الأدباء الشواذ جنسيا،، هل نقرؤهم أم ننبذهم ؟؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • حكيم عباس
    أديب وكاتب
    • 23-07-2009
    • 1040

    #76
    3



    [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
    تحيّة للجميع


    أعلم تمام العلم ، و أعرف تمام المعرفة ، و واثق تمام الثقة ، ، و لا أروّج لبضاعتي ، و لا أدعو أحدا لتصديقي بأن الأنظمة الاستبدادية تحوّل المجتمع إلى مجتمع استبدادي (إذ تُنمّي بذور الاستبداد فيه) و تنتج نفسها في مجمل الحركة الثقافية لذلك المجتمع ، بمعنى أنّها تنتج ثقافة استبداد ، و لها جيوشا من الأبطال ، هؤلاء هم من أسمّيهم بـ "أبطال الإنشاء المدرسي" أو "أبطال النينجا".
    هذا ليس اكتشافا شخصيا ، فهو معروف على صعيد العالم و على صعيد كلّ المعارف الإنسانية ، و في ثقافتنا أيضا.
    أيّ نّظام ركيزته الأساسية المحافظة على تركيز السلطة بيديه بالتّالي همّه البقاء ، لذلك أقوى الأجهزة و أوسعها و أكثرها نصيبا من الدّخل القومي هي أجهزة الأمن. و لضمان بقاءه ينتج نفسه . كيف ؟؟؟ يشكّل الثقافة الجمعيّة على شاكلته ، فيصبح أبناء هذه الثقافة جنودا يقاتلون لبقاء هذا النّمط الثقافي لبقاء هذا الأنموذج من العقلية و التفكير ، و النّمط الثقافي هذا ، يعيد انتاج النّظام نفسه و هكذا دائرة مغلقة.
    نحن ، و الحمد لله ، من المحيط إلى الخليج ، نرزح تحت أنظمة مستبدة ((لا فرق بين يمين و يسار و لا بين التنوّع في المواقف السياسية ، فالحديث عن المجتمع داخليّا و ثقافته فأرجو عدم الخلط)) ، لذلك و محصّلة حاصل ، ترتع في ربوع وطني الكبير ، ثقافة الاستبداد و جنودها "أبطال النينجا" ، ابناء "مواضيع الإنشاء المدرسي" ، الرومانسيّون ، الحالمون ، الخياليون ، المُنكرون ، الواهمون الدونكيشوطيّون ، المدافعون عن الأنموذج الذي زُرع في رؤوسهم ، الشرسون الأشاوس دفاعا عن الوهم ، المعتدون الآثمون المستبدون .. الذين لا يتورّعون في تجنيد كلّ شيء ليُستخدم سلاحا بأيديهم ، أكثر الضحايا في هذا المجال هو الدين ، يحولونه لسلطة استبداد ، من خلال تأويلات و أكاذيب و تفسيرات وفق الهوى و إحياء المنحول فتكتمل الدّائرة الاستبداد السياسي و الاستبدادي الأمني و الاستبداد الثقافي و الاستبداد الديني ، و هنا على هذه الصفحات عرضا مسرحيا وافيا لتحالف الاستبداد هذا ..... رحم الله عبدالرحمن الكواكبي و كتابه الفذ "طبائع الاستبداد" و الكواكبي حلبيّ عربي مسلم ، عالم دين واسع و متنوّع الثقافة تقي ورع ، مناضل و لا هو علماني و لا شيوعي و لا إباحي ، بدليل أنّه لم يقرأ نزار قباني فناصصه و أعاد صياغته شعرا أو نثرا ، لأنّه مات قبل مجيء نزار بعقود ، ولم يقبل بأن يكون "وكيلا" عن السلفيّة السوداء ، كما يفعل بعض الأكاديميين الكبار حفاظا على لقمة عيشه ، فأعاد إحياء المنحول يطالبنا بختن نسائنا و و نبذ الفنون ، و سقوط العقل و حريّة التفكير بسلاح التكفير ، لم يكن الكواكبي من مثقفي "الدولة القطرية" و لم تصبه "لوثة العلمانية و الديمقراطية" و لم يسمع بـ "علم الكلام" الشيعي اليوناني العربي المسلم ال..... الخ ، و لم يحاول فصل شيء عن شيء ، و لم يصيبه وهم "أشيائنا الجميلة" ...
    هذه هي القاعدة التي أنطلق منها "محاولة كسر" الطوق الذي تفرضه علينا عقليّة الاستبداد المسئولة عن ذهابنا باتّجاه الجحيم ، و تقودنا نحو الفناء و الانقراض...هو استنهاض قومي أحسّ ناره تشتعل في كياني و من يقرأني يرى ألسنة اللّهب هذه بين كلماتي و أسطري ، لذلك سأخيّب آمالكم ، فلم أطبّع و لم "أنْهَقْ" للتطبيع...و لست مفسدة ، بل أريد أن أن يتخلّص قومي من مفسدة الاستبداد و الجهل و أحلام اليقظة و طبائع أبطال النينجا ....

    تحياتي
    حكيم
    [/align][/cell][/table1][/align]
    التعديل الأخير تم بواسطة حكيم عباس; الساعة 19-12-2009, 16:02.

    تعليق

    • حكيم عباس
      أديب وكاتب
      • 23-07-2009
      • 1040

      #77
      4



      [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
      تحية للجميع


      القضيّة المركزيّة التي أريد أن أبيّنها هنا هي ، اللّبس الشديد الذي وقعت به معظم (أقول معظم و ليس بعض) المداخلات في هذا الموضوع.
      الأستاذ محمد رندي في موضوعه يتحدّث عن "الشذوذ الجنسي" ، و جميع مداخلاتي أنا شخصيّا تعالج موضوع "الشذوذ الجنسي" ، لكنّ معظم الرّدود تعتمد أساسا لها موضوعا آخر مختلف كلّيا ، و يبدو أن هذا بسبب اللّبس المصطلحي.

      عندما نقول "شذوذ جنسي" نعني بذلك الميول أو السلوك الجنسي (لكلا الجنسين) غير الطبيعي ، بإعتبار أن الطبيعي هو الطبيعي البيولوجي و ليس الطبيعي من حيث المعتقد أو الثقافة (وهذا التعريف يعترض عليه علماء النّفس اعتراضا شديدا ) ، الطبيعي بيولوجيّا أن يميل كلّ جنس للجنس الآخر و أن يمارسا هذه العلاقة البيولوجية التكاملية بموافقة الطرفين و بطريقة لا تؤدّي لايذاء أحدهما للآخر جسديا أو/ و نفسيا.
      هذا الميول ذات أساس بيولوجي و هورموني و نفسي .
      الشاذ هو من لا يجد المتعة الجنسية في الميول الطبيعي البيولوجي ، أو لا يجد المتعة بممارسة الجنس بالطريقة الموصوفة أعلاه (موافقة الطرفين و دون أذى جسدي أو نفسي) .
      وفقا للتّعريف البسيط و المبسط جدا ، ينتج أمامنا قائمة من أنواع الميول و قائمة من الأساليب و الطرق في ممارسة الجنس خارج حدود الطبيعي ، منها ميول الرجل للرجل و المراة للمراة ، ميول النساء أو الرجال للحيوانات ...الخ
      و منها الميول لممارسة الجنس عنوة و اغتصابا ، و منها من لا يستمتع (الرجل أو المرأة) إلا إذا ضرب و عذّب و أهان الطرف الآخر- سادي ، و منها من لا يستمتع ( الرجل أو المرأة ) إّلا إذا عذّبة و آذاه و أهانه الطرف الآخر - مازوكيستي... و هكذا..
      الذي يجمع كلّ هؤلاء عدم القدرة على الاستمتاع و اللّذة إلا وفق هذا الميول (غير الطبيعي) أو وفق هذه الطريقة (غير الطبيعيّة) .
      الشرط الأساسي حتى نسمّي الشاذ شاذّا هو الديمومة .. أي استمرارية هذا السلوك ، بمعنى أنّه سلوك سائد لا يمكن إصلاحه بغضّ النّظر عن أسبابه حتى لا نتوسّع كثيرا في مجال الأسباب.

      هذه الفئة الشاذة جرت عندها تحوّلات نفسية و سايكولوجية بحيث لم يعد بإمكانها الإقلاع عن هذا السلوك و لم يعد بإمكانها الاستمتاع أو تأدية هذه الوظيفة البيولوجية إلا بهذه الطريقة الشاذّة.

      لكن .. و لكن كبيرة جدا ، يتعرض الإنسان في مختلف مراحل حياته لإنحرافات سلوكية بإتّجاه الشذوذ ، و ذلك تحت ضغط الكبت الشديد و استعار الهورمونات في الجسد خاصة في مرحلة المراهقة ، أو تحت التهديد و الترهيب ، أو كإفراز لنمط حياة معيّن (كما الحالة في معسكرات الجيش أو التجمعات النسوية ، خاصة سجن النّساء و النّوادي و الجمعيات النسوية ) .
      هذا الانحراف السلوكي الطارئ ، كإنعكاس لظروف محدّدة ، و لفترة زمنية محدّدة ، سرعان ما يزول (في السواد الأعظم من الحالات) بزوال المؤثرات .. أي أنّه لم تحصل عند المنحرف تحوّلات نفسية كافية لتغيّر ميوله الطبيعي أو طريقة ممارسته الطبيعية للجنس.
      هؤلاء ليسوا شاذيين .. لا يمكننا تسميتهم شاذين ، في هذه الحالة نحن أمام انحراف سلوكي ، في الغالب يرتد إلى الطبيعي بزوال المؤثر ، أو بقليل من العناية التربوية و الطبية النفسية يعود إلى الطبيعي.
      كتوضيح : ظاهرة اللواط في معسكرات الجيش ، و ظاهرة السحاق في نوادي السيدات ، هو انحراف سلوكي بسبب ظرف محدّد زمنيا ، سرعان ما سينتهي بإنتهاء هذا الظرف .. صحيح هو سلوك شاذ لكنّه ليس شذوذ ، ليس الشذوذ الذي نتحدّث عنه و بيّناه فيما مضى.

      المجتمعات المغلقة و المحافظة ، و القوانين الصارمة ، تفرز و بشكل مؤكّد ، سلوكيات منحرفة .. و هناك عشرات بل آلاف الدراسات حول هذا الموضوع و منها الكثير في عالمنا العربي.. أشدّ المجتمعات معاناة من التحرّش الجنسي و اللواط و السّحاق و اعتداء المحرم على المحرمات عليه من النساء (الأب على الإبنة ، و الأخ على الأخت ، و العم و الخال ... الخ) هي المجتمعات المغلقة و المحافظة و خاصة مجتمعاتنا العربية المسلمة المعاصرة. هذه ظاهرة عنيفة و قويّة ، و أنا متأكّد أن معظم النّاس لا يدركون أبعادها و مدى و شدّة انتشارها ، لذلك هي بحاجة لشجاعة وطنية و قومية للدراسة و التّمحيص ... على أي حال هذه ليست موضوعنا ، و هؤلاء ليسوا شواذ حقيقيون ، بل هي سلوكيّات منحرفة ، و هي ليست موضوعنا و لم أعلق بناءا عليها و لكن معظم التعليقات هنا جاءت بناءا على هذه السلوكيات المنحرفة ، أي اتّخذت من مفهومها الخاص عن السلوكيات المنحرفة على أنّها الشذوذ .. وهذا غير صحيح ، و لم أناقشه و لم يدخل في اعتباراتي عندما داخلت هنا .. هذا موضوع منفصل و يحتاج فعلا لنقاش ، لكن في موضوع منفصل ، ليس هنا.

      أرجو أن أكون قد وضّحت سبب التّباعد في وجهات النّظر، و سبب الحدّة من البعض ، نحن لا نناقش الإنحراف السلوكي الجنسي المتفشّي حدّ الجنون في بلادنا ، بل نناقش الشذوذ الجنسي كحالة وفق الوصف الذي أوردته أعلاه.

      تحياتي
      حكيم
      [/align][/cell][/table1][/align]
      التعديل الأخير تم بواسطة حكيم عباس; الساعة 19-12-2009, 16:36.

      تعليق

      • منى عبد الحافظ
        عضو الملتقى
        • 15-12-2009
        • 18

        #78
        الأستاذ الفاضل /محمد رندى
        اعجبنى بشدة أبو الفرج الأصفهانى فى جمع مادته الأدبية لكتاب الأغانى
        حيث أقربأنه فصل بين سلوك الأديب وبين ابداعه وأنا مع هذا الرأى
        الشذوذ عافانا الله وعافاكم سلوك منحرف أم الإبداع فهو قريحة نقية لها
        ملكتها الخاصة فأنا لاأحب أن أتعرض للحياة الشخصية للأديب بقدر استمتاعى
        لعمله الفكرى
        دمتم بنقاء سريرة
        [align=center[COLOR=green][B][U][I]]منى عبد الحافظ[/I][/U][/B][/COLOR]
        [COLOR=green][B][U][I]قلم رصاص ينطلق نحو الهدف[/I][/U][/B][/COLOR] [/align]

        تعليق

        • رائد حبش
          بنـ أبـ ـجد
          • 27-03-2008
          • 622

          #79
          المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة
          3


          [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
          تحيّة للجميع

          أعلم تمام العلم ، و أعرف تمام المعرفة ، و واثق تمام الثقة ، ، و لا أروّج لبضاعتي ، و لا أدعو أحدا لتصديقي بأن الأنظمة الاستبدادية تحوّل المجتمع إلى مجتمع استبدادي (إذ تُنمّي بذور الاستبداد فيه) و تنتج نفسها في مجمل الحركة الثقافية لذلك المجتمع ، بمعنى أنّها تنتج ثقافة استبداد ، و لها جيوشا من الأبطال ، هؤلاء هم من أسمّيهم بـ "أبطال الإنشاء المدرسي" أو "أبطال النينجا".
          هذا ليس اكتشافا شخصيا ، فهو معروف على صعيد العالم و على صعيد كلّ المعارف الإنسانية ، و في ثقافتنا أيضا.
          أيّ نّظام ركيزته الأساسية المحافظة على تركيز السلطة بيديه بالتّالي همّه البقاء ، لذلك أقوى الأجهزة و أوسعها و أكثرها نصيبا من الدّخل القومي هي أجهزة الأمن. و لضمان بقاءه ينتج نفسه . كيف ؟؟؟ يشكّل الثقافة الجمعيّة على شاكلته ، فيصبح أبناء هذه الثقافة جنودا يقاتلون لبقاء هذا النّمط الثقافي لبقاء هذا الأنموذج من العقلية و التفكير ، و النّمط الثقافي هذا ، يعيد انتاج النّظام نفسه و هكذا دائرة مغلقة.
          نحن ، و الحمد لله ، من المحيط إلى الخليج ، نرزح تحت أنظمة مستبدة ((لا فرق بين يمين و يسار و لا بين التنوّع في المواقف السياسية ، فالحديث عن المجتمع داخليّا و ثقافته فأرجو عدم الخلط)) ، لذلك و محصّلة حاصل ، ترتع في ربوع وطني الكبير ، ثقافة الاستبداد و جنودها "أبطال النينجا" ، ابناء "مواضيع الإنشاء المدرسي" ، الرومانسيّون ، الحالمون ، الخياليون ، المُنكرون ، الواهمون الدونكيشوطيّون ، المدافعون عن الأنموذج الذي زُرع في رؤوسهم ، الشرسون الأشاوس دفاعا عن الوهم ، المعتدون الآثمون المستبدون .. الذين لا يتورّعون في تجنيد كلّ شيء ليُستخدم سلاحا بأيديهم ، أكثر الضحايا في هذا المجال هو الدين ، يحولونه لسلطة استبداد ، من خلال تأويلات و أكاذيب و تفسيرات وفق الهوى و إحياء المنحول فتكتمل الدّائرة الاستبداد السياسي و الاستبدادي الأمني و الاستبداد الثقافي و الاستبداد الديني ، و هنا على هذه الصفحات عرضا مسرحيا وافيا لتحالف الاستبداد هذا ..... رحم الله عبدالرحمن الكواكبي و كتابه الفذ "طبائع الاستبداد" و الكواكبي حلبيّ عربي مسلم ، عالم دين واسع و متنوّع الثقافة تقي ورع ، مناضل و لا هو علماني و لا شيوعي و لا إباحي ، بدليل أنّه لم يقرأ نزار قباني فناصصه و أعاد صياغته شعرا أو نثرا ، لأنّه مات قبل مجيء نزار بعقود ، ولم يقبل بأن يكون "وكيلا" عن السلفيّة السوداء ، كما يفعل بعض الأكاديميين الكبار حفاظا على لقمة عيشه ، فأعاد إحياء المنحول يطالبنا بختن نسائنا و و نبذ الفنون ، و سقوط العقل و حريّة التفكير بسلاح التكفير ، لم يكن الكواكبي من مثقفي "الدولة القطرية" و لم تصبه "لوثة العلمانية و الديمقراطية" و لم يسمع بـ "علم الكلام" الشيعي اليوناني العربي المسلم ال..... الخ ، و لم يحاول فصل شيء عن شيء ، و لم يصيبه وهم "أشيائنا الجميلة" ...
          هذه هي القاعدة التي أنطلق منها "محاولة كسر" الطوق الذي تفرضه علينا عقليّة الاستبداد المسئولة عن ذهابنا باتّجاه الجحيم ، و تقودنا نحو الفناء و الانقراض...هو استنهاض قومي أحسّ ناره تشتعل في كياني و من يقرأني يرى ألسنة اللّهب هذه بين كلماتي و أسطري ، لذلك سأخيّب آمالكم ، فلم أطبّع و لم "أنْهَقْ" للتطبيع...و لست مفسدة ، بل أريد أن أن يتخلّص قومي من مفسدة الاستبداد و الجهل و أحلام اليقظة و طبائع أبطال النينجا ....


          تحياتي
          حكيم
          [/align][/cell][/table1][/align]

          يا أستاذ حكيم مسّاك الله بالخير.

          مدخلاتك المرشوقة كما كالرصاص هي ما يجب التوقف عنده. اماذا هذه الحدة والتحسس من آراء الآخرين ممن لا يوافقونك الرأي؟ بأي حق تسفه الناس بالجملة؟ إنشاء مدرسي وأبواق وخدم السلطات المستبدة ووو لن أكرر كل لفظ أورتَه بحق الآخرين.. هل أنت ومن يوفقونك فقط من تملكون مصابيح الحقيقة وكل ما عدا فهو هرطقة؟ عجبا والله!

          الآن بدأت تفرق بين "شاذ" و"ممارس للشذوذ كسلوك منحرف"، و"شاذ دائما" و"شاذ عند الضرورة".. ليس هكذا تورد الإبل يا أستاذي. ولن تقنعني أن فتى في مقتبل عمره في سجن مثلا فُعل فيه مرارا وتكرارا ثم عاد رجلا بعد سنين حين خرج من السجن!
          ثم في مداخلتك المقتبسة أعلاه تورد "إحصائيات" توكد فيها أن السفاح والتحرش الجنسي وفعل قوم لوط والسحاق هي في مجتمعات العرب والمسلمين "المنغلقة" الأعلى في العالم.. هات أرقامك ومصادرك.. وحينها سآتيك باحصائيات عن هولندا مثلا حيث نحو 30 في المئة من رجالها شواذ.

          للأسف كلام مرسل على عواهنه ورصاص طائش. هذه المرة لم تحالفك الحكمة يا حكيم وأسأت لكل من لم يوافقك الرأي.

          معذرة وتحية..
          *************************
          ـ استاذنا الفاضل رائد حبش
          أرجو مراجعة مداخلتك وتهذيبها بما يتناسب ونضج النقاش ،، لأن ثمة أفكار نود مواجهتها بأفكار ،، وليس بمزاعم وإدعاءات
          تحياتي

          أستاذنا الفاضل محمد رندي.
          شكرا لأنك لم تعدّل مباشرة فيما كتبته.
          ما هو غير المهذب في مداخلتي ولا يتناسب مع نضج النقاش؟ لم استخدم ألفاظا مثل "أنهق". ولا أتهمت كلام الآخرين بنقص التهذيب بلا دليل كما فعلت أنت. وأين هي المزاعم والادعاءات؟
          رجاء ضع لي تحتها خطا حتى أفهم ما تريد. وإذا كان قصدك أنني كنت حادا مع الزميل حكيم فهذا شأن آخر، فما تراه حدة أراه ردا منطقيا لكن بلا رتوش. وإذا كان قصدك أنني في رتبة أقل من غيري فلا أهلية لي بالرد غير المرتّش، فساعتها أريد اعتذارا منك.

          مع التحية.

          رائد
          ******************
          يا أستاذ رائد ..
          أنا لاأحسبك من الذين يتعاطون مع الأفكار بحساسية مفرطة ،، ولا أظنني بحاجة لأدخل معك في جدل لا يفيدني ولا يفيدك ولا يفيد أحدا ..
          أنت تدرك أن مداخلة الفاضل حكيم عباس لا تتطرق للأشخاص ، ولكنها تتطرق لواقع مؤسف ، تتطرق لوضع ثقافي وآخر سياسي لايشجع إلا على مزيد من الإنغلاق والتحجر ،، إنه بطريقة أخرى يخبرنا أننا جميعا ضحية منظومة فكرية سياسية تفرض علينا طريقة جامدة موحدة في التفكير .. هذا رأيه بدون اية حدة ،، ومن حقك أن تكذب طرحه هذا ، وتثبت لنا أننا في غاية السعادة الديمقراطية ، وأن ما يتوهمه استبدادا وتضييقا وكبتا إنما هو أرقى ما يمكن أن تبلغه المجتمعات من حرية وديمقراطية ووو ..
          ـ لكن أن تفسر اختلافه هذا على أنه حدة ، وعلى أنه مداخلات رصاصية ، وعلى أنه تحسس من الرأي الآخر ، وعلى أنه تسفيه للناس بالجملة .فهذا ما لايليق بنقاشات الكبار ..
          أي نعم ، من حقك أن تدافع عن رأيك ،، ومن حقك أن تطلب منه الحجة والإحصائيات والآرقام ، ووو ،، فقط أتمنى أن نلتزم دوما أخلاقيات الإختلاف ، لأننا حتى الآن نثمن هذا الإختلاف الذي لم يخرج بعد عن أطره المحمودة ..

          يا أستاذ محمد رندي،
          أقتباس عن الأستاذ حكيم:
          (((القضيّة المركزيّة التي أريد أن أبيّنها هنا هي ، اللّبس الشديد الذي وقعت به معظم (أقول معظم و ليس بعض) المداخلات في هذا الموضوع.
          الأستاذ محمد رندي في موضوعه يتحدّث عن "الشذوذ الجنسي" ، و جميع مداخلاتي أنا شخصيّا تعالج موضوع "الشذوذ الجنسي" ، لكنّ معظم الرّدود تعتمد أساسا لها موضوعا آخر مختلف كلّيا ، و يبدو أن هذا بسبب اللّبس المصطلحي.)))

          هو يقول من ضمن كثير قاله مسفها رأي غيره، ما في الاقتباس أعلاه بأن معظم المداخلات وقعت في اللبس الشديد أي أن معظم المداخلين لا يعرفون ما هو الموضوع حقا. هل يصح هذا؟؟!!
          أنت تلطف وتحاول إعادة تدوير كلامه ليعني أشياء أخرى، دعه يعبر عن نفسه يا صديقي ودعني أعبر عن نفسي، أنت ضد الوصاية أليس كذلك؟
          وأتمنى حقا أن تلزم أنت أخلاقيات الاختلاف فلا يأخذك ميل ولا هوى ولا فرح بصلاحية.

          أشكرك.
          التعديل الأخير تم بواسطة رائد حبش; الساعة 19-12-2009, 17:27.
          www.palestineremembered.com/Jaffa/Bayt-Dajan/ar/index.html
          لا افتخـار إلا لمن لا يضـام....مدرك أو محـــارب لا ينـام

          تعليق

          • أبو صالح
            أديب وكاتب
            • 22-02-2008
            • 3090

            #80
            يا إدارة هل مداخلتي الهوجاء؟ أم مداخلة حكيم عباس الهوجاء؟

            قليل من الإنصاف يا إدارة؟ لم هذه المداراة للعلمانيين والديمقراطيين على حسابنا؟

            هذا ظلم وتعدي واضح، هو يهيننا جميعا من أجل أن يبين أن الشواذ جنسيا شيء محترم ومثال يحتذى، ما هذا يا إدارة لو كان من أجل شيء له فائدة لسكت أمّا أن تحذف مداخلتي فقط من أجل تمرير تشويهات للدفاع عن الشواذ جنسيا فهذا شيء غير مقبول على الإطلاق من وجهة نظري

            ما رأيكم دام فضلكم؟
            التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 19-12-2009, 16:38.

            تعليق

            • محمد رندي
              مستشار أدبي
              • 29-03-2008
              • 1017

              #81
              المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة
              يا إدارة هل مداخلتي الهوجاء؟ أم مداخلة حكيم عباس الهوجاء؟


              قليل من الإنصاف يا إدارة؟ لم هذه المداراة للعلمانيين والديمقراطيين على حسابنا؟

              هذا ظلم وتعدي واضح، هو يهيننا جميعا من أجل أن يبين أن الشواذ جنسيا شيء محترم ومثال يحتذى، ما هذا يا إدارة لو كان من أجل شيء له فائدة لسكت أمّا أن تحذف مداخلتي فقط من أجل تمرير تشويهات الشواذ جنسيا فهذا شيء غير مقبول على الإطلاق من وجهة نظري


              ما رأيكم دام فضلكم؟
              [line]-[/line]
              ـ المشكل يا أباصالح أن مداخلتك المحذوفة لا تتصدى لطروحات ماتراه تمريرا للشذوذ ، على الأقل كما فعلت الكثير من الأخوات المحترمات والإخوة المحترمين هنا ..
              مداخلتك تفتح موضوع الصالون القديم قبل أن يتسلم إدارته الأستاذ الفاضل الدكتور وسام البكري ،، وهو الأمر الذي دفعنا لحذفها ، من مبدأ لامجال لتصفية الحسابات عندنا ..
              أما مداخلاتك التي تلتزم بموضوع الشذوذ ، فأهلا وسهلا ومرحبا بها حتى وإن كانت مغايرة ومختلفة
              تحياتي
              sigpic

              تعليق

              • أبو صالح
                أديب وكاتب
                • 22-02-2008
                • 3090

                #82
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة
                [line]-[/line]
                ـ المشكل يا أباصالح أن مداخلتك المحذوفة لا تتصدى لطروحات ماتراه تمريرا للشذوذ ، على الأقل كما فعلت الكثير من الأخوات المحترمات والإخوة المحترمين هنا ..
                مداخلتك تفتح موضوع الصالون القديم قبل أن يتسلم إدارته الأستاذ الفاضل الدكتور وسام البكري ،، وهو الأمر الذي دفعنا لحذفها ، من مبدأ لامجال لتصفية الحسابات عندنا ..
                أما مداخلاتك التي تلتزم بموضوع الشذوذ ، فأهلا وسهلا ومرحبا بها حتى وإن كانت مغايرة ومختلفة
                تحياتي
                لو لديك احترام لنا كان استفسرت مني لتعديل عبارة الصالون القديم إن كانت هي قميص عثمان في سبب الحذف يا محمد رندي هذا من جانب

                وفي الجانب الآخر في مداخلة حكيم عباس التي اقتبستها ورددت عليها، هل لها أي علاقة بالشذوذ الجنسي أصلا، راجعها وقارن بينها وبين مداخلتي أنا وقل لي أي من المداخلتين كانت كلها خارج الموضوع وأي منها كانت بالرغم من تطرقها للصالون القديم ولكن من خلال ما ورد في هذا الموضوع بل وحتى ذكر العنوان لتذكير حكيم عباس عن الموضوع الذي نحن نناقشه

                ما رأيكم دام فضلكم؟
                التعديل الأخير تم بواسطة أبو صالح; الساعة 19-12-2009, 16:49.

                تعليق

                • محمد رندي
                  مستشار أدبي
                  • 29-03-2008
                  • 1017

                  #83
                  المشاركة الأصلية بواسطة منى عبد الحافظ مشاهدة المشاركة
                  الأستاذ الفاضل /محمد رندى
                  اعجبنى بشدة أبو الفرج الأصفهانى فى جمع مادته الأدبية لكتاب الأغانى
                  حيث أقربأنه فصل بين سلوك الأديب وبين ابداعه وأنا مع هذا الرأى
                  الشذوذ عافانا الله وعافاكم سلوك منحرف أم الإبداع فهو قريحة نقية لها
                  ملكتها الخاصة فأنا لاأحب أن أتعرض للحياة الشخصية للأديب بقدر استمتاعى
                  لعمله الفكرى
                  دمتم بنقاء سريرة
                  [line]-[/line]
                  ـ الأستاذة الفاضلة منى عبد الحافظ .
                  أولا : أهلا وسهلا ومرحبا بك بيننا ، وأتمنى أن يطيب لك المقام .
                  ثانيا : شكرا لإشارتك الذكية المتعلقة بأبي الفرج الأصفهاني ،، وهو ما يدعم جميع الآراء الداعية إلى ضرورة الفصل بين السلوك الشخصي للمبدع وإبداعاته ،، أتمنى ألا نفتقد تواصلك ..
                  مع التحية والتقدير
                  sigpic

                  تعليق

                  • محمد رندي
                    مستشار أدبي
                    • 29-03-2008
                    • 1017

