ثوب نومك البنفسجي

محمد المالكى · 17-06-2010, 14:42

المشاركة الأصلية بواسطة وفاء عرب مشاهدة المشاركة

بسم الله
أستاذ/محمد
بداية راجع الاقتباس الأخير من أين أتيت به أنا لم أذكر هذا الذي ذكرت ..وصدقا لقد كنت في غاية الإنصاف مع نصك وأرجو الفصل بين حرفك وشخصك
النص ليس جدير بالتوقف عنده ولا يستحق الدراسة والجهد في القراءة كونه نص فيه من الوقاحة والاستخفاف بالمتلقي الشيء الكثير ...إن المشبه(...) الذي أزعجك ربما النظر إليه يوحي بقصيدة جميلة تتفوق بجمالياتها عن هذا الكلام الخالي من الشعر, القيمة,القيم ,خالي من كل شيء ينتسب للجمال للأدب ثم تختبئ خلف انزياح وتماهي وتغابي وتقول أدب أي أدب هذا يا رعاك الله في كلمات لا تثير غير التقزز !

هل قولك : ( لسان ,خيط , شهوات,يتدلى , مشنقة من لحم , الحلمات ) غزل عفيف رقي, قيمة ,جمال !..ما هذا التشوه !..أين الأدب !..وإذا كان هذا ما تقول أنت وسالم العامري ومن أيدك أنه الأدب بأم عينه نريد أن نعرف أخبرونا ما هي قلة الأدب !..

قلة الادب ان نعطي لأنفسنا ما تعطيه لنفسك وكونك شاعرة عليك البحث في قلة الادب العربي كم احتوت من نصوص تحمل كل هذه المفردات وبعضها منذ الجاهلية التي تخشينها حتى يومنا معلق على جدران الكعبة وما اجاز النبي محوها .
هل قرأت المعلقات وهل حينها خدش حيائك الكريم هل اخبرتي القباني انه قليل أدب هل بصقت بشفتيك المؤدبه وجه شعراء العصر العباسي والأموي ام ان كل هؤلاء كانوا قليلي الادب
أكتبي كما تريدين ولديك من يقرأ نصوصك وسأكتب كما اريد ولديّ من يقرأ نصوصي ولسنا بحاجة لميزانك في الأدب وغيره لأن الأدب ان لا نسيء للأخر خصوصا بعد ردي المتواضع على ردك الاول ويظهر انك بمثل هذه اللغة تتعاملين وساسمعك منها حتى اشنف اذنيك لو اقتضى الأمر

يوسف الديك · 17-06-2010, 14:33

المشاركة الأصلية بواسطة محمد المالكى مشاهدة المشاركة

السلام عليكم
اخي الكريم في حقيقة الأمر انا من يشفق الآن على شخصكم اكثر من قلمكم فقد ظننت ان لديك ما تدعيه فحاورتك بكل ادب واخلاق وتقبلت بسعة صدر لكل حرف جاء من قلمكم على انه نقد بناء ... لكن للأسف الشديد اجدك تزداد في سوء الخلق كلما ازددت سماحة وتلطفا مع شخصكم

اي خديعة تتحدث عنها واي تشطير يوهم شاعر كبير مثل شخصك فلا يميز بين النثر والشعر وأي اعذار واهية تضحك بها على عقولنا بأني من يتحمل مسؤلية توهمك لاني قلت عن نفسي شاعر الجنون فهل كونك شاعر يجعلني اظن ان اي مقالة لك هي قصيدة شعر لانك الشاعر فلان ثم متى كان التشطير يعني قصيدة الشعر الا تعتقد ان التشطير لا يوحي بشيء ما دامت السطور لا تحمل قافية ولا وزن وربما اعذر الاخ الرندي في اعتقاده انها قصيدة نثر لكن بماذا اعذرك حين توهمتها قصيدة شعر
ثم عزيزي المثال الذي ضربته لنا يدينك ولا يدين صاحب النص وحين لا تنتبه لهذا فلا عجب انك لا تنتبه لسواه فهل انتبهت لمضمون هذا المثال الذي ضربته لنا
لو قدمت لك الشاي بفنجان قهوة وشربته وشكرتني على فنجان القهوة فهذا يعني انك لا تتذوق
وهذه الحال عليك ان تعالج مرضك لا ان تتهمني بالعمى
لانك بعد أن شربت النص توهمته فنجان قهوة لا قبل ان تشربه
وفوق هذا كله ألا تعلم اننا قدمناه لك في كوب الشاي (( قسم الخاطرة )) فماذا نفعل إن كنت لا تنظر
لنخرج من كل هذه المهاترات وننقد نقد بناء واضح وقد وجدتني استمع بصدر رحب لكل حرف خص النص لكن ان تدخل وتتهمني كشخص تعمد الخديعه وانه يدعي الخاطره في حين كتبها كشعر واني واني واني
كل هذا اعتقد يستحق منك مراجعة للنفس فانت لا تتحدث الى طفل لأني ربما اكبر منك عمرا ولا احتاج لخديعتك لو نظمتها كقصيدة شعر بل كنت نشرتها في الشعر العمودي ولي نصوص هناك ونشرتها في التفعيله ولي نصوص هناك لماذا انشرها في الخاطره ما دمت اقصد انها قصيدة شعر
هذا يكفي واعتقد ان المعاملة بالمثل لا تسيء لاخلاقي مع اعتذاري لكل من مر هنا

