حوار الفكر مع مفكرنا الكبير الدكتور على المتقي ... / ماجي

**مراد عبيد** · 02-06-2010, 07:05

الاحبة المتحاورون السلام عليكم

بايجاز اقول :

معلوم للجميع ان لحظات التاريخ التي تتحقق فيها قفزات حضارية كبيرة تقف وراءها طبقة او طبقات اجتماعية حية نشطة فاعلة تمسك بزمام المبادرة وتجد في ابناء الطبقة الوسطى قادتها . المتأمل للمجتمع العربي يجد انه وبكل طبقاته يعيش حالة من السكون والاستكانة والخمول ويكفي النظر الى معدلات النمو لنعرف . المجتمع العربي في مجمله مجتمع يسوده الفكر الاقطاعي البليد . وقد استطاع ان يسحق كل الاصوات المطلبة بالحرية والتحررعلى امتداد القرن الماضي ( قرن الشعوب وربيع التحرر) فكان هذا الانكفاء على الماضي . منذ قرن كانت هناك هذه التساؤلات : لماذا نحن متخلفون ؟ كيف نتقدم ؟ ماذا علينا ان نفعل ؟ وفي ذلك الحين تقدمت البرجوازية الوطنية في الدول العربية برؤيتها ممثلة بالاحزاب الوطنية و القومية بمشاريع وحلول . وتقدمت الفئات المسحوقة الواسعة برؤيتها ( حلمها ) ووجدت الحل في الاشتراكية والشيوعية ولكن - وكما حصل- فشل كلا المشروعين - لاسباب داخلية وخارجية - في انتشال المجتمعات العربية مما هي فيه .اليوم تطرح نفس الاسئلة ولكن بصوت واهن ذلك ان افرادا وعوائلهم بعينهم صاروا يحكمون ويتحكمون بمجمل الحياة الاجتماعية والاقتصادية والفكرية في الدول العربية . اي ان الشعوب العربية تعيش في واقع الحال خارج التاريخ ولعل الشعب العراقي - في ظل حكم صدام حسين - يقدم صورة صارخة .هناك سؤال تاريخي طرحته كثير من (طلائع ) الشعوب واجابت عليه بطرق ناجحة مختلفة وهو : ما العمل ؟ اذن اطرح عليكم هذا السؤال الان :ما العمل ؟

**علي المتقي** · 03-06-2010, 18:16

الأفاضل المحترمون : محمد يوب و ماجي نور الدين ونيران البربري وزحل بن شمسين و مراد عبيد : السلام عليكم : أعتذر عن التأخير في الرد على مداخلاتكم القيمة ، فذلك راجع إلى ظروفي الخاصة التي لم تسمح لي بالجلوس مطولا أمام النيت لأعطي لكل تدخل ما يستحقه من اهتمام . وأعدكم أنني سأخصص الوقت الكافي لذلك في القريب العاجل .

**ريمه الخاني** · 04-06-2010, 01:07

مررت لالقي تحيتي واحترامي
وفقك الله ورعاك

**علي المتقي** · 04-06-2010, 03:41

لفاضل محمد يوب : فيما يخض التداوليات ، فما كتب فيه في الثقافة العربية لا يتجاوز ترجمة وتلخيص آراء الغربيين في هذا المجال . لذا ، فإن أفضل وسيلة لفهم هذا الحقل المعرفي واستيعابه هو العودة إلى مضانه الأصلية . وسيكون من الأفضل لو رجعت إليها باللغة الفرنسية أو الإنجليزية لأن عدم الدقة في الترجمة و التلخيصات المختزلة يؤدي إلى عسر في الفهم . ومن كتابه الغربيين الكبار .فيتغنشتاين وأوستن وسيرل وهوسرل و غرايس وغيرهم . احترامي وتقديري

**علي المتقي** · 04-06-2010, 04:00

الفاضلة ماجي : في الآداب والعلوم الإنسانية ، وفي المناهج بشكل خاص، من الصعب أن نتحدث عن الأخطاء والمغالطات ، فكل منهج منهج إلا ويوظف للإجابة عن أسئلة ملحة ومقلقة تكون محط اهتمام المرحلة. وعندما يتم تجاوز هذه الأسئلة يتم تجاوز آلياتها ، للبحث عن آليات أخرى للإجابة عن الأسئلة الجديدة . وبتطور الأسئلة تتطور المناهج، وفي هذه الحالة ن نتحدث عن تخطي وتجاوز المنهج السابق. في السبعينيات من القرن الماضي سادت عندنا في المغرب المناهج الاجتماعية وبشكل خاص البنيوية التكوينية ، وظلت مهيمنة لفترة طويلة تجيب عن أسئلة التصنيف الطبقي وتأثيره في الأدب و تجلياته على مستوى بنية النص ، لكن مع سقوط جدار برلين و تراجع الفكر الماركسي أمام هيمنة اللسانيات ، تراجعت البنيوية التكوينية ، لتهيمن المناهج الوصفية المتأثرة بروح اللسانيات مثل الشعرية البنيوية و التداوليات و السيميائيات .وبعد فترة وجيزة ، تم تجاوز المناهج التى تنظر إلى النص كبنية مستقلة ليتم الالتفات إلى أهمية القارئ في إنتاج المعنى . لذلك لننظر إلى هيمنة منهج من المناهج على مستوى الكتابات الرائدة على أنه مؤشر على صياغة أسئلة جديدة لمقاربة النص الأدبي . شكرا ماجي