                    #84
                    المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة
                    لو لديك احترام لنا كان استفسرت مني لتعديل عبارة الصالون القديم إن كانت هي قميص عثمان في سبب الحذف يا محمد رندي هذا من جانب


                    وفي الجانب الآخر في مداخلة حكيم عباس التي اقتبستها ورددت عليها، هل لها أي علاقة بالشذوذ الجنسي أصلا، راجعها وقارن بينها وبين مداخلتي أنا وقل لي أي من المداخلتين كانت كلها خارج الموضوع وأي منها كانت بالرغم من تطرقها للصالون القديم ولكن من خلال ما ورد في هذا الموضوع بل وحتى ذكر العنوان لتذكير حكيم عباس عن الموضوع الذي نحن نناقشه


                    ما رأيكم دام فضلكم؟
                    [line]-[/line]
                    ـ يا استاذ ابو صالح ..
                    ـ حتى الآن النقاش يسير على أحسن ما يرام ،، ولا نرغب في إفساده سواء كان الأمر بطريقة مقصودة أو غير مقصودة ..
                    بالنسبة لمداخلتك المحذوفة ، لم تكن فيها مجرد إشارة للصالون القديم ، حتى أطلب منك تعديلها ،، لقد كانت كلها تتحدث عن الصالون ،، وهذا الأمر يمكن تفسيره من أطراف أخرى على أنه تواطؤ مني لتصفية حسابات قديمة ، ولذلك حذفتها ..
                    أما بخصوص مداخلات أستاذنا الجليل الدكتور حكيم عباس فهي كلها تنطلق من الفكرة الأساسية للنقاش ،، إنها هنا في المداخلة التي قمت أنت بإقتباسها تنتقد آليات التفكير ، تنتقد آليات التعاطي مع الكثير من القضايا من زوايا ضيقة ،، وكان بإمكانك أن تناقش هذا الأمر ، وتدحضه بحججك دون العودة للحديث عما حدث في الصالون ..
                    تحياتي
                    sigpic

                    تعليق

                    • رائد حبش
                      بنـ أبـ ـجد
                      • 27-03-2008
                      • 622

                      #85
                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة
                      [line]-[/line]
                      ـ الأستاذة الفاضلة منى عبد الحافظ .
                      أولا : أهلا وسهلا ومرحبا بك بيننا ، وأتمنى أن يطيب لك المقام .
                      ثانيا : شكرا لإشارتك الذكية المتعلقة بأبي الفرج الأصفهاني ،، وهو ما يدعم جميع الآراء الداعية إلى ضرورة الفصل بين السلوك الشخصي للمبدع وإبداعاته ،، أتمنى ألا نفتقد تواصلك ..
                      مع التحية والتقدير
                      الأستاذ رندي كمدير لمائدة الحوار عليك أن تلزم الحياد، هكذا طرحت موضوعك في البداية وكنت مهنيا في طرح المسألة للنقاش.
                      في الاقتباس أعلاه، يتضح ميلك لرأي القائل بضرورة الفصل بين السلوك الشخصي للمبدع وإبداعاته، وأنك لا تستسيغ الآراء الأخرى كالرأي المنادي بالحذر في تناول الكتابات الذاتية لهؤلاء الشواذ لأنهم لن يستطيعوا الفصل بين شخصياتهم ونتاجهم الذاتي كالكتابة.
                      أرجو أن تحافظ على منهجيتك التي بدأت فيها موضوعك، وألا ترجّح كفة رأي لوجود صلاحيات لديك أو لأنك صاحب الموضوع.
                      لك الاحترام.
                      www.palestineremembered.com/Jaffa/Bayt-Dajan/ar/index.html
                      لا افتخـار إلا لمن لا يضـام....مدرك أو محـــارب لا ينـام

                      تعليق

                      • أبو صالح
                        أديب وكاتب
                        • 22-02-2008
                        • 3090

                        #86
                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة
                        [line]-[/line]
                        ـ يا استاذ ابو صالح ..
                        ـ حتى الآن النقاش يسير على أحسن ما يرام ،، ولا نرغب في إفساده سواء كان الأمر بطريقة مقصودة أو غير مقصودة ..
                        بالنسبة لمداخلتك المحذوفة ، لم تكن فيها مجرد إشارة للصالون القديم ، حتى أطلب منك تعديلها ،، لقد كانت كلها تتحدث عن الصالون ،، وهذا الأمر يمكن تفسيره من أطراف أخرى على أنه تواطؤ مني لتصفية حسابات قديمة ، ولذلك حذفتها ..
                        أما بخصوص مداخلات أستاذنا الجليل الدكتور حكيم عباس فهي كلها تنطلق من الفكرة الأساسية للنقاش ،، إنها هنا في المداخلة التي قمت أنت بإقتباسها تنتقد آليات التفكير ، تنتقد آليات التعاطي مع الكثير من القضايا من زوايا ضيقة ،، وكان بإمكانك أن تناقش هذا الأمر ، وتدحضه بحججك دون العودة للحديث عما حدث في الصالون ..
                        تحياتي
                        يا محمد رندي أنا حر في طريقة الرد على الخروج عن الموضوع من قبل حكيم عباس وشتم واستهزأ بها من كل الأمة فقط ليثبت أن وجهة نظره صحيحة وأنا مسؤول عن نص ما ورد في مداخلتي ولست مسؤول عن تأويلك لها

                        وأنا أعدت نشرها في الموضوع والرابط التالي

                        اتركوا لنا متنفساً نكتب به بحريّة رجاءً ألايكفيكم الصالون والمعنى والمقالات؟

                        http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=46056

                        كنوع من المصارحة لتبيان تصرفات أهل العلمانية والديمقراطية ومفهومهم لحرية الرأي ومفهومهم لطريقة التعايش مع الرأي الآخر بالدليل علّ وعسى نفهم حقيقة الإشكاليات ومسبباتها في من يثير المشاكل في العادة وهل كانت على أساس منطقي وموضوعي أم لا وكيف نتجاوزها

                        ما رأيكم دام فضلكم؟

                        تعليق

                        • محمد رندي
                          مستشار أدبي
                          • 29-03-2008
                          • 1017