هنا يا محمد المالكي أنت خرجت عن حدود الأدب واللباقة ..
كما خرجت من قبل سطورك المزعومة والسطحية والتي أقسم أنّها لا تستحق القراءة كما هو رأيي بها ..منذ البدء .. إلاّ لتعريتها وفضح ما تحاول التستر وراءه .
لتُشفق على مستوى نصّك الهابط وعلى شخصك أنت ..فهذا ما يستحق الشفقة والرثاء ...وليس من عرّاه وكشف هشاشته .

ولا أظنك تستحق الردّ على التفاصيل أكثر .
ليوهمك مادحوك أنّك شاعر العصر بهذا الإسفاف والعهر المؤطر في النص !!
ولتوهمك كلّ من تدافع عن الخلاعة بين تلابيب الحروف !!.
هل هذا ما تبحثون عنه وترجونه ؟؟؟

تبّاً للأدب في زمن فقدت فيه الكلمات تأدّبها وجمالها .
ولا عزاء لفقراء الإبداع .
وشكراً لأنك أضطررت أخيراً لرفع قناع الحلم والكياسة ..فظهر وجهك الحقيقي ..الذي لا يختلف كثيراً عن مضامين نصّك .

منى كمال · 17-06-2010, 14:08

كنت قد كتبت رد طويل ولكن للاسف ضاع قبل الإرسال ولن يمكنني كتابته الان مرة اخرى

ولكن ربما وضحت الأخت منجية جزاها الله خيرا بعض ماكنت أريد قوله بصدد أن الأخلاق والمباديء ليست فقط في خطب الجمعة

وكيف يمكننا ان نفصل الدين عن حياتنا اليومية ولو كان كذلك فما فائدة الدين؟؟

هناك في الأدب ما يقال عنه رمزية وتكثيف للمعنى يمكن للكاتب اللجوء لهما إن أراد.........

كما أردت أن اقول للأستاذ محمد المالكي ان النقد موجه للكلمات في الخاطرة وليس لشخصه الكريم

كذلك اؤيد الأخت بيان أن الملتقي مليء بمثل تلك الخاطرة بل ماهو اكثر وإن كان النقد كان من نصيب الأخ محمد المالكي ربما( لان أسم القصيدة كان الأكثر جرأة )فهو نقد لكل مايكتب بالملتقى بل على الشبكة خارج عن الحياء الذي امرنا الله به

فهو نقد للكلمة وليس لشخص الأستاذ محمد المالكي

ولي عودة

منى كمال

منجية بن صالح · 17-06-2010, 12:59

المشاركة الأصلية بواسطة محمد المالكى مشاهدة المشاركة

أختي كل ما جاء هنا احترمه جدا
وفعلا لا اجاملك فيه لكن انا من مدرسة تقول كل هذا
وفي ادبنا الذي تفاخر انه ادب عربي الكثير من هذا ومعظمكم يحترم اصحابه
ولا يراودني شك انهم شعراء وأدباء كبار
اتحدث عن المضمون والنص لكن لغتهم سليمة ومستقيمه افضل من لغتي طبعا
فلا يجوز ان نعطي لأنفسنا الحق في حذف كل هؤلاء كي يبقى امامنا ما نريده فقط
مع هذا انها وجهة نظرك واحترمها جدا واتقبلها فعلا لكني اكتب كما اريد ومن حقكم جميعا الرد

الأستاذ الكريم
أرجو أن تحدثنا عن المدرسة التي تخرجت منها حتى نتعلم منك و ما أعرفه أن المدرسة لها قواعد أولها الأخلاق و الحياء و المبادىء و القيم وهي لا توجد فقط في خطب الجمعة كما قال البعض لكننا نتعامل بها في حياتنا اليومية و في خطابنا و كتاباتنا حتى وإن كنا لا نعرف طريق المسجد

ليس كل الأدب العربي هو مرجعية يقاس عليها ما نكتب ففيه الغث و السمين و ما نبهتك إليه أن ما تكتبه يمكن لغيرك أن يقلده و يزيد عليه بحجة أن هناك من كتب قبله و هذا ما قيل في أحد المداخلات و أنا أتكلم عن المضمون و الذي فيه من الصراحة التي تنقلب إلى وقاحة على مستوى خيال المتلقي و هذا ما بينته لك في مداخلتي

ليس لنا ما نريد على المستوى الشخصي فقط شيء من الإحترام للمتلقي فنحن لا نصادر حريتك في الكتابة لكن لا تتعدى على حق القاريء الذي دخل الملتقى حتى يتعلم و يشارك و يستفيد من كتابات راقية ترتقي بفكره و قلمه و حتى لا يجد نفسه في مستنقع الصور الجنسية المثيرة في قميص نوم فهناك منتديات أخرى تقبل منك كتابات أكثر إباحية و سوف يصفق لك القراء و يمدحوك هناك سوف نقول هنيئا لك