**علي المتقي** · 04-06-2010, 04:15

الفاضل المحترم نيران البربري : في وسط هذا التراكم المعرفي الضخم الذي يمتح إما من القديم فيكون طبق الأصل لما أبدعه قدماؤنا ، و إما من الغرب فيكون صورة مشوهة لما أنتجه الغرب ، نجد باحثين ومفكرين استطاعوا التأسيس لمشروعات فكرية عربية معاصرة مهمة. وهم أولئك الذين درسوا التراث العربي بعمق ، وانفتحوا على الدراسات الغربية ومناهجها ، فاستفادوا من روحها ومناهجها ، وطوروا القديم ليصير معاصرا لنا . ويمكن أن نذكر من بين هؤلاء في المغرب الذي أعرف بعض مفكريه و أساتذته الكبار : عبد الفتاح كليطو في الدراسات الأدبية الذي استطاع أن يؤسس لنفسه طريقة في التعامل مع النص الأدبي القديم لا توجد في ثقافتنا العربية ، وبشكل خاص في مقاربته للمقامات ورسالة الغفران .و عبد الله العروي في التاريخ ومحمد عابد الجابري وطه عبد الرحمان في الدراسات الفلسفية ومحمد العمري في الدراسات البلاغية وغيرهم كثير . قكل هؤلاء لهم مشاريعهم التي يحق لنا أن نفتخر بها في ثقافتنا العربية والمغربية خاصة . و الحكم عليها لا يصح إلا بالجلوس إليها من أجل فهمها و استيعابها .

**علي المتقي** · 04-06-2010, 04:32

الفاضل المحترم زحل بن شمسين : العلاقة بين الأفراد و المجتمع علاقة معقدة و متداخلة ، فكل الأفكار التي تتبناها طبقة اجتماعية معينة لتجعل منها قكرها الذي يميزها، وتفسر به كل الظواهر الاجتماعية ، هي في الأصل فكرة فردية أبدعها أحد أفراد هذا المجتمع، فوجدت صدى في المجتمع، ووجدت من يتبناها و يعمل على الترويج لها وتفسيرها وتأويلها والإضافة إليها ، لتصبح في نهاية المطاف فكر فئة اجتماعية معينة يسود بسوادها ويخفت بخفوتها . و كل النظريات المعاصرة التي نعبر بواسطتها عن قناعاتنا الماضوية أو التغريبية أو غيرهما هي في الأصل أفكار شخص أو مجموعة أشخاص تم تبنيها من قبل فئة اجتماعية .
نحن في تفسيرنا لأسئلة عصر النهضة لا نتحدث عن الأماني بقدر ما نتحدث عن آراء تحاول تفسير ظاهرة معينة معطاة وجد العالم العربي نفسه فيها ، ونقوّم هذه الآراء ومدى صلاحياتها لتفسير الظاهرة الفكرية والاجتماعية الذين وجدنا أنفسنا مكرهين في خضمها بمدى مساهماتها في تقدم المجتمع وتطوره . وستتناسل الأجوبة ما دام السؤال يطرح .والقول بهذا الرأي أو ذاك مرهون بقناعاتنا و تصورنا لتطور المجتمعات و تقدمها .و كل رأي لا يلغي الرأي الآخر ما دمنا محصورين داخل القوقعة التي نسعى إلى التخلص منها .أرق التحايا

**علي المتقي** · 04-06-2010, 04:46

الفاضل المحترم مراد عبيد : ما العمل ؟ سؤال أرق كل دول العلم الثالث بمفكريه وسياسييه ومنظريه . وكل الاقتراحات التي طرحت إلى حدود الساعة لم تتمكن من الدفع بدولة من الدول العربية الإسلامية إلى تجاوز الحالة المتردية التي تعيش فيها . لكن هل نيأس ونقول هذا قدرنا ؟ أم نتساءل مع نزار هل العروبة لعنة وعقاب ؟
أنا شخصيا لا أقول بذلك ولا أيأس ، و أعتقد أن أهم خطوة يجب القيام بها هو التخلي عن استيراد النظريات والأفكار الجاهزة وتطبيقها على مجتمعاتنا المغلوبة على أمرها . إن المجتمعات العربية ذات خصوصية يجب الالتفات إليها ، ولن يتم الالتفات إليها ما لم ننزل إلى الشارع لتتسخ أحديتنا بأتربتة ، والعيش في وسطه ، ومحاولة فهم هذا المجتمع بكل خصوصياته ومميزاته وعوائق تطوره ، و إبداع نظريات في التدبير و التسيير و التعليم و القضاء وأنظمة الحكم منبثقة من طبيعته ومتجاوزة معوقاته . إذ ذاك يمكن أن نكون قد وضعنا القطار على السكة الصحيحة . أما أن نعتمد على تصورات الآخرين الذين أبدعوها لمجتمعاتهم ونعدل فيها لتصير ملا ئمة لمجتمعاتنا ، فذلك الكسل والعجز بعينه . هذا رأيي ولكم واسع النظر .

**علي المتقي** · 04-06-2010, 04:49

الفاضلة المحترمة ريمه الخاني : حضوركم في هذه الصفحة أسعدني كثيرا . شكرا سيدتي. و أرد التحية بأحسن منها .

**زحل بن شمسين** · 04-06-2010, 05:56

اذا لم يكن هناك مشروع حضاري نناضل من اجله .. لا وجود للتطور

شكرا جزيلا دكتور على رد التحية.

لنا بعض الملاحظات والتساؤلات قد تكون صائية وقد تكون خائبة؟؟

في ظلهذه التربية الدينية و غير الدينية نشأ الإنسان العربي المسلم ميلا إلى الأفكارالدغمائية ( سلفية كانت أو لبرالية أو اشتراكية )
والواقع أن الأمر لا يخص حكامنا ، فكما تكونون يولىعليكم ، فالأمر يهم أيضا أحزابنا التي تنشق عنها كل سنة أحزاب أخرى بسبب الاختلاففي الرأي وحب الزعامة .
=============================

تعليق:
اذا كانت السلفية والليبرالية والاشتراكية كانوا السبب بتربية الانسان العربي والمسلم على الديماغوجية.... والحكام هم نتيجة لهذا المجتمع؟!

فمقولة فكما تكونون يولي عليكم غير صحيحة؟؟؟

هذا الشعب هو انتاج 4 فرقاء
1- النظام
2- السلفية
3- الليبرالية
4- والاشتراكية .....مع انه لايوجد اشتراكية بكل معنى للكلمة
5- -------------------------------
وبذلك الاصح القول = كما ُيولي عليكم تكونون.....؟!
يعني مصيبة الشعب العربي القوى القائمة عليه؟!
لنعطي مثلا تصديقا لمقولة : كما يولى عليكم تكونون... مرحلة انتقال المجتمع المكي والمديني من الوثنية الى الاسلام....
نفس الوجوه نفس الاشخاص كانوا قبل وثنيين واصبحوا بتربية النظام القائم الا وهو الاسلام والنبي الامي ... قادة لتغير النظام الكوني باسره من االعبودية الى الحرية..؟!

===============================

ومؤسساتنا الديمقراطية تمار س ديموقراطية شكلية لأن نتيجةالتصويت محسومة سلفا . ومؤسساتنا العلمية تُسيَّر بالطريقة نفسها ، وأسرنا يُسيَّرأغلبها بالطريقة نفسها . فمن أين تأتينا القدرة على تقبل الرأي الآخر ، والاستماعإليه ، و التعليق عليه بالقول التالي :

ومهما حاولنا أن نستورد المؤسسات الديمقراطية ، وأن نتبنى الشكلالديمقراطي ، فستبقى ديمقراطياتنا وحواراتنا حوارات تسير بآلة التحكم عن بعد ، مالم نغير طبيعة تعليمنا حتى نساهم في تكوين جيل جديد يؤمن بحرية التعبير و حريةالرأي و التعايش بين الطوائف والأديان و الأفكار ، ونسبية الحقيقة ، أما الحقيقةالمطلقة فلا يملكها إلا الله وحده .
=============================

تعليق:
طرح اكثر من رائع
ولكن لاننسى بان الغرب منذ الثورة الفرنسية دخل هذا المضمار اي الديموقراطية وفصل الدين عن الدولة ... اي منذ حوالي 300 سنة تقريبا
ونحن معظم اقطارنا ومنها العراق عمر دولته المستقلة الحوالي 30 سنة + 7 سنوات احتلال( اي ديموقراطية امريكية )
فكيف بطفل عمره بالمدنية 30 يوم يجاري عجوز عنده من العمر والخبرة زمن عتيا ؟؟؟؟
===============================

السؤال الثالث: سؤالالفكر اليساري العربيالذي يتبنىالمنهج الجدلي ، لكنه مع ذلك ـ يرى الجابري ـ يجد نفسه في حلقة مفرغة ،لأنه لايتبنى المنهج الجدلي كمنهج للتطبيق ،بل يتبناه كمنهج مطبق . فالتراث العربي يجب أن يكون في نظره انعكاسا للصراع الطبقي من جهة ،وميدانا للصراعبين المادية والمثالية من جهة ثانية .
=============================

تعليق:
هنا يطرح الجابري الحقيقة لوضعنا و يضع يده على طريق الحل
نحن الامة المادرحية اي فلسفتنا بالحياة لها بعدين منذ بداية التاريخ؛
1-- البعد الروحي
2-- البعد المادي
لهذا السبب ظهر عندنا التشريع الوضعي منذ 4500 سنة على يد المشرع حمورابي
والتشريع المنزّل من السماء وكان مسك الختام فيه النبي الامي ...
وبذلك معه انتهى اللاهوت وابتدأ التاريخ المادي للعرب اي الناسوت ..
==============================

ـالرأي الثالث : يرى أنها هناكانتكاسة خطيرة، فقد كنا في النصف الأولمن القرن العشرين أكثر تطور وأكثر وعيا من اليوم .
و الواقع أن أن الآراء الثلاثة تمتلك نصيبا منالصحة ، وفي الآن نفسه تفتقد للدقة العلمية . فهي لا تنطلق من نفس التصور للنهضةوالتقدم . فماهي تجليات النهضة والتقدم ؟ وما مدى تحققها ؟ ومتى نقول: إننا وضعناالقطار على السكة وأننا نسير في الاتجاه الصحيح ؟
ـ و الرأي عندي أن مؤشرات التقدم تنحصر في ما يلي :
ـ مؤشر محو الأمية
ـ مؤشر تعميم التعليموتطوره
ـ مؤشر حريةالتعبير وضمان الحقوق المدنية والسياسية
ـ مؤشر حضور المجتمع المدني و تأثيره في اتخاذ القرارات
ـ مؤشر النمو الاقتصادي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
===============================

تعليق:
نعم المؤشرات التي طرحت هي من مؤشرات التقدم ولكن لاتنجز التقدم والارتقاء الحضاري لنا ضمن تطلعتنا والانطلاق من تاريخنا..؟!
المشروع الحضاري المقرون بالاستقلال الاقتصادي والقرار السياسي هو الباب الوحيد نحو التطور

===============================

وما عشناه مع العراق ، ثم سوريا ( ضرب المفاعل النووي في العراق وسوريا علىالسواء)ونعيشه اليوم مع إيران دليل على عدم السماح لأي دولة في المنطقة بالتطورالعسكري الذي يخلخل موازين القوى القائمة حاليا .كما أن هذا الغرب لن يسمح للجامعةالعربية أن تقوم بدورها في تحقيق التضامن العربي .
وإذا كنا واقعيين ، وتخلينا قليلا عن ممارساتالسياسة والسياسيين و دغدغة عواطف الشعوب العربية التي لا تدرك كنه الأشياءوحقيقتها ، فإننا نقتنع بسهولة أن ما يمارس اليوم من حصار ضد غزة من الجانب المصريومن طرف دول عربية أخرى

==============================

تعليق:

قد يكون السلاح النووي عامل لتغيير الموازين ولكن ليس عامل اساسي لتحرير الارض والانسان.
البندقية اهم من السلاح النووي وثقافة المقاومة والنهج التحرري الفكري هو من يهزم الامبريالية والصهيونية.. والرجعية العربية ؟!
وليس السلاح النووي .

كم سنصنع من القنابل الذرية 100 او 200 ؟؟؟
عند امريكا واسرائيل الالاف المؤلفة ....
ونذكركم بروسيا عندها 7 الاف رأس نووي وقنبلة هيدروجينية ارث من الدولة السوفياتية العظيمة
وكان بوش يسحسح لبوتين على ظهره ولم يتجرأ الروس التصدي للامريكان بجورجيا الا عندما شعروا بان الامريكان واذنابهم من ايران لدول البدو بالخليج هزموا بالعراق على يد المقاومة الوطنية العراقية؟!

السلاح النووي لايخيف الغرب ...
بل يخيفه العلم والقوى المنتجة المنظمة..
لذلك عندم سُئل بوش عن اسلحة الدمار الشامل بالعراق وعدم العثور عليها ... قال بالحرف الواحد ولم يستحي ...
ال 40 الف عالم بكل اختصاصات العلم هم اسلحة الدمار الشامل .... لهذا السبب :
الموساد والحرس الايراني و برعاية الامريكان كانوا يقتلون العلماء العراقيين وكانت الحصيلة 3000 عالم من كل الاختصاصات اغتالتهم اجهزة العدو الغاصب للعراق .
===============================

للهزيمة علاقة بطبيعة العقل العربي الذي يدبر أمور الأمة؟

طبعا له علاقة وطيدة ، فبعدالهزيمة مباشرة نشرت مجلة الآداب عددا خاصا طرحت فيه سؤالا على مثقفي العصر هو : ماهي أسباب الهزيمة ؟ فكانت الإجابات في معظمها تسير في اتجاه إدانة طريقة تفكيرنا، ومن هذه الإجابات التي أذكرها إجابةأدونيسالذييرى أن الفكر العربي يفتقد إلى مكونات تلاثة ،الحرية والإبداع و التغير، وهي المفاهيم الثلاثة التي بنى عليها مشروعه الحداثي فيمجلة مواقف

وإجابةنزارقبانيالتي تضمنتها قصيدته العصماءهوامش على دفترالنكسة، هذه

================================================== ======

تعليق:
مشكلتنا بالنخبة التي تقول ما لا تفعل وهذه هي الكارثة وسبب الانحطاط؟؟؟؟
ادونيس : كلامه صح ولكن كلامه للترفيه فقط
اما نزار قباني فهو على النمط القديم للشعراء العرب اعزب الشعر اكذبه

هؤلاء يريدون...
كما صاحب العربة الذي يريد ان يصل الدير باعلى قمة الجبل
فيضع العربة امام الحصان ويقول له ادفش بي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
للوصول للقمة ..؟!
نريد ادباء وشعراء مثل المرحوم غسان كنفاني القلم بندقية والقول فعل ..؟؟!

================================================== ======

، هذه الصرخة : " لماذا يتقدّمون و نحن نتأخر"،فكأنّني أسمعها لأول مرة ، بكل قوّة فجائيّتها ، رغم سماعها آلاف المرات
جعل شكيب أرسلان يصرخ أيضا"لماذا تقدّم الغرب و تخلّفالشرق"، الرعب الذي جعل عبدالله النديم يلجأ للضمير الغائب فيقول عنهم ،يتقدّمون ، خفّت وطئته ، فتجرأ أرسلان ليُسمي الضمائر واضحة "شرق" و "غرب" ، فكانتأكثر إخافة ، و أشدّ إثارة للقلق.

،===========================================

تعليق:

يا للكارثة هؤلاء هم النخبة والمثقفين بالامة يعجزون عن معرفة لماذا تقدم الغرب وتخلف الشرق...
بربكم هؤلاء يستحقون لقب النخبة؟؟؟؟
عندما سقطت دولة التخلف دولة بني عثمان كم كان عدد المدراس والجامعات بالبلاد الاسلامية ؟؟؟؟
كم كانت نسبة الامية...؟؟؟
قد تكون جاوزت المئة؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

===========================================

ينتج عنه تعدد الطوائف بعاداتها وتقاليدها وأعرافها وعباداتها ، مما ينتج عنهاختلاف بين أبناء القطر الواحد ، فنجد لكل طائفة مساجدها ، وأئمتها الذين يعلنونبداية الصيام ونهايته ...
لذانحن ـ في المغرب العربي ـ لسنا ضد أي مذهب من المذاهب، ولا ننقص من قيمة أي مذهب ،لكننا نرفض تعدد المذاهب في وطننا ، حفاظا على وحدة المذهب ووحدة الأمة ، فوقفتالدولة ضد التشيع وضد المذهب الوهابي وضد السلفية الجهادية ، وضد التنصير باستغلالحاجات الناس وفقرهم .
الأستاذ الكريم فواز أبو خالد : معذرة أخي ، معاذ الله أن يصدر مني مس بأي مذهب من مذاهب الأمة ،أو تنقيص منه،وهابيا كان أم حنبليا أم غيرهما ، فلكل طائفة مذهبها التي تعتقد أنه الأصلح ، ولاأرفع من قيمة أي مذهب فوق باقي المذاهب حتى ولو كان المذهب المالكي الذي يسير علىنهجه المغرب . وما دعوت إليه وما زلت أدعو إليه هو وحدة المذهب . ولو كنت في الخليج، لاتبعت المذهب الذي يتبعه أهل الخليج إيمانا مني بأن كل المذاهب صحيحة .

===============================

تعليق:
ولكم مثلا بالهند يا اؤلي الالباب: اكثر من مئة لغة واكثر من خمسة اديان كبرى ومئات الطوائف ؟؟؟
وبالصين: فيسفائها وتنوعها اقل ويوجد حزب صارم يحكم هو الحزب الشيوعي ونجح بالانتقال بها من مرحلة التقوقع الى مرحلة الانفتاح ولم يقع بخطأ غوربان تشوف ؟!
وبكندا وبالولايات المتحدة الامريكة؟؟؟ كل اثنيات واديان العالم موجودة هناك..؟!