                          #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة رائد حبش مشاهدة المشاركة
                          الأستاذ رندي كمدير لمائدة الحوار عليك أن تلزم الحياد، هكذا طرحت موضوعك في البداية وكنت مهنيا في طرح المسألة للنقاش.
                          في الاقتباس أعلاه، يتضح ميلك لرأي القائل بضرورة الفصل بين السلوك الشخصي للمبدع وإبداعاته، وأنك لا تستسيغ الآراء الأخرى كالرأي المنادي بالحذر في تناول الكتابات الذاتية لهؤلاء الشواذ لأنهم لن يستطيعوا الفصل بين شخصياتهم ونتاجهم الذاتي كالكتابة.
                          أرجو أن تحافظ على منهجيتك التي بدأت فيها موضوعك، وألا ترجّح كفة رأي لوجود صلاحيات لديك أو لأنك صاحب الموضوع.
                          لك الاحترام.
                          [line]-[/line]
                          بالعكس تماما الأستاذ رائد ..
                          ـ لو عدت إلى تعقيبي على بعض مداخلات الرأي المغاير ، لوجدتني أيضا أثمنها ،،كما أنني في كثير من الأحيان لم أتقبل هذا الراي الذي تعتقد أنني أدافع عنه وقد طالبت أصحابه بالمبررات ،، وهو ما يؤكد أنني ألتزم تماما الحياد ،، طبعا هذا لا يلغي رايي الخاص ونظرتي الشخصية للمسألة .
                          ـ في الهاية ما نصبو اليه يا أستاذ رائد ،، هو هذا السجال الفكري الراقي ،، ليس المهم ترجيح راي على حساب آخر ،، انما المهم أن نعبر عن نضجنا
                          تحياتي
                          sigpic

                          تعليق

                          • حكيم عباس
                            أديب وكاتب
                            • 23-07-2009
                            • 1040

                            #88
                            [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
                            الأخوات و الأخوة المحترمين
                            تحيّاتي

                            أودّ توضيح ما يلي:-

                            1. لم أعتدي على أحد و لم أسفّه أحد ، لقد تحدّثت عن عقلية الاستبداد و ثقافة الاستبدا التي هي وليدة الأنظمة المستبدة ، و تشكل شرنقة لتعيد إنتاج هذه الأنظمة المستبدة ، و هذا كلام عام و آلية ثقافية يكشف عنها في الحركة الثقافية للمجتمعات ، كما تحاول الأنظمة الديمقراطية أيضا إنتاج نفسها بنفس الآلية ، و كذلك أي نظام من أي نوع ، و قد قلت بالحرف الواحد في مداخلتي الثالثة "أي نظام" فأرجو الالتزام بحرفيّة ما جاء بمداخلتي.
                            عادة المُسْتَبدُّ بهم هم الذين يستبدون بالآخرين سواءا أمنيّا سياسيّا أو ثقافيّا .... وهذا عندي قانون ، و للمتشكّك به أن يبحث و يناقضني ، فمرحبا به.
                            أمّا أن القارئ يجد نفسه في صفّ الاستبداد الثقافي فيهجم عليّ لأنني "شتمت" ، فهذا موضوع آخر ، أنا لم أشتم بل قلت الحقيقة و الحقيقة مرّة و قاسية ، و لشدّة علقميّتها نهرب منها كثيرا من الأحيان أو نهجم على من كشفها لنا... كم من المرّات تعرّضت للإهانة الشديدة ، و كم من المرّات رأيت زملاء يضربون ضربا عنيفا فقط لأنّهم قالوا لذوي المريض أن ابنكم مثلا مصاب بمرض السرطان.. تجربة يوميّة نلمسها كلّ دقيقة في مجتمعاتنا "غير المستبدّة!!!!!" ، و هذا لا يغيّره لا فكر و لا إدعاء و لا ما يحزنون.

                            2. استخدامي لكلمة "أنهق" و قد شكلتها لتفي بأنّني أنا من ينهق.. و هذه ليست موجّهة لأحد و لا غمز و لا لمز فيها و لا أدري لماذا جرحت شعور البعض بينما أقولها عن نفسي و لم تجرح شعورهم مداخلة رقم 53 ، التي منها استوحيت النّهيق ، حيث اتّهمت به بشكل صريح ، و لم أحرّك ساكنا، فلماذا لا يذهب المعترضون على النّهيق لمداخلة رقم 53 ليروا بأنفسهم ؟

                            3. مداخلاتي أربعة ، و قد رقمتها 1 ، 2، 3، 4 ، كي أؤكّد على تواصلها و لحمتها ، و لا شتات فيها أو خروج عن الموضوع ، فهي كلّ واحد جزّأته ، لتسهيل الاطلاع عليه.

                            تحياتي
                            حكيم
                            [/align][/cell][/table1][/align]
                            التعديل الأخير تم بواسطة حكيم عباس; الساعة 19-12-2009, 17:39.

                            تعليق

                            • رائد حبش
                              بنـ أبـ ـجد
                              • 27-03-2008
                              • 622

                              #89
                              المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس مشاهدة المشاركة
                              [align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
                              الأخوات و الأخوة المحترمين
                              تحيّاتي

