيرها أمثلة حية ....
س-ماذا بقى لها من طموح يمنعه عنها الرجل العربي؟
جــ ؛كما قال العزيز برجيس : تركّب شنب لو كانت ملساء نتفاء كهيفاء وهبي ..وتحف شاربها لو كانت مشعرة !!..
وبعدما ارتدت المرأة كل الملابس فلم يبق لها غير التحرّر من صدرية الصدر فتتساوى مع الرجل تماما!!!.....
قديما ؛
قامت ثورة لتحرير المرأة من غطاء الرأس
ونزعت سيدات الطبقة الراقية بمصر أيام قاسم أمين ( البرقع )من على وجها وقذفت الملاءة اللف من على جسدها وسارت المظاهراتتلف الشوارع والساحات ..
وها هن نساء اليوم بلا برقع ولا ملاءة لف فهل أكتفين ؟؟!!..
وهل سيجيء يوما وتنتفض النساء لخلع صدريات الصدر
وبس خلاص .....
قبلاتي وتحياتي هههه.....

استمع إلى زوج نوال السعدواي وهو يبارك كل ما تقوله زوجته
صحيح أن التسجيل قديم
ولكن
هل يعقل أن تجد رجالا في هذا المستوى
رجل يستمع لزوجته تقول كلاما قد لا يقال في غرف النوم
وكلام يتعارض مع الخلق والفطرة والأخلاق
ولا يسكت .....لا ...بل يوافق
لذلك تذكرت ما كتبه أخي محمد سليم بمشاركة سابقة

اسماعيل الناطور · 20-02-2010, 07:15

المشاركة الأصلية بواسطة غاده بنت تركي مشاهدة المشاركة

ليلى بعلبكي = أول رواية فضائحية ، ( إباحية )
نوال السعداوي = ( تعتبر نوال السعداوي أن الحجاب عادة جاهلية، وأن بعض الطقوس المستخدمة في الحج "من بقايا الوثنية". )

يكفيني هذي المثلين لكي أقول :
لا يشرفني أن أستمد روافد ثقافتي من هذين المثالين
مع أحترامي للجميع ،

سأكتب لاحقا
مقتطفات من رأي ليلى بعلبكي
ولا أعتقد أن المرأة "الهانم""السيدة""الأم" ترضى بذلك
ولكن يا غادة
قيادة السيارات ذكرها الأخ الموجي وذكرتها خلود
فهل هي تشكل مطلبا منطقيا وهدف أصيل من أهداف "تعبير حرية المرأة"
ولو سألنا سؤال "على الماشي"
طبعا الرجل في العالم العربي يقود السيارة ولكن كم منهم يتمتع بهذا الحق ؟ وبمعنى آخر كم منهم يمتلك سيارة ليقودها ؟
من وجهة نظري أجد أن مطلب القيادة لسبب واحد فقط
هو البحث عن القشة في عين العاقل ؟

غاده بنت تركي · 19-02-2010, 16:23

باعتباري أستاذة لغة عربي أدرّس طلبة ثالثة ثانوي محور"شواغل المرأة بقلم المرأة" من خلال مقتطفات من كتابات الباحثة المصريّة نوال السعداوي والأديبة اللّبنانيّة ليلى بعلبكّي والباحثة التونسيّة رياض الزّغل والشاعرة الفلسطينيّة فدوى طوقان ونماذج أخرى من النّساء المبدعات وأترك لتلاميذي فرصة التّحاور في وضع المرأة ومفهوم الحريّة كما تراه هي وكما يراه الرّجل ويتحوّل الفصل إلى منبر لجدال فكريّ قد تقوى حدّته بين الجنسين في بعض المسائل المتعلّقة بحرية المرأة.

ليلى بعلبكي = أول رواية فضائحية ، ( إباحية )
نوال السعداوي = ( تعتبر نوال السعداوي أن الحجاب عادة جاهلية، وأن بعض الطقوس المستخدمة في الحج "من بقايا الوثنية". )

يكفيني هذي المثلين لكي أقول :
لا يشرفني أن أستمد روافد ثقافتي من هذين المثالين
مع أحترامي للجميع ،

اسماعيل الناطور · 19-02-2010, 15:25

المشاركة الأصلية بواسطة سعاد سعيود مشاهدة المشاركة

هذه " الشغالة " كما تقول..
خرجت من بيتها من أجل كسب رزقها.. لتستر نفسها وتساعد زوجها إذا كان فقيرا..
هل هي حرّة؟
أليس من حقها أن تبقى في بيتها و تربي أولادها؟ إذا كان المكوث في البيت قاعدة.
و هل خروجها للعمل يعني بالضرورة الحرية؟
هناك خلط كبير في الموضوع يا سيّدي.
الحريّة ليست بالضرورة خروج المرأة من عدمه..إنّها قناعة شخصية.
تحياتي لكل المفكّرين الإجتماعيين.