حق الرد مكفول للجميع و لكن ماذا ينفع إذا كان الكاتب متشبث برأيه في ظل مساندة البعض له و كأننا في ملعب كرة قدم و هذا لا يجوز في ملتقى فيه ما فيه من كتاب و نقاد نحترمهم

كما أرجو أن يرتفع مستوى الخطاب و أن نحترم غيرنا حتى و إن إختلفنا معه فالدفاع عن الأدب لا يكون بقلة الأدب

مع تحياتي و تقديري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خلود الجبلي · 17-06-2010, 12:59

قال الكاتب و الروائي علي سرور :
"أنا لا أكتب عن الجنس. بكل بساطة أنا أكتب عن الحياة، وإن بدا للقارىء أنّ هناك بعض المشاهد الجنسيّة في الرّواية، فهذا أمر طبيعيّ خصوصاً في رواياتي التي صدرت في الفترة الأخيرة "أخت المتعة" و "ميكانيك الغرام". فمثلا في "ميكانيك الغرام" كان الموضوع الأساس هو الحرب الأهليّة أمّا الجنس فكان جزءاً من الرّواية وليس كلّها، ولكنّني حاولت أن أخلط بين الثّورة والجنس. فلقد ارتبطت تجربة اليسار اللّبنانيّ في تلك الفترة بالتّحرّر. وما أردت بحثه في هذه الرّواية هو إن كانت الثّورة كالجنس عابرة أم كان لها أفكار وجذور ثابتة. كما إنّ روايتي لم تنته بعد وربما سيتبعها جزء ثانٍ أو ثالث. فهذا أمر تتحكّم به الشّخصيّات. من ناحية أخرى تعتبر الكتابة عن الجنس عملاً ابداعيّا خصوصا أن من أهمّ أهداف وشروط الكتابة الجيّدة توفير المتعة للقارىء."

فهل الأبداع في نظركم أن يظل القلم داخل البرواز ام يجب الخروج عنه
لازال القارئ العربي يشعر بالحرج بالكلام عن شئ تتداولته الديانات السماوية
أليس ذلك مدعاة للسخرية
فرقوا بين الأباحية وجراءة الأبداع

وفاء الدوسري · 17-06-2010, 12:21

المشاركة الأصلية بواسطة محمد المالكى مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بهذه التحية سيدتي اتمنى ان تنظرين امامك للسلام المحمدي الذي علمنا ان الكلمة الطيبة صدقة ووصفها الله في كتابه كشجرة طيبة اصلها ثابت وفرعها في السماء ووددت لو انك جادلتهم بالتي هي احسن كما اراد لك ولنا رسولنا الكريم فهل غاب عنك كل هذا وأنت الخائفة على ديننا ودنيانا حفظك الله ورعاك
اختي الكريمه
في النص
ولساني ..
خيطٌ تنسجه الشهوات
يتدلى
يصبح مشنقة من لحم
يسرق عمر الـ حُـ لـُ مات

فهل كشاعرة يجوز لك هذا التشبيه

الشاعر سيدتي لا خطيب صلاة الجمعة
لو وجدته جائز ومباح فلماذا اختلقتي صورة من خيالك
وحاولت بتلميح اقرب للتصريح من شتم الكاتب ولعنه
لا تقولين ما قصدت هذا فواضح اختي الكريمه ماذا ارادت اجابتك
وكي ابقيك في حضرة الاسلام اقول لك شكرا جزيلا

بسم الله
أستاذ/محمد
بداية راجع الاقتباس الأخير من أين أتيت به أنا لم أذكر هذا الذي ذكرت ..وصدقا لقد كنت في غاية الإنصاف مع نصك وأرجو الفصل بين حرفك وشخصك
النص ليس جدير بالتوقف عنده ولا يستحق الدراسة والجهد في القراءة كونه نص فيه من الوقاحة والاستخفاف بالمتلقي الشيء الكثير ...إن المشبه(...) الذي أزعجك ربما النظر إليه يوحي بقصيدة جميلة تتفوق بجمالياتها عن هذا الكلام الخالي من الشعر, القيمة,القيم ,خالي من كل شيء ينتسب للجمال للأدب ثم تختبئ خلف انزياح وتماهي وتغابي وتقول أدب أي أدب هذا يا رعاك الله في كلمات لا تثير غير التقزز !
هل قولك : ( لسان ,خيط , شهوات,يتدلى , مشنقة من لحم , الحلمات ) غزل عفيف رقي, قيمة ,جمال !..ما هذا التشوه !..أين الأدب !..وإذا كان هذا ما تقول أنت وسالم العامري ومن أيدك أنه الأدب بأم عينه نريد أن نعرف أخبرونا ما هي قلة الأدب !..