هل من المعقول مثقفينا لم ينتبهوا لهذا ؟؟؟

والتساؤل الاخير :

لماذا وجدت علوم السياسة والاقتصاد والاجتماع ....
اذا كانت حالتنا معجزة من المعاجز ولا نقدر على حلها بهذه العلوم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولماذا نتعلمها بالمدارس كما العلوم الدقيقة التي اوصلت البشرية الى المريخ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا ما عندي من ملاحظات وتساؤلات ...
واتمنى ان يكون فيها فائدة للجميع
والسلام عليكم ورحمته وبركاته

==============================

زحل بن شمسين

**محمد يوب** · 05-06-2010, 09:36

المشاركة الأصلية بواسطة علي المتقي مشاهدة المشاركة

لفاضل محمد يوب : فيما يخض التداوليات ، فما كتب فيه في الثقافة العربية لا يتجاوز ترجمة وتلخيص آراء الغربيين في هذا المجال . لذا ، فإن أفضل وسيلة لفهم هذا الحقل المعرفي واستيعابه هو العودة إلى مضانه الأصلية . وسيكون من الأفضل لو رجعت إليها باللغة الفرنسية أو الإنجليزية لأن عدم الدقة في الترجمة و التلخيصات المختزلة يؤدي إلى عسر في الفهم . ومن كتابه الغربيين الكبار .فيتغنشتاين وأوستن وسيرل وهوسرل و غرايس وغيرهم . احترامي وتقديري

تحية احترام وتقدير للدكتور غلي المتقي وأشكرك على سعة صدرك بارك الله في علمك وحلمك

**رضوان هلال فلاحة** · 05-06-2010, 21:01

الأساتذة الافاضل ، أ. علي المتقي ، المحاورة الفطنة ماجي: أتمنى أن تلقى مداخلتي جميل اهتمامكم .
إن الجذروالاصل لمحنة العقل العربي المرتهن ونتاجه الفكري المتقرن والازمة المعرفية التي نعيشها يكمن في المنهج التربوي العقيم الذي بدد لغة الحوار وأبطل شورى الطرح في اللبنة الاولى في المجتمع(الاسرة)وبحثنا اليوم في ماض للحضارة والفكر المستنير وحاضر متخلف خاو عديم الجدوى . وحري بنا تجاوز ذلك وبناء جيل يفقه المرحلة بأبعادها المعيشة ، سلاحه العقل الحر الباحث، وأدواته المعرفة، ومثله الاعلى الفكر الذي يحمل الخطاب الواعي. والآخر الذي وضعتموه للمقارنة استطاع أن يبني هذه الثورة العلمية والمعرفية عندما تجاوز الإيدولجيات المتعفنة وصنع نموذجا للانسان الغربي الذي بتنا تارة نريد ان نماثله وأخرى نحاربه . والمراد الحقيقي الذي أرتئيه قراءة التجربة الغربية منهجا ونظرية واستيضاح الإيجابي والسلبي فيها ، والعودة إلى واقعنا المعرفي والحضاري بنظرة تشرحه لإيجاد الحلول وإعادة الهيكلة والصياغة للإنسان الشرقي (العربي) ....عذرا للإطالة بمداخلتي دون فائدة ترجى

**علي المتقي** · 06-06-2010, 06:43

الفاضل رضوان هلال فلاحة : الفكر التأييسي لا يحل مشكلة أبدا ، ولن يخرجنا مما نحن فيه . إننا خطونا خطوات إلى الأمام بالتأكيد ، و رحلة الألف ميل ما زالت طويلة . وليس لنا خيار آخر إلا البحث والتجريب والمحاولة . وما دمنا نحاول سنصل حتما . أما أن نضع خدنا على أيدينا ونقول هذا قدرنا ، فأمر لا يقول به عاقل ولا جاهل . و إليك وإلى كل الإخوة هذه القصة الجميلة التي وصلتني اليوم عبر الإيميل :

القصة حدثت تفاصيلها في الأندلس في الدولة الأموية يرويها لنا التاريخ.وهي تحكي ثلاثة من الشباب كانوا يعملون حمّارين – يحملون البضائع للناس من الأسواق إلى البيوت على الحمير –

وفي ليلة من الليالي وبعد يوم من العمل الشاق ,

تناولوا طعام العشاء وجلس الثلاثة يتسامرون
فقال أحدهم واسمه " محمد " افترضا أني خليفة .. ماذا تتمنيا ؟
فقالا يا محمد إن هذا غير ممكن . فقال : افترضا جدلاً أني خليفة ..
فقال أحدهم هذا محال وقال الآخر يا محمد أنت تصلح حمّارا أما الخليفة فيختلف عنك كثيراً ..
قال محمد قلت لكما افترضا جدلاً أني خليفة , وهام محمد في أحلام اليقظة .
وتخيل نفسه على عرش الخلافة وقال لأحدهما : ماذا تتمنى أيها الرجل ؟