خاصة المستمتعين بكتب نوال السعداوي.

سعاد

المشاركة الأصلية بواسطة نادية البريني

-الواقع المعاصر الذي ابتعد فيه كثيرون عن الفهم الصّائب للدّين فعطّلوا مسيرة المرأة واعتبروا حريّتها شكلا من أشكال الشذوذ والفجور.
أكيد أنّ المرأة العربيّة المعاصرة قد حققت الكثير لكن مازالت تئنّ تحت وطأة عادات وتقاليد ظالمة خصّصتم محورا للحديث عنها.
وهناك أيضا صنف من النّساء أسأن فهم الحريّة باقتدائهنّ الأعمى بالغرب لكنّ هذا الاقتداء مسّ الرّجل والمرأة على حدّ السّواء فلماذا تحاسب هي فقط على مخلّفات هذا الفعل؟
باعتباري أستاذة لغة عربي أدرّس طلبة ثالثة ثانوي محور"شواغل المرأة بقلم المرأة" من خلال مقتطفات من كتابات الباحثة المصريّة نوال السعداوي والأديبة اللّبنانيّة ليلى بعلبكّي والباحثة التونسيّة رياض الزّغل والشاعرة الفلسطينيّة فدوى طوقان ونماذج أخرى من النّساء المبدعات وأترك لتلاميذي فرصة التّحاور في وضع المرأة ومفهوم الحريّة كما تراه هي وكما يراه الرّجل ويتحوّل الفصل إلى منبر لجدال فكريّ قد تقوى حدّته بين الجنسين في بعض المسائل المتعلّقة بحرية المرأة.

وهنا رأي آخر من الأخت نادية البريني مدرسة لمراهقات وصبايا
ولا أعرف هل ما تعرضه من كتابات نوال سعدواي على طالباتها
توافق عليه الوزارة أم هو إجتهاد شخصي
وكان بودي أن أرى أمثلة لما تطرح من كتابات
لتكتمل الصورة حول ما تبحث عنه المرأة العربية بالتحديد

اسماعيل الناطور · 19-02-2010, 07:46

المشاركة الأصلية بواسطة سهير الشريم

ربما هناك من ينعمن بالحرية ولكن من موقعي هذا ومن اطَّلاعي عن كثب هناك أيضا الكثيرات اللواتي يقبعن تحت ذل الرجل باسم الحياة والعادات والتقاليد ، نحتاج لأمرأة قوية تتقن حرية تربية الأجيال ، متفهمة متعلمة مثقفة ، حتى يتسنى لها مواكبة الحياة ضمن ما يلزمها به الدين والعادات والعرف .
لا نطالبها مطلقا بالخروج وهدم البيت وضياع الاولاد والإختلاط والإنفلات وعدم الإلتزام بانظمة الحياة ولا الجري وراء أقوال الغرب ولا تقليده الأعمى كما ايضا نراه اليوم في نماذج كثيرة من النساء ، لا نطالب بحرية تعيدنا الى عصر النخاسة كما هو الحال بالغرب ، فالمرأة ممتهنة رخيصة بخسة بلا كرامة ، تتنتهي صلاحيتها كأنثى بزوال شبابها فتصبح شريدة او طريدة أو مقيمة بإحدى دور العجزة
ليس هذا ما تسعى إليه المرأة الشرقية ، بل تسعى لحرية منبثقة من عقيدة تكفل لها الحياة كما أراد لها الله وهذا حقيقي مفقود في كثير من البيوت ،
تابعنا لترى نماذج من سيدات لا يمارسن سوى الذل في سكن الزوجية .. أو ما زلن تحت ظل الوالدين.

وكما قدمنا مشاركة أخي محمد سليم
نقدم للمتابع مشاركة الأخت سهير الشريم
فقد نفهم أو نقترب من معنى تعبير "حرية المرأة"
وهل المقصود تدمير الأسرة كحدث أولي لبداية الفوضى

اسماعيل الناطور · 19-02-2010, 07:25

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم مشاهدة المشاركة

تطالب ( شواذ النساء )بحرية المرأة !!.. على شاشات التلفاز وبكل ميديا ......
مع إن المرأة تسير بشوارع مدننا العربية كاشفة الصُرة ..وتسير بناتنا ببناطيل ساحلة !!..
تستورد بلادنا العربية بمليارات الدولارات أدوات تجميل وزينة وملابس آخر موضة للتزيّن والظهور بالحفلات والميادين العامة .....
نصف شبابنا وبناتنا عاطل عن العمل لا يجد وظيفة ..!!
البطالة وصلت إلى 40% بالجزائر وبمصر.. فعن أي حق نتحدث !!....
الأنثى تتعلم بمصر بكافة مراحل التعليم ..ووصلت عددهن الى 55% ..أي بما يفوق عدد الذكور ...
المرأة الريفية ببلادنا تعمل بالحقل والحديقة منذ خُلقن ..تساعد الأب والأخ والزوج والإبن ...
فماذا تريد المرأة أكثر من هذا وذاك !!!!!!.....
يا ليت من يتحدث عن حرية المرأة يصرخ
بعلو الصوت :
((حرية المرأة أن تختار بين الوظيفة والدار .. بعد أن تطالب أنظمتنا الدكتاتورية بتوفير فرصة عمل للمرأة كما للرجل !!!....وهل هناك فرص عمل تكفي لهما معا؟.................))