محمد المالكى · 17-06-2010, 11:02

السلام عليكم
اخي الكريم في حقيقة الأمر انا من يشفق الآن على شخصكم اكثر من قلمكم فقد ظننت ان لديك ما تدعيه فحاورتك بكل ادب واخلاق وتقبلت بسعة صدر لكل حرف جاء من قلمكم على انه نقد بناء ... لكن للأسف الشديد اجدك تزداد في سوء الخلق كلما ازددت سماحة وتلطفا مع شخصكم

وكما أشار الأستاذ محمد رندي ..هناك عيب شكلاني في النص ..مهّد للخديعة غير المقصودة ربّما ..أي أنّ طريقة تشطير المقاطع جاءت بشكل شعري

اي خديعة تتحدث عنها واي تشطير يوهم شاعر كبير مثل شخصك فلا يميز بين النثر والشعر وأي اعذار واهية تضحك بها على عقولنا بأني من يتحمل مسؤلية توهمك لاني قلت عن نفسي شاعر الجنون فهل كونك شاعر يجعلني اظن ان اي مقالة لك هي قصيدة شعر لانك الشاعر فلان ثم متى كان التشطير يعني قصيدة الشعر الا تعتقد ان التشطير لا يوحي بشيء ما دامت السطور لا تحمل قافية ولا وزن وربما اعذر الاخ الرندي في اعتقاده انها قصيدة نثر لكن بماذا اعذرك حين توهمتها قصيدة شعر
ثم عزيزي المثال الذي ضربته لنا يدينك ولا يدين صاحب النص وحين لا تنتبه لهذا فلا عجب انك لا تنتبه لسواه فهل انتبهت لمضمون هذا المثال الذي ضربته لنا
لو قدمت لك الشاي بفنجان قهوة وشربته وشكرتني على فنجان القهوة فهذا يعني انك لا تتذوق
وهذه الحال عليك ان تعالج مرضك لا ان تتهمني بالعمى
لانك بعد أن شربت النص توهمته فنجان قهوة لا قبل ان تشربه
وفوق هذا كله ألا تعلم اننا قدمناه لك في كوب الشاي (( قسم الخاطرة )) فماذا نفعل إن كنت لا تنظر
لنخرج من كل هذه المهاترات وننقد نقد بناء واضح وقد وجدتني استمع بصدر رحب لكل حرف خص النص لكن ان تدخل وتتهمني كشخص تعمد الخديعه وانه يدعي الخاطره في حين كتبها كشعر واني واني واني
كل هذا اعتقد يستحق منك مراجعة للنفس فانت لا تتحدث الى طفل لأني ربما اكبر منك عمرا ولا احتاج لخديعتك لو نظمتها كقصيدة شعر بل كنت نشرتها في الشعر العمودي ولي نصوص هناك ونشرتها في التفعيله ولي نصوص هناك لماذا انشرها في الخاطره ما دمت اقصد انها قصيدة شعر
هذا يكفي واعتقد ان المعاملة بالمثل لا تسيء لاخلاقي مع اعتذاري لكل من مر هنا

يوسف الديك · 17-06-2010, 09:05

المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة

[align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
الأخوة والأخوات الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد أنه لو كان الأستاذ والأخ المحترم يوسف الديك قد انتقد شاعرية النص وكونه لاينتمي إلى جنس الشعر لافتقاده لخصائص الشعر .. فكان يتوجب عليه في هذه الحالة تغيير موقفه النقدي لمحاكمة النص كخاطرة .
أما إن كان ينتقد النص الأدبي لقواسم مشتركة بين النصوص الأدبية شعرا كانت أم نثرا .. لغوية أم إملائية أم أخلاقية إلى غير ذلك .. فأعتقد أنه لايوجد ما يستدعي تغيير وجهة النقد .
لكن السؤال الذي الذي يطرح نفسه هنــا .. هل اختفت خصائص الشعر والخاطرة وأحيانا القصة .. إلى الدرجة التي يختلط فيها الأمر على الأدباء الكبار فكيف بأمثالنا من العوام ؟
تحياتي لكم
[/align][/cell][/table1][/align]

أخي الأستاذ محمد شعبان الموجي ..

شكراً لإثارتك هذه التساؤلات المشروعة فيما يتعلّق بالتناول من قبل ومن بعد ..كما أشكر الأخ الأستاذ محمد رندي الذي أضاءت مداخلته العديد من الجوانب الخفيّة في النص .

وكما أشار الأستاذ محمد رندي ..هناك عيب شكلاني في النص ..مهّد للخديعة غير المقصودة ربّما ..أي أنّ طريقة تشطير المقاطع جاءت بشكل شعري .. وتوحي أن صاحب النص قصد به شعراً ..فالخاطرة تكتب سطوراً كاملة ومقاطع وفقرات ..ولا تشطر بشكل شعري على هيئة سطور وهذا يتحمّل مسؤوليته الأستاذ محمد المالكي صاحب النص وليس سواه .

وهذا يشبه تقديمك الشاي للضيف بفنجان قهوة ..كلّ العالم يعلم أن هذا الفنجان لا يستخدم إلاّ للقهوة ....فلا غضاضة لو قال لك شكراً على القهوة ...وأنت تضحك في سريرة ذاتك .

أضف إلى ذلك أنّ كل المداخلات الأولى ..التي تناولت النص تتناولته وخاطبته كشعر ..بما فيها إجابات الأخ محمد المالكي التي قال بلسانه أنه شاعر الجنون في معرض تعليقه على مداخلات الآخرين في النص نفسه ..ولقبه تحت اسمه الكريم أيضاً .

كل هذا جعل النص في نظر القارئ ..باختلاف المستويات ..في خانة الشعر أو قصيدة النثر .
فالاختلاط شكلاً ..الذي تحدثت عنه أستاذ محمد الموجي لم يحدث لدى من تناول النص بالقراءة حسب التساؤل المشروع .. ولكن حمله النص نفسه وربما كما نوّهت حدث كلّ هذا بحسن نوايا من صاحبه .. شكلاً وتعليقاتٍ وردوداً..و لقباً .

أمّا كوني اكتشفت وجود النص تحت قسم الخاطرة متأخراً .. بعد إدراج مداخلتي ..وعدم لجوئي لتعديل المداخلة والاكتفاء بتعديل المصطلح من شعر إلى نص أو خاطرة ..فهذه رسالة قصدتها بالتأكيد وعن وعي كامل ..ذلك أن الشكل الأدبي ليس المعيار الهام الوحيد في تناول أي عمل وليس هو ما تناولته أصلاً ..ولأن خلافي مع النص لم يك من حيث شكله لذا لم يعنني كثيراً إن نشر تحت الشعر أو الخاطرة أو حتى القصّة القصيرة ..ما يهمني أكثر هو المضمون .. مستواه ومعناه ..بما يحمل من بوح صريح وشهوات جنسوية ..كما أسلفت ..وبما لا يحتمل الأدب ولا يليق به ، وهنا كان وجه اعتراضي وامتعاضي .فليس الخلاف هنا كون النص شعراً أو نثراً..ناقشوا المضامين أيّها النبلاء وتجرّدوا من البحث عن كل ما ينسف فينا الجمال لمصلحة كشف المستور الأجمل وعرضه على الملأ .

كنت بكل وضوح سأتفق مع الأستاذ محمد الموجي فيما قال لو جاءت قراءتي للنص فنيّة وبنائية " شعرياً " حيث كان يتوجب تعديلها فوراً أو حذفها من جذورها ..فلو كان الهدف من القراءة والمداخلة هو العنصر الفني والموسيقى الشعرية والوزن والقافية ..وسواها لقلنا نعم ..ما جاء به الأستاذ الموجي وما قالته الأستاذة الفاضلة آمنة الياسين وما نوّه إليه الأخ المالكي صحيح ..لكن من يعد للمداخلة سيجد أنني تناولت المضامين فقط من حيث المستوى التعبيري او المعنى ..ولم أتناول الشكل المجرّد للعمل ولا تحت أي قسم يندرج لذلك لم يتوجّب التعديل وسأحتفظ حتماً بوجهة النظر نفسها دون أي اعتبار لمسمى النص كون القراءة تناولت ما يحتويه لا ما يؤطره من شكل فني أدبي .

دمتم بكل سعادة ونقاء .

فؤاد الكناني · 17-06-2010, 07:49

اخ محمد أولا اسجل اعجابي بالنص وثانيا يا سيدي الكريم انت محظوظ حقا لأن نصك اخذ هذا الحيز من النقد والجدال انها تجربة إثرائية مهمة لأي كاتب وربما تكون مفيدة لكل من يطالع.وعلينا أولا واخيرا ان نحترم وجهات نظر الجميع وقد وجدتك مثالا طيبا لاحترام الآخرين ودماثة الخلق في الحوار
محبتي

محمد المالكى · 17-06-2010, 06:54

المشاركة الأصلية بواسطة سالم العامري مشاهدة المشاركة

لقد قرأت ما صوره البعض نقداً وهو لم يعد عن كونه قراءة انطباعية بسيطة
كان الحكم فيها سابقاً ومؤسساً على ثوابت تخص كل قائل بعيداً عن الموضوعية.
فمن قراءة الأستاذ يوسف الديك الذي خبط فيها خبط عشواء بعيداً عن أي منهج نقدي،
ولم يزد على ان ترك جملة من النصائح الاخلاقية التي لا تلزم الكاتب ولا النص موضوع
الدراسة.
فمن حرف لافت الى ركاكة الاسلوب الى عدم فهم تجاوزات الصورة الى الى الى...
ولست ادري، هل هناك ما يلزم الكاتب ان يكتب لنا ما نريد وما نفهم؟ أم المفروض أن
نقرأ الكاتب ونفهمه كما هو؟؟
وكيف يكون الاسلوب ركيكاً والحرف لافتاً في نفس الوقت؟؟
وكيف ننقد نصاً قبل ان نحكم عليه جنساً؟؟ اي كيف نحاكم الخاطرة بضوابط القصيدة
او بالعكس أو أن نتناول النص بشكل عام وكأنه مقالة في جريدة؟
ولماذا نطالب الكاتب برسالة يحملها نصه؟؟ هل نحن بصدد دراسة خطبة الجمعة أم
موعظة دينية وأخلاقية؟
هل فات الاستاذ أن أجمل الادب هو ما استام الجمال غاية فريدة دون الالتفات الى سواه؟
الى بعض النقود التي أحضرت المقدس والشرع مقاساً تقيس به خروج الكاتب عن
السماء. وأقول صدقاً لو أننا حشرنا الدين في كل ما نكتب فإننا لن نجد أمامنا ألا عيون
عنترة العبسي ولحية بن لادن لنتغزل بهما....
الاخت الشاعرة وفاء عرب استغربت من وصف الكاتب للسانه بالخيط المتدلي، وحاولت
بشكل غريب مستهجن أن تشوه ما رسمه من صورة....
الكاتب يقول:
ولساني ..
خيطٌ تنسجه الشهوات
يتدلى
وهي تقول:
وأنت تعلم ولكل يعلم من هو المخلوق الذي لسانه يتدلى حد اللهاث !
بربكم هل هذا نقد؟؟؟بل هل هذه قراءة؟؟؟
وهل اقتنع بان شاعرة مثل وفاء عرب لم تقرأ كلمة خيط؟
أم أنها لم تلتقط الصورة في هذه العبارة وهي تعلم كشاعرة ان
الانزياح احد اهم اركان القصيدة...
الى مداخلة الاخ محمد رندي الذي عاب على الكاتب التكسير المفرط لقواعد اللغة ، منذ
أول سطر ، حيث كان يجب تأخير الفاعل عن المفعول به مادام هذا الأخير ضميرا متصلا ،
فإذ بنا نجد الفاعل يتقدم حتى عن فعله....
لا أزال أبحث عن هذا التكسير المفرط ، وعن الفاعل المتقدم الذي لم أجده إلا مبتدأ....
ولن اتطرق الى بقية ما ورد في المداخلة في هذه العجالة لأنها لم تأت بجديد....

سادتي الافاضل مهما كان الكاتب في تصوراته وكتابته، فعلى الاقل علينا أن نرشده لمواطن
الضعف والخلل في نصه بموضوعية وبأسلوب يليق بالأدباء وبنية الارتقاء بالكاتب وبالأدب
معاً، بعيداً عن الانتقاص والاستفزاز وتسقيط النص...
هذا اذا كنا فعلا نمارس النقد، أما إذا كنا نمارس القمع الأدبي بصفتنا حراساً لله على عباده،
فتلك لعمر الله قاصمة الظهر....
نص الأخ محمد جميل بامتياز بل رائع ومشحون بصور وانزياحات مبتكرة حلقت عالياً فوق
المباشرة والتقريرية... ولا يعيبه أبداً تبنيه لغة شعرية جعلته أقرب إلى قصيدة نثر.....

للجميع تحياتي وصادق ودي والأمنيات

سالم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ذات النقاط التي اثارتني وجدتها تثيرك فعلا
شكرا لاهتمامك وحروفك
دمت لي بالف خير
اخوك المالكي

محمد المالكى · 17-06-2010, 06:52

المشاركة الأصلية بواسطة بيان محمد خير الدرع مشاهدة المشاركة

صباح الخير ..
لست أدري ؟؟؟ هل هي سياسة الكيل بمكيالين ؟؟؟ فهناك في هذا الملتقى ادباء يتشدقون عن العشق و الشهوات و الرغبات بشكل واضح !
ولا أحد يتعرض لهم بنقد .. أو بحرف واحد !!!
الا الأخ المالكي ذو الخلق الطيب .. قامت الدنيا ولم تقعد .. على نص من الواضح من معناه انه كله خيال بخيال ..
و شكرا لكم ..
بيان محمد خير الدرع

لا عليك فقد خدش حيائهم هذا النص
وباحت نفوسهم بما يعيدهم لهدوئهم
شكرا لمرورك وغضبك لأجلي

محمد المالكى · 17-06-2010, 06:50

المشاركة الأصلية بواسطة محمد زكريا محمد مشاهدة المشاركة

من حق الجميع هنا أن ينقد
ولكن الناقد الحقيقي والذ ي يعمل بشفافية كبيرة وصحيحة
أن يأتي أولاً بومضة جميلة كتبها صاحب النص ليجعلها مدخلاً لنقده
من ثم ومن خلالها يجعل نصه بين كفتي ميزان
ويرجح إحداهما على الأخرى وذلك لكي لايفجع الكاتب بإسلوب فظ غليظ وربما كان منفراً
وأنت يا أستاذي يوسف .. قد نفرت بنقدك هذا صاحب النص
وبالذات عندما قلت بالحرفِ الواحدْ

صدقني يا أخي الكريم ...مثل هذا المستوى الركيك والمتواضع يثير الشفقة على الأدب والأدباء أكثر من الحنق والغضب على الشبكة ومصائبها ..فهذا تجاوزناه منذ أمد بعيد ولم يعد ثمة مكان للغضب فينا بعد استنفاذ كل طاقاتنا إزاء ما نواجه من مستويات تشعرنا بالخجل حتى من كوننا أدباء .
________
كنتُ وما زلت أحد الذين ينادون بوجوب توفر شروط الإبداع الحقيقية في نصوص يريد صاحبها أن يخرج من خلالها على الموروث الأدبي الجميل ليطرح ما يقنع الآخر أنه صاحب وجهة نظر حقيقية ..وأنه يعي مشروعه جيداً .. ..وكنت وما زلت أحد الذين يؤمنون بأن االنصّ هو المعنى ..والحبّ هو الروح.. وإن تشظّى في بعض تجلياته - بين السطور - في متاهات الجسد تقديساً لا شهوة مسطّحة وكشفاً للمستور ..
فلم أقرأ لا هذا ولا ذاك في نصّك الضعيف بناءً ومعنىً ..بكل وضوح وأسف وحسرة .
__________________

ألاترى معي ياسيدي أن النص بهِ ومضاتٌ جميلة وقيمة ..قد خلت من أي مفردة شائكة أوجارحة أوجريئة
كقوله ِمثلاً
تذوب شفتي كدموع الشمع
أدفن وجهي
فلا أجد رأسأً فوق جسدي
أتلذذ بالموت
ارقص كعصفور ذبيح
ارتعش كمصعوق بتيارٍ من عشق
كل هذا الجنون أميرتي
في حذر شديد
أخشى أن تستيقظ مولاتي
حتى الرمش
يقبض عشر أصابعه
يغمض جفنيه دون حراك
\\
كان بإمكانك ياسيدي هنا أن تشير لهذه الفقرة الرائعة جداً
وتجعلها مدخلاً لتلوم الكاتب على مباشرتهِ بالألفاظ وجرأته الصارخة بفقرات أخرى
أتفق معكم ياسادتي بأن هناك بعض المفرداتِ التي لاتليق بنص قد أصبح ملكاً للملتقى يقرأه الحابل والنابل
ولكنني لا ولن أتفق مع أسلوبٍ نقدٍ كهذا
\\
هذا ما أرى
وبالنهاية لستُ إلا تلميذا عند حضرتكم
\\
وإنه لمودتي وشكري وتقديري للجميع

أخي كما عودتني في رقيق حرفك
هنا اعتاد طيبة قلبك
شكرا لمرورك وستجد لي قلب يحتمل كل اخوتنا الكرام
ما دمت اعتقد ان جميع حروفهم من اجل مصلحة عامه

محمد المالكى · 17-06-2010, 06:47

المشاركة الأصلية بواسطة غاده بنت تركي مشاهدة المشاركة

صباحك خير أخي وسيدي الكريم
مع أحترامي وأعجابي بحروفك وجماليات كتاباتكَ ،
ولكنه يا سيدي الكريم سمي : أدباً ،
ولا يعني غرق بعض الشعراء بشعر الجنس والسرير
يجعلنا نقدمه ونفتخر به ،

الحياء ما كان في شيء إلا زانه سيدي الكريم ،
وكما تفضلت بقول رأيك يحق لي أن أفعل ،

تقديري ،

اختي الكريمه
انا قصدت شكرك بكل صدق
وما زلت اشكرك بكل صدق وكذلك الاخ الشاعر
فلا تذهب بك الظنون الى البعيد
احترم كل وجهات النظر

محمد المالكى · 17-06-2010, 06:45

المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة

ـ أسعد الله أوقاتكم جميعا بكل خير ..
ـ لا ادري إن كان هذا النص هو بوابة عودتي إلى حضن هذا الملتقى الدافئ ، أم أن الأيام تخبئ لي مشاغل أخرى ستمنع تواصلي المنتظم مع أحبتي ..
ـ في البداية أحيي صاحب النص ، الأخ المحترم محمد المالكي ، وأرسل سلامي الحار إلى جميع من سجل انطباعه ، كما لا يفوتني أن أنوه كثيرا بمداخلة الأستاذ الكبير يوسف الديك القيمة ، وكل الشكر لأستاذنا الفاضل محمد شعبان الموجي الذي دفعتني تساؤلاته لتسجيل هذه المداخلة .
ـ لقد سعدت كثيرا بالتحول الذي عرفه الملتقى في التعاطي مع النصوص من خلال ترجيح اعتماد المعيار الأدبي والفني قبل اعتماد أي معيار آخر ، وهو الأمر الذي كنا ننادي به دائما ، لأننا ضد مصادرة الكلمة ، ولكن هذا لا يمكنه أبدا أن يكون سببا للتكريس للابتذال أو الرداءة والضعف ، ولذلك أثمن كثيرا ما جاء في مداخلة أستاذنا الكبير يوسف الديك . سواء قصد بنقده النص كخاطرة أم كقصيدة نثرية ، خاصة وأن صاحب النص تعمد الشكل الشعري ، ولم يلتزم الشكل النثري الذي تستوجبه الخاطرة . وفي مثل هذه الحال سيكون من العسير التمييز بين الخاطرة وقصيدة النثر كما أسلفت ، وذلك ليس بسبب غياب الحدود الفاصلة بين هذين الجنسين الأدبيين كما يتساءل أستاذنا الموجي ، ولكن بسبب إصرار أغلبية الذين يكتبون الخواطر على تسميتها شعرا . ومع أن الأخ المحترم ،محمد المالكي ينفي عن نصه صفة الشعر ويصنفه في خانة الخاطرة ، إلا أنني لا أجده موفقا لا على مستوى البناء ولا على مستوى اللغة ولا على مستوى الأفكار،،.
الخاطرة كجنس أدبي مستحدث ،ورغم أنها استأثرت بقبول جمهور الأدباء بسبب رحابتها وقدرتها على التعبير دون قيود كثيرة كتلك التي يفرضها الإيقاع في القصيدة أو تفرضها الحبكة في القصة ، ولكن هذا لا يعني أبدا أنها بدون أية قيود أو شروط ، وإلا لركبها كل من عجز عن التعبير وعجز عن التحكم في قواعد اللغة.
ـ لا أظن أن المقام يسمح باستعراض جميع شروط الخاطرة ، ولكن دعني أقول لك أن أول هذه الشروط كما في جميع النصوص الأدبية على اختلاف أجناسها ، هو الفكرة أو الرؤية ، مع فرق بسيط ، وهي أنها تقوم على تدفق الأحاسيس الإنسانية بلغة جميلة عذبة وسليمة أيضا ، ونحن لا ندري إن كان ثوب النوم البنفسجي مسوغا لتدفق المشاعر الإنسانية الرقيقة ، أم لتدفق النزوات والرغبات ، خاصة في ظل التكسير المفرط لقواعد اللغة ، منذ أول سطر ، حيث كان يجب تأخير الفاعل عن المفعول به مادام هذا الأخير ضميرا متصلا ، فإذ بنا نجد الفاعل يتقدم حتى عن فعله ، ولا أظن أنه سيكون للإبداع طعم مهما بلغت درجته ما لم يحافظ على سلامة اللغة التي كتب بها .
أخيرا أرجو أن يتسع صدر الأخ المحترم محمد مالكي لكل الآراء مهما اختلفت معه ، لأنه بحاجة إليها إذا أراد فعلا أن يخوض درب الإبداع .
مع خالص التحية للجميع .