                              أودّ توضيح ما يلي:-

                              1. لم أعتدي على أحد و لم أسفّه أحد ، لقد تحدّثت عن عقلية الاستبداد و ثقافة الاستبدا التي هي وليدة الأنظمة المستبدة ، و تشكل شرنقة لتعيد إنتاج هذه الأنظمة المستبدة ، و هذا كلام عام و آلية ثقافية يكشف عنها في الحركة الثقافية للمجتمعات ، كما تحاول الأنظمة الديمقراطية أيضا إنتاج نفسها بنفس الآلية ، و كذلك أي نظام من أي نوع ، و قد قلت بالحرف الواحد في مداخلتي الثالثة "أي نظام" فأرجو الالتزام بحرفيّة ما جاء بمداخلتي.
                              عادة المُسْتَبدُّ بهم هم الذين يستبدون بالآخرين سواءا أمنيّا سياسيّا أو ثقافيّا .... وهذا عندي قانون ، و للمتشكّك به أن يبحث و يناقضني ، فمرحبا به.
                              أمّا أن القارئ يجد نفسه في صفّ الاستبداد الثقافي فيهجم عليّ لأنني "شتمت" ، فهذا موضوع آخر ، أنا لم أشتم بل قلت الحقيقة و الحقيقة مرّة و قاسية ، و لشدّة علقميّتها نهرب منها كثيرا من الأحيان أو نهجم على من كشفها لنا... كم من المرّات تعرّضت للإهانة الشديدة ، و كم من المرّات رأيت زملاء يضربون ضربا عنيفا فقط لأنّهم قالوا لذوي المريض أن ابنكم مثلا مصاب بمرض السرطان.. تجربة يوميّة نلمسها كلّ دقيقة في مجتمعاتنا "غير المستبدّة!!!!!" ، و هذا لا يغيّره لا فكر و لا إدعاء و لا ما يحزنون.

                              2. استخدامي لكلمة "أنهق" و قد شكلتها لتفي بأنّني أنا من ينهق.. و هذا ليست موجّهة لأحد و لا غمز و لا لمز فيها و لا أدري لماذا جرحت شعور البعض بينما أقولها عن نفسي و لم تجرح شعورهم مداخلة رقم 53 ، التي منها استوحيت النّهيق ، حيث اتّهمت به بشكل صريح ، و لم أحرّك ساكنا، فلماذا لا يذهب المعترضون على النّهيق لمداخلة رقم رقم 53 ليروا بأنفسهم ؟

                              3. مداخلاتي أربعة ، و قد رقمتها 1 ، 2، 3، 4 ، كي أؤكّد على تواصلها و لحمتها ، و لا شتات فيها أو خروج عن الموضوع ، فعي كلّ واحد جزّأته ، لتسهيل الاطلاع عليه.

                              تحياتي
                              حكيم
                              [/align][/cell][/table1][/align]

                              شكرا للتوضيح وهذا ما أعهده في أستاذنا حكيم، المنهجية والتوازن.

                              عودا حميدا وتحية تليق بكم.
                              www.palestineremembered.com/Jaffa/Bayt-Dajan/ar/index.html
                              لا افتخـار إلا لمن لا يضـام....مدرك أو محـــارب لا ينـام

                              تعليق

                              • محمد رندي
                                مستشار أدبي
                                • 29-03-2008
                                • 1017

                                #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة
                                يا محمد رندي أنا حر في طريقة الرد على الخروج عن الموضوع من قبل حكيم عباس وشتم واستهزأ بها من كل الأمة فقط ليثبت أن وجهة نظره صحيحة وأنا مسؤول عن نص ما ورد في مداخلتي ولست مسؤول عن تأويلك لها


                                وأنا أعدت نشرها في الموضوع والرابط التالي

                                اتركوا لنا متنفساً نكتب به بحريّة رجاءً ألايكفيكم الصالون والمعنى والمقالات؟


                                كنوع من المصارحة لتبيان تصرفات أهل العلمانية والديمقراطية ومفهومهم لحرية الرأي ومفهومهم لطريقة التعايش مع الرأي الآخر بالدليل علّ وعسى نفهم حقيقة الإشكاليات ومسبباتها في من يثير المشاكل في العادة وهل كانت على أساس منطقي وموضوعي أم لا وكيف نتجاوزها


                                ما رأيكم دام فضلكم؟
                                [line]-[/line]
                                ـ يا أبا صالح ..
                                ـ أنت حر في طريقة الرد ، حين لاتكون فيها إساءة لغيرك ،، وحين لايكون فيها توريط لغيرك ،، وحين لايكون فيها إخلال بنظام ومبادئ ولوائح الملتقى ..
                                ـ أولا : الإدارة تقول لامجال لتصفية الحسابات ، ومداخلتك فيها محاولة لتصفية الحسابات مع الشاعر عبد الرحيم محمود الذي كان يدير الصالون ،، وأنا بيني وبين الشاعر عبد الرحيم بعض الحساسية التي يمكن تفسيرها على أنها تواطؤ معك ،، وهذا بحد ذاته مبرر كاف لحذف مداخلتك ..
                                ملاحظة هامة :
                                لاحظ يا أبا صالح أن النقاش يسير بطريقة ممتازة رغم كل هذا الكم من المداخلات المختلفة المتضاربة ،، فلماذا تريد أن تفسد النقاش ،، لماذا تدخل علينا بمداخلات لا علاقة لها بالنقاش وتشغلنا بالرد عليها ،، لماذا تحاول أن تخلق كل هذا الكم من المشاكل ، ألا يكفيك أن تتابع وتقرأ وتتعلم ..
                                لماذا أنت فقط من دون خلق الله جميعا تسعى إلى التخريب ، تصور أن قارئا ما سواء كان مسجلا أو غير مسجل ، يريد أن يستفيد من هذا الموضوع ، ويشرع في قراءة جميع المداخلات المتسلسلة التي تصيب كلها صميم الموضوع ، إلى أن يصل إلى مداخلاتك ، فيجد نفسه أمام شيئ آخر لاعلاقة له بالموضوع .. لماذا كل هذا التخريب ؟؟ لماذا كل هذا التخريب ؟؟ لماذا كل هذا التخريب ؟؟
                                ولمصلحة من ،، لمصلحة من استثارة الأساتذة الكرام ،، لمصلحة من فتح المشاكل القديمة ،، لمصلحة من الفوضى ؟؟
                                أسئلة أتمنى أن تجيب عنها في موضوعك الذي اشرت إلى رابطه هنا ،، وتأكد أنني سأتابعه وإن أردت مني التعقيب هناك فسأفعل ..
                                أما أنا فلا أريد منك إلا أن تترك السادة الأساتذة الأفاضل يناقشون صميم الموضوع ،، والذي هو الأدباء الشواذ جنسيا ،، وربما بعده سنفتح رابطا لمناقشة الأعضاء الشواذ سلوكيا وفكريا ومعرفيا ..
                                sigpic

                                تعليق

                                يعمل...
                                X