فقال : أريد حدائق غنّاء , وماذا بعد قال الرجل : إسطبلاً من الخيل ,

وماذا بعد , قال الرجل : أريد مائة جارية ... وماذا بعد أيها الرجل , قال مائة ألف دينار ذهبا .
ثم ماذا بعد , يكفي ذلك يا أمير المؤمنين .
كل ذلك و محمد ابن أبي عامر يسبح في خياله الطموح ويرى نفسه على عرش الخلافة ,
ويسمع نفسه وهو يعطي العطاءات الكبيرة
ويشعر بمشاعر السعادة وهو يعطي بعد أن كان يأخذ ,
وهو ينفق بعد أن كان يطلب ,
وهو يأمر بعد أن كان ينفذ ، وبينما هو كذلك التفت إلى صاحبه الآخر وقال:

ماذا تريد أيها الرجل . فقال : يا محمد إنما أنت حمّار ,

والحمار لا يصلح أن يكون خليفة .....
فقال محمد : يا أخي افترض جدلاً أنني الخليفة ماذا تتمنى ؟
فقال الرجل أن تقع السماء على الأرض أيسر من وصولك إلى الخلافة ,
فقال محمد دعني من هذا كله ماذا تتمنى أيها الرجل ,
فقال الرجل : إسمع يا محمد إذا أصبحت خليفة
فاجعلني على حمار ووجِّهْ وجهي إلى الوراء
وأمر مناديا يمشي معي في أزقة المدينة
وينادي أيها النااااااا س ! أيها الناااااا س ! هذا دجال محتال
من يمشي معه أو يحدثه أودعته السجن
...
وانتهى الحوار ونام الجميع ومع بزوغ الفجر استيقظ محمد وصلى صلاة الفجر وجلس يفكر ..
صحيح الذي يعمل حمارا لن يصل إلى الخلافة ,
فكر محمد كثيرا ما هي الخطوة الأولى للوصول إلى الهدف المنشود .
توصل محمد إلى قناعة رائعة جداً وهي تحديد الخطوة الأولى
حيث قرر أنه يجب أن يبيع الحمار

وفعلاً باع الحمار

وانطلق ابن أبي عامر بكل إصرار وجد .

يبحث عن الطريق الموصل إلى الهدف .

وقرر أن يعمل في الشرطة بكل جد ونشاط –
تخيلوا .. أخواني ... أخواتي الجهد الذي كان يبذله محمد وهو حمار يبذله في عمله الجديد ..
أعجب به الرؤساء والزملاء والناس وترقى في عمله حتى أصبح رئيساً لقسم الشرطة في الدولة الأموية في الأندلس .
ثم يموت الخليفة الأموي ويتولى الخلافة بعده ابنه هشامالمؤيد بالله
وعمره في ذلك الوقت عشر سنوات ,
وهل يمكن لهذا الطفل الصغير من إدارة شؤون الدولة .
وأجمعوا على أن يجعلوا عليه وصياً
ولكن خافوا أن يجعلوا عليه وصياً من بني أمية فيأخذ الملك منه...
فقرروا أن يكون مجموعة من الأوصياء من غير بني أمية ,
وتم اختيار محمد ابن أبي عامر وابن أبي غالب والمصحفي .
وكان محمد ابن أبي عامر مقربا إلى صبح أم الخليفة واستطاع أن يمتلك ثقتها
ووشى بالمصحفي عندها وأزيل المصحفي من الوصاية
وزوج محمد ابنه بابنة ابن أبي غالب ثم أصبح بعد ذلك هو الوصي الوحيد
ثم اتخذ مجموعة من القرارات ؛ فقرر أن الخليفة لا يخرج إلا بإذنه ,
وقرر نقل شؤون الحكم إلى قصره ,
وجيش الجيوش وفتح الأمصار واتسعت دولة بني أمية في عهده
وحقق من الانتصارات ما لم يحققه خلفاء بني أمية في الأندلس .
حتى اعتبر بعض المؤرخين أن تلك الفترة فترة انقطاع في الدولة الأموية ,
وسميت بالدولة العامرية . هكذا صنع الحاجب المنصور محمد ابن أبي عامر ,
واستطاع بتوكله على الله واستغلاله القدرات الكامنة التي منحه الله إياها أن يحقق أهدافه .