اخي العزيز
اطمئنك ان لي صدر واسع في حضور نقد بناء
وبصدق اتمنى ان يكون كل حرف هنا غايته البناء لا الهدم
ولا اظن إن الناقد لهذا النص بعيد عن رؤيته الدينيه والتشريعيه
لا يجد فيه الا العيوب والتكسير والركاكة وكل ما خلق الله من سوء
هذا هو عدم الأنصاف ليس لأني كاتب النص ولنفترض ان سين من الناس هو صاحبه فأنا على يقين إن فيه ما يلفت الأنتباه وواضح جدا إن هنا عدد من الاقلام التي تستحق الاحترام نظرت لذلك الجمال في النص فلماذا نتهمهم بالعور والعمى وننفي كل هذه الصور عن عيونهم
هذا من باب ومن باب اخر لست ادعي إني شاعر فطحل ولا كاتب يستحق المديح اقولها واكررها لا من باب التواضع بل من باب معرفة النفس ورحم الله امرء عرف قدر نفسه أنا قلم ما زال يحبو في عالم الشعر ولي قصائد تستحق النظر ولي قصائد مثل هذا المستوى الذي تعتقدونه هابطا لكني ما زلت احاول
وهذا ما يجب لكل قلم من اقلامنا في اول الطريق
عموما اشكرك وثق انت صدري رحب ويسع كل كلمة تقال شرط ان تكون غايتها البناء

محمد المالكى · 17-06-2010, 06:31

المشاركة الأصلية بواسطة وفاء عرب مشاهدة المشاركة

بسم الله
صباح الخير .. أستاذ/محمد
اسمك جميل بما لا يقارن مع قلمك الذي كتب أو جسد بعضا من صور
تخدش الجمال قبل الحياء...
ثم يا أخي كيف تقول أو تشبه لسانك الذي هو من نعم الله على كل مخلوق ,وأنت تعلم ولكل يعلم من هو المخلوق الذي لسانه يتدلى حد اللهاث !
ان كل كلمة جميلة هي قصيدة شعر ... ليس يهم هنا خاطره ,قاطره ,ماطره... المهم الا تكون فاجرة !
لقد جعلتني التفت خلفي وانظر لجاهلية كانت !

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بهذه التحية سيدتي اتمنى ان تنظرين امامك للسلام المحمدي الذي علمنا ان الكلمة الطيبة صدقة ووصفها الله في كتابه كشجرة طيبة اصلها ثابت وفرعها في السماء ووددت لو انك جادلتهم بالتي هي احسن كما اراد لك ولنا رسولنا الكريم فهل غاب عنك كل هذا وأنت الخائفة على ديننا ودنيانا حفظك الله ورعاك
اختي الكريمه
في النص
ولساني ..
خيطٌ تنسجه الشهوات
يتدلى
يصبح مشنقة من لحم
يسرق عمر الـ حُـ لـُ مات

فهل كشاعرة يجوز لك هذا التشبيه

هل يجوز للشاعر ان يرسم لسانه كمشنقة تحيط بعنق الحلمات

الشاعر سيدتي لا خطيب صلاة الجمعة
لو وجدته جائز ومباح فلماذا اختلقتي صورة من خيالك
وحاولت بتلميح اقرب للتصريح من شتم الكاتب ولعنه
لا تقولين ما قصدت هذا فواضح اختي الكريمه ماذا ارادت اجابتك
وكي ابقيك في حضرة الاسلام اقول لك شكرا جزيلا

ثوب نومك البنفسجي

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

اترك تعليق:

ما الذي يحدث