ثوب نومك البنفسجي

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد المالكى
    أديب وكاتب
    • 04-10-2009
    • 507

    #31
    المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة
    [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
    الأخوة والأخوات الأعزاء
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أعتقد أنه لو كان الأستاذ والأخ المحترم يوسف الديك قد انتقد شاعرية النص وكونه لاينتمي إلى جنس الشعر لافتقاده لخصائص الشعر .. فكان يتوجب عليه في هذه الحالة تغيير موقفه النقدي لمحاكمة النص كخاطرة .
    أما إن كان ينتقد النص الأدبي لقواسم مشتركة بين النصوص الأدبية شعرا كانت أم نثرا .. لغوية أم إملائية أم أخلاقية إلى غير ذلك .. فأعتقد أنه لايوجد ما يستدعي تغيير وجهة النقد .
    لكن السؤال الذي الذي يطرح نفسه هنــا .. هل اختفت خصائص الشعر والخاطرة وأحيانا القصة .. إلى الدرجة التي يختلط فيها الأمر على الأدباء الكبار فكيف بأمثالنا من العوام ؟
    تحياتي لكم
    [/align][/cell][/table1][/align]
    اخي واستاذي الكريم
    أنا معك في هذه النقطة تماما فلا يمكن ان نختلف مع النقد كونه اعتقد ان النص قصيدة شعر ما دام ينظر للركاكة في نقاطها المشتركه كذلك اعتقد إن السهو وارد جدا وهذا احترمه واتفق معك ومع صاحب النقد عليه رغم اني قبل التنويه قرأت إن النقد كان يعيب النص كونه قصيدة شعر لا قصيدة نثر كما يوضح اخي الفاضل ( محمد ) هذا كله لا يشغلني ولا يلفت انتباهي لأني فعلا احب ان اتعلم واستفيد من اقلامكم شرط ان تكون موضوعيه في نقدها هذا اولا وثانيا ان لا تظهر العيب وتخفيه في وقت واحد يعني من يقول ان النص فيه تكسير لغوي يعرضه لنا ومن يعتقد ان هناك تقديم للفاعل على الفعل يوضح لنا فربما هناك وجهات نظر تختلف مع هذا اما ان نقول كما قال الاستاذ الكريم ومن بعده الاخ الفاضل ان معظم النص مبتذل او كله ركيك ولم نجد فيه ما يستحق الاحترام وما شابه هذا لا اسميه نقد انه تحامل على الشخص لا على النص فأنا لا اقتنع ابدا ان شاعرة كبيرة مثل الاخت العزيزه تشبه لساني الذي في النص هو مشنقة للحلمات يقطع عمرها يتحول الى (( كلب )) ولهاث ولا ادري من أين جائت بهذا سوى تحاملها على شخص الكاتب من قال انه لا يجوز تشبيه اللسان بحبل مشنقة تتدلى لتأخذ عمر هذه الشهوة او لتفعل ما تشاء ان تفعل هل هذا ما نسميه نقد في منظوركم العلمي
    لا اعتقد اخي الكريم إن الموضوع دار حيث هذه الدائرة واقسم لك انا ما زلت مسرور بكل حرف تمت كتابته حتى الان لكني اتمنى من الجميع ان ينظرون لقلمي انه يحاول المسير فهو ما زال طفل يحبو وهذا لا اجعله مجرد توقيع لكنها حقيقة هذا القلم
    اما ان نختلف كوننا متتشددين مع شخص منفتح او منحرف او غير مسلم او مسلم من طائفة اخرى فهنا الاختلاف كبير جدا وهنا تحدث الطامة الكبرى
    اخي الناقد او الناقده النص امامكم فصلوه بكل مشارطكم لكن لا يشترط في هذا أن اكون ملتزما متشددا ابتدي بآيات من سور الكتاب وأنتهي بحديث من البخاري واختم بالدعاء أنا رجل مجنون هذا ما يوحيه النص احلم وامطر على السطور احلامي تلك وهذا ما اتمنى ان يتم نقده لا علاقة للدين والطائفه والتشدد والانفتاح بكل ما جاء هنا
    ولو جاز لكم محاسبتنا على شهوات حروفنا ومنعها وحرمانها عليكم حذف نصف ادبنا العربي عليكم حرق اكثر من نصف القباني ومعلقة اليشكري وووو
    وحينها هل يسعدكم ادبنا العربيوهل ستفاخرون به .... لست ادري
    طفل يحبو في عالم الشعر
    almalki_66@hotmail.com
    almalki_6@yahoo.com

    تعليق

    • محمد المالكى
      أديب وكاتب
      • 04-10-2009
      • 507

      #32
      المشاركة الأصلية بواسطة غاده بنت تركي مشاهدة المشاركة
      أشكرك وجداً ،

      وأنا اشكره وجدا ايضا
      واشكرك كذلك
      طفل يحبو في عالم الشعر
      almalki_66@hotmail.com
      almalki_6@yahoo.com

      تعليق

      • محمد المالكى
        أديب وكاتب
        • 04-10-2009
        • 507

        #33
        المشاركة الأصلية بواