حرية المرأة

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • اسماعيل الناطور
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة حامد السحلي مشاهدة المشاركة
    بما أني أعتبر هذا محور القضية فقد لفتت نظري هذه العبارات
    وهنا أختلف معك أستاذنا اسماعيل الناطور

    ولكن إذا وضعنا معيارا مقبولا لمستوى الوعي نسبة لما هو موجود في تلك الفترة الزمانية ومستوى انتشاره في مجتمع معين
    نستطيع القول إن الوعي الجمعي هي حالة نادرة تاريخيا وهي فترات بسيطة ومجتمعات محدودة من حضارات شستى وفترة بسيطة جدا رافقت حياة الرسول محمد "ص" وتلتها
    وفيما عدا ذلك ليس هناك وعي جمعي حقيقي يتسع ليشمل جزءا معتبرا من مجتمع إنساني..

    أنا لا أقول إننا امتلكنا هذا الوعي الجمعي حتى في الغرب ولكن هناك إمكانية له وهناك اتساع لشريحة الوعي
    وحتما العلم هو ركن من أركان الوعي ولكنه ليس شرطا كافيا له فقد يحمل شخص أو مجتمع علما دون وعي
    الأخ الفاضل حامد السحلي
    وأنا أوكد والدراسات تؤكد والحال الذي نعيش فيه يؤكد
    أن الوعي الجمعي هو حالة غير موجودة إطلاقا عبر التاريخ
    الوعي نسبي بين أفراد المجتمع ولن يكون جمعي من آدم إلى الآن
    وكلمة الوعي ككلمة الحرية لا تكتمل دلالاتها إلا عندما تنتسب إلى فكرة أو إضافة محددة
    وهنا نحن بصدد وعي المرأة بحقوقها والتي يعتقد البعض أنها محرومة منها ويطالب لها برد هذا الحرمان بتعبير "حرية المرأة "
    لذلك قلنا من البداية لكل مشارك أن يضيف لكلمة الحرية صفة أو مطلب واضح حتى تكتسب الحرية فهما
    وتبتعد عن مفهوم الفوضى
    للأسف كثيرا من المشاركات تسبح في كلام عام لا يعطي فكرة إلا أن المطلب الحقيقي هو مطلب غير محق لذلك يلجأ البعض إلى المتاهات والشرح المطول ويبيع السراب ولا نجد ماء
    نعود للوعي وأقصد هنا وعي المرأة بحقوقها
    وهنا أنا أخالف دعاة الحرية
    المرأة على كل العصور لها وعي كامل بحقوقها يتناسب مع البيئة والمجتمع الذي تمارس وعيها من خلاله
    هنا أحد الأخوات متعلمة ومدرسة وزوجة تقول أن وعينا كامل لحقوقنا
    ونرجوكم لا نريد دعوتكم لأنها دعوة لخراب ما نتمتع فيه وهدم للأنوثة وهدم لإحترام الرجل لنا
    وإحدى الأخوات تقول أنا لا أريد القيادة رغم إنه لا يمنعي أحد من ممارستها
    وإحدى الأخوات تقول أنا أريد حجابي وحجابي لا يمنعي من حياتي وحريتي
    وإحدى الأخوات تقول حريتي بإسلامي
    إذن هنا الغرابة
    عندما يأتي الذكر ويقول للأنثى أنت غير واعية لحقوقك
    وأنا سأرجعها لك
    وعندما نسأله
    ما هو الذي تريد إرجاعه لها؟
    يواجهننا بتوهان وضياع وتشتت تاريخي يحسبه ذكاءا ونحسبه لاوعي
    أو مسيرة في تيار لا نرضاه طريقا لنسائنا ولا ترضاه الحرائر من النساء منهجا
    التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 22-02-2010, 18:23.

    اترك تعليق:


  • حامد السحلي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
    فالوعي ليس له علاقة بالتعليم الحالي
    والتاريخ شاهد أن الوعي سابق لكل مباني الجامعات وما يدخل وما يخرج منها
    فعمر الوعي بعمر التاريخ
    وعمر التعليم الذي تقصد بقرن من الزمان
    بما أني أعتبر هذا محور القضية فقد لفتت نظري هذه العبارات
    وهنا أختلف معك أستاذنا اسماعيل الناطور
    الوعي أولا أمر نسبي فلا وعي مطلق والإنسان لا يسيطر أو يحتوي ويدرك كامل جزئيات نفسيته وطبيعته فما بالك بالمجتمع
    وهناك دوما درجة من الوعي النسبي لدى فئة من المجتمع في كل زمان ومكان ولكن إذا وضعنا معيارا مقبولا لمستوى الوعي نسبة لما هو موجود في تلك الفترة الزمانية ومستوى انتشاره في مجتمع معين
    نستطيع القول إن الوعي الجمعي هي حالة نادرة تاريخيا وهي فترات بسيطة ومجتمعات محدودة من حضارات شستى وفترة بسيطة جدا رافقت حياة الرسول محمد "ص" وتلتها
    وفيما عدا ذلك ليس هناك وعي جمعي حقيقي يتسع ليشمل جزءا معتبرا من مجتمع إنساني..
    ولكن الفترة الحالية قدمت إمكانية ظهور وعي جمعي واستمراره فترة طويلة غير مرتبطة بنهوض أمة أو هيمنتها على أمم أخرى
    أنا لا أقول إننا امتلكنا هذا الوعي الجمعي حتى في الغرب ولكن هناك إمكانية له وهناك اتساع لشريحة الوعي
    وحتما العلم هو ركن من أركان الوعي ولكنه ليس شرطا كافيا له فقد يحمل شخص أو مجتمع علما دون وعي
    [line]-[/line]
    أ‘تذر عن كتابة مشاركتي ولكنني لم أنتبه لإغلاق الموضوع إلا بعد نشر مشاركتي

    اترك تعليق:


  • اسماعيل الناطور
    رد
    الأخ الفاضل محمد الموجي
    بتعرف المثل الشعبي
    "غلب حماري "
    أصبحت أجد نفسي عاجزا عن فهم كل شيئ يحيط بي
    لذلك سأتوقف
    لأفهم
    فإرضاء الناس غاية لا تدرك أبدا
    أعتبر أن الموضوع قد توقف مؤقتا
    الموضوع مغلق مؤقتا
    التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 22-02-2010, 12:23.

    اترك تعليق:


  • mmogy
    رد
    الأستاذ القدير دكتور اسماعيل الناطور
    لقد أكدنا أكثر من مرة ضرورة نزع أي فتيل للخلافات حينما تتحول من العام إلى الخاص .. ومن ثم فلا ينبغي اتخاذ ما يكتبه أو ينشره العضو محلا للتجريس والتجريح لاتصريحا ولا تلميحا .. وإنما إن وجدت اساءة فعلى العضو التقدم إلى الإدارة لإتخاذ اللازم .. وهذا حماية للجميع بلا استثناء .

    ولذلك منعنا أبو صالح لإصراره على اتخاذ آراء الأعضاء هدفا للتجريس وللمحاكمات الشخصية والسلوكية وهذا منزلق خطير للغاية ولن نسمح به أبدا من أي شخص وضد أي شخص .

    والله ولي التوفيق

    اترك تعليق:


  • اسماعيل الناطور
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة سعاد سعيود مشاهدة المشاركة
    بيوت الدعارة موجودة في العالم كلّه..و العالم العربي غنيّ بها..فهل المومسات من دعاة الحرية؟
    هنّ مسكينات ..و الظالم الكبير هو الزبون.
    تقول سعاد
    بيوت الدعارة العالم العربي غني بها
    وعلى مسئولياتها الإحصاء
    ولكن أنا لا أعرف وإطالبك بالإحصاء
    وتقول وهل المومسات من دعاة الحرية ؟
    وأنا أقول نعم
    فأول سفيرة للنوايا الحسنة كانت منهن
    ولكن يا سعاد كما فشلت سابقا بتحديد ما هو المقصود بتعبير حرية المرأة
    تعودي الآن لقذف أي شيئ وإثارة غبار يظهر أن حرية المرأة إنعكاس للفوضى قولا وفعلا

    اترك تعليق:


  • اسماعيل الناطور
    رد
    الأخ الفاضل محمد
    ارجو منك عدم حجب الأخت سعاد ولا الأخت رنا عن هذة الصفحة
    فهل نطالب في العنوان حرية المرأة وفي الداخل نحجز حريتها
    من حق القارئ أن يقيم الآخر حسب ما يكتب ولا أن نجد طريقة لحمايته من نفسه
    أما عن الإقتباس فأنا في حيرة
    1-هل أقرأ وأسكت
    2-أم هل أقرأ وأرد وأجد من يقف في وجهي ولا يسمح بالرد
    3-أم أقتبس له وأكتب ردي وأسمح له أن يرد بكل حرية
    وأنا فضلت الرأي الثالث
    أخي الفاضل محمد الموجي
    لم أشعر بجدية كلام ابو صالح عن حدود سايكس بيكو الموجوة بالمنتدى كما أشعر به الآن
    الحقيقة نحن في جزر معزولة عن بعضها البعض
    وكل يريد تفصيل المجتمع على مقاسه
    الأخت سعاد تقول إنني أحتفظ بنماذج غير واقعية
    وكان من المفروض أن يسألها أحدهم عن نماذجها ونترك للقارئ التمييز
    إن مجرد حجبها هو صك لها بأنها تقول شيئا يستري الإنتباه وإننا عاجزين عن الرد
    فلنترك كل يدلي برأي
    والحق كالشمس لا يمكن تجاهله

    اترك تعليق:


  • mmogy
    رد
    الأستاذ القدير دكتور إسماعيل الناطور
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    تم حجب دخول الأستاذة رنا والأستاذة سعاد سعيود عن ملتقاك الخاص لخروجهما عن حدود الرد الموضوعي .. ولمخالفتهما اللائحة .. ولذلك ارجو من حضرتك تجاوز ردودهما كما أرجو من حضرتك عدم اقتباس أية آراء لأعضاء وعضوات الملتقى ويمكن مناقشة الآراء بشكل عام أو مناقشتهم في المواضيع الأصلية.

    تحياتي لك

    اترك تعليق:


  • سعاد سعيود
    رد
    أعترض..

    ردّي يعتمد على نقد ما كتب ضد البعبكي و نوال السعداوي...
    ترى النقد يكون على كاتب دون الآخر..
    إما أن نناقش أو نترك النقاش يا سادة

    أطالب بإعادة ردّي :(

    اترك تعليق:


  • رنا خطيب
    رد
    يوووووووووووووووه يا سعاد

    لسه ليك قلب تكتشفي..

    خليها بحالها ربنا يعين كل حي على ما ابتلاه ..

    بعدين غادة تفهمك غلط..


    المهم التناقضات مليانة و حدوري على ايه و لا ايه .. حيرجع ليك المرض تاني..و أنا ما صدقت تصحصحي..

    بجد سيبها و لا تلتفتي لكلامها أن كان يزعجك..أنت ليك طريق و هي ليها طرقات لأنه هي بتعتبر نفسها ملكة و نحن لا نرقى بأن نكون وصيفات عندها ..

    اترك تعليق:


  • سعاد سعيود
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة غاده بنت تركي مشاهدة المشاركة
    ليلى بعلبكي = أول رواية فضائحية ، ( إباحية )
    نوال السعداوي = ( تعتبر نوال السعداوي أن الحجاب عادة جاهلية، وأن بعض الطقوس المستخدمة في الحج "من بقايا الوثنية". )

    يكفيني هذي المثلين لكي أقول :
    لا يشرفني أن أستمد روافد ثقافتي من هذين المثالين
    مع أحترامي للجميع ،

    غريب هو التناقض في عالمنا العربي..
    دخلت مجلة مواجهات..
    فوجدت موضوعا لغادة..
    عنوانها. ♥ كما : أحب أن اكون ، ♥ ღ
    تواجهنا أعلى الصفحة صورة رمزية لامرأة صدرها نصف عار..
    سؤالي..
    هل هذا يشبه ما بنصرص بعلبكي؟ أم ترى الصور تختلف عن الحروف؟


    لا ترمي غيرك بالحجارة يا غالية..مادام بيتك زجاجيا.

    سعاد

    اترك تعليق:


  • سعاد سعيود
    رد
    وبما أنّ الملتقى أدبي بالدرجة الأولى..
    أهديكم أبياتا للشاعرة الكويتية سعاد الصبّاح..
    علاقتها كبيرة بموضوع الأخ الناطور..الذي أراه يأتينا بأمثلة لاواقعية أبدا..
    بيوت الدعارة موجودة في العالم كلّه..و العالم العربي غنيّ بها..فهل المومسات من دعاة الحرية؟
    هنّ مسكينات ..و الظالم الكبير هو الزبون.

    أبيات سعاد الصباح:

    يا هادئ الأعصاب ..إنك ثابت
    وأنا على ذاتي أدور ..أدور


    الأرض تحتي دائما محروقة
    والأرض تحتك مخمل وحرير


    فرق كبير بيننا يا سيدي
    فأنا محافظـــة .. وأنت جســـور


    وأنا مقيّدة .. وأنت تطيـــــر
    وأنا محــجّبة .. وأنت بصيــــر ..


    وأنا .. مجهـــولة جدا
    وأنت شهير
    فرق كبير بيننا .. يا سيدي
    فأنا الحضارة
    والطغاة ذكور

    تحياتي

    سعاد

    اترك تعليق:


  • اسماعيل الناطور
    رد
    تقول السيدة سهير الشريم
    بالنسبة للديانات الكتابية فليس بنا أن نجزم ما ورد بها بسببب تعدد منهجية تلك الاديان وتعدد مراجع كتبهم الدينية وما أضيف أو حرف مع الزمن
    وبالنهاية نقول أن الشريعة السمحة هي التي فعلا كرمت المرأة والفرد بشكل عام ، ولكن المعضلة التي نعانيها الآن ان القوانين الوضعية لا تشتق احكامها من العقيدة بشكل مطلق ، من هناا نعاني ومن هنا نطالب بتعديل تلك القوانين المجحفة بحق المرأة والعودة الى التشريع الالهي.


    هنا القول
    أن القوانين الوضعية والتى تتعامل من خلالها الدول الأسلامية
    تختلف عن ما تفرضه الشريعة
    لذلك فالدعوة لحرية المرأة هو الدعوة للعودة إلى الشريعة
    فعلا الكلام ظاهره مقبول
    ولكن الحقيقة عكس ذلك
    ومن لديه بنود محددة يجد فيها هذا الإختلاف
    فليتقدم ويفند لنا ما يراه

    اترك تعليق:


  • اسماعيل الناطور
    رد
    آخر صيحات حرية المرأة

    نشرت الصحيفة الأمريكية نيويورك تايمز في عدد 18 ابريل 2007 وعدد 24 أغسطس 2008
    تقارير عن مطاعم انتشرت في امريكا (وأوروبا) تقدم الطعام على أجساد النساء العاريات حيث تستلقي نساء عاريات على طاولات
    وتوضع أطباق السوشي على أجسادهن العارية ليتناولها زبائن المطعم
    (في منظر مقزز غاية في البشاعة والإذلال )
    وتقول التقارير أن المرأة التي تستخدم كطاولة طعام
    تجاهد أنفاسها لكي لا يتحرك الطعام ويسقط

    اترك تعليق:


  • اسماعيل الناطور
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة مصطفى شرقاوي مشاهدة المشاركة
    وماله لما يسقط المايوه وهو ساقط خلقه .......... فكرتني باللى عاوز يفتح الباب المفتوح .......... عارف يالموجي عندها حق .. بدلا من أن تذهب المرأه كاسيه إلى البحر وبعد قليل تظهر عاريه ..... عليها ان تظهر عاريه لتذهب كما هي ولا تعب ....

    تعمدت أن أنبش في موضوع منذ العامين ............ حتى يراه من لم يره
    شكرا أخى مصطفي
    لقد رأيته
    لقد قلت لك إنك حكيم
    نعم لماذا لايسقط المايوه أيضا ؟؟ الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (67) التوبة وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ

    نعم لماذا لايسقط المايوه أيضا ؟؟

    اترك تعليق:


  • اسماعيل الناطور
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة غاده بنت تركي مشاهدة المشاركة
    ما هي الحرية المطلوبة للمرأة ؟

    حقيقية نضيع بين ما هو مطلوب وما هو مفروض !
    لا ضياع غادة
    المطلوب أن تكوني غادة "تفصيل غربي"

    اترك تعليق:

يعمل...
X