لأهمية ما ورد من تعليق
نعود لتقديمه للقارئ
لنكتشف فعلا
ما هو مغزى تعبير حرية المرأة

اسماعيل الناطور · 19-02-2010, 06:46

المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى الصالح مشاهدة المشاركة

صراحة
انا حرمت على نفسي الدخول في جدالات عقيمة
وساقول رايي ولن اناقش
الاسلام هو الذي اعطى المراة حقوقها
فعن اي حقوق تتكلمون
والغرب هو من كان ينظر للمراة على انها ليست انسانا حتى
فهل صار هو المدافع عنها هكذا بقدرة قادر
وهل المراة في الغرب ( عاملة النفايات وغاسلة المواخير والحمامات وسائقات الشاحنات وعشيقات الازواج وزجات العاشقين وابناء وبنات اللقطاء ... ) اسعد حالا من نسائنا المدللات المعززات المكرمات لمجرد انها تريد كشف عورتها والمشي على حل شعرها
المراة كان لها دور في الاسلام لم يرقى لمثله كل كذب الغرب
المراة هي التي منعت امير المؤمنين عمر من الغاء المهور
وغير ذلك كثير
تحياتي

الأخ مصطفى
المشكلة في دعاة التحرر
إنهن أو إنهم يريدون صياح وجعجعة وفوضى فكرية للوصول إلى الحرية الجنسية للمرأة
كان الهدف من تحديد المطالب لكشف الخبث من وراء تعبير حرية المرأة
لو رجعت إلى مشاركات الليلة لوجدت
-المحاولة لقفل الموضوع
بتشيت الفكرة
وعند الفشل المحاولة بإثارة الغير
وعند الفشل بإثارة مخالفة اللائحة وأن هناك موضوعا مماثل
وعند الفشل بالطلب المباشر بالإنتقال إلى مكان آخر
وعند الفشل بتصنع خفة الدم أو ثقلها "التريقة"
ولكن القارئ الذكي توصل لكل هذة المحاولات الفاشلة
وبالتأكيد توصل إلى أن المراد بتحرير المرأة هو شيئ مخجل ولا يمكن البوح به
لذلك سنكمل ........

اسماعيل الناطور · 19-02-2010, 06:35

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

أهلا دكتور عبد الرحمن السليمان

هذا الرأي هو الذي ذكرته الأستاذة سعاد سعيود .. أين هي حرية الإنسان العربي .. رجلا كان أم امرأة هذا هو السؤال المهم .
لكن أوصيك بالدكتور الليثي قاتل الحموات خيرا .. واوعى يكون الرجل ناوي يعملها تاني .. لأنه كان بيلمح لذلك أكثر من مرة .. هههه
تقبل تحياتي

واعتذر للدكتور اسماعيل الناطور على الخروج عن النص .

الخروج على النص غير مسموح عندما نطبق اللائحة
ورغم ذلك سنكمل

mmogy · 18-02-2010, 22:41

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن السليمان مشاهدة المشاركة

[align=justify]والله أنا كده راجع من سهرة سمر مع أخي الدكتور أحمد الليثي الذي حل علينا في بلجيكا ضيفا عزيزا وأستاذا زائرا، ومزاجي سكر نبات، لذلك أعلق بتعليق حلو مفاده أني مع منح نساء لحريم العرب ولكن بعدما يحصل عليها - أي الحرية - رجال العرب!

أما أن تتمتع الحريم بالحرية والبُعُولة مستعبدون .. فهذا ما لا يقول به عاقل ولا عاقلة

وهلا وغلا!
[/align]

أهلا دكتور عبد الرحمن السليمان
هذا الرأي هو الذي ذكرته الأستاذة سعاد سعيود .. أين هي حرية الإنسان العربي .. رجلا كان أم امرأة هذا هو السؤال المهم .
لكن أوصيك بالدكتور الليثي قاتل الحموات خيرا .. واوعى يكون الرجل ناوي يعملها تاني .. لأنه كان بيلمح لذلك أكثر من مرة .. هههه
تقبل تحياتي
واعتذر للدكتور اسماعيل الناطور على الخروج عن النص .

حرية المرأة

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

ما الذي يحدث