القصة لم تنته بعد ،ففي يوم من الأيام وبعد ثلاثين سنة من بيع الحمار

والحاجب المنصور يعتلي عرش الخلافة وحوله الفقهاء والأمراء والعلماء ..
تذكر صاحبيه الحمارين فأرسل أحد الجند وقال له : اذهب إلى مكان كذا
فإذا وجدت رجلين صفتهما كذا وكذا فأت بهما .
ووصل الجندي ووجد الرجلين بنفس الصفة وفي نفس المكان ...
العمل هو هو .. المقر هو هو .. المهارات هي هي ..
بنفس العقلية حمار منذ ثلاثين سنة .. قال الجندي : إن أمير المؤمنين يطلبكما ,
أمير المؤمنين ؟ إننا لم نذنب . لم نفعل شيئاً .. ما جرمنا ..
قال الجندي : أمرني أن آتي بكما . ووصلا إلى القصر , دخلا القصر نظرا إلى الخليفة ..
قالا باستغراب إنه صاحبنا محمد ...

قال الحاجب المنصور : اعرفتماني ؟

قالا نعم يا أمير المؤمنين , ولكن نخشى أنك لم تعرفنا ,
قال : بل عرفتكما ثم نظر إلى الحاشية وقال :
كنت أنا وهذين الرجلين سويا قبل ثلاثين سنة
وكنا نعمل حمارين وفي ليلة من الليالي جلسنا نتسامر
فقلت لهما إذا كنت خليفة فماذا تتمنيا ؟ فتمنيا
ثم التفت إلى أحدهما وقال : ماذا تمنيت يا فلان ؟ قال الرجل حدائق غنّاء ,
فقال الخليفة لك حديقة كذا وكذا .
وماذا بعد قال الرجل : اسطبل من الخيل
قال الخليفة لك ذلك وماذا بعد ؟
قال مائة جارية , قال الخليفة لك مائة من الجواري ثم ماذا ؟
قال الرجل مائة ألف دينار ا ذهبا,
قال : هو لك وماذا بعد ؟ قال الرجل كفى يا أمير المؤمنين .
قال الحاجب المنصور ولك راتب مقطوع - يعني بدون عمل – وتدخل عليّ بغير حجاب .
ثم التفت إلى الآخر وقال له ماذا تمنيت ؟
قال الرجل اعفني يا أمير المؤمنين ,
قال : لا و الله حتى تخبرهم
قال الرجل :
قلت إن أصبحت خليفة فاجعلني على حمار واجعل وجهي إلى الوراء
وأمر مناديا ينادي في الناس
أيها الناس هذا دجال محتال من يمشي معه أو يحدثه أودعته السجن

قال الحاجب المنصور محمد ابن أبي عامر افعلوا به ما تمنى حتى يعلم

( أن الله على كل شيء قدير .. )

هل تعلم ما هو الحمار الذي يجب أن نبيعه جميعاً ,

هي تلك القناعات التي يحملها الكثير مثل – لا أستطيع – لا أصلح

أنا لا أنفع في شيء ,

وأن نستبدل بها قولنا أنا أستطيع بإذن الله ..

إذا القوم قالوا من فتى خلت أنني ***** عنيت فلم أكسل ولم أتبلد

أخي .. أختي ....

هل يمكن أن تحقق أحلامك وأن تصل إلى أهدافك قل وبكل ثقة – نعم إن شاء الله وتذكر دائما

(( إن الله على كل شيء قدير ))

**زحل بن شمسين** · 06-06-2010, 16:43

بدون مشروع حضاري لا ولن نصل الى الحق والحقيقة ولن نرتقي

اعقلها يا فتى وثم توكل على الله...؟!
العقل هو المُشرّع الاعلى للبشرية
والايمان بالله هو معرفة نواميس وقوانين الوجود

والعمل والتجربة هما الوسيلة الوحيدة للاقتراب من الحق والحقيقة...
و الحقيقة هي الوجه الاخر للحق والحق هو الله...؟!

زحل بن شمسين

**محمد جابري** · 06-06-2010, 17:17

المشاركة الأصلية بواسطة زحل بن شمسين مشاهدة المشاركة

اعقلها يا فتى وثم توكل على الله...؟!
العقل هو المُشرّع الاعلى للبشرية
والايمان بالله هو معرفة نواميس وقوانين الوجود

والعمل والتجربة هما الوسيلة الوحيدة للاقتراب من الحق والحقيقة...
و الحقيقة هي الوجه الاخر للحق والحق هو الله...؟!

زحل بن شمسين

[align=right]الأستاذ زحل،
أراك تلمس الجانب الرباني بغير علم، فما الوجه الآخر لله عز وجل؟

أضف إلى ذلك بأن الفكر الاعتزالي هو الذي يؤله العقل. وإلا فما معنى قولك: "العقل هو المُشرّع الاعلى للبشرية"

فما الجديد غدا يا ترى؟؟؟

[/align]

حوار الفكر مع مفكرنا الكبير الدكتور على المتقي ... / ماجي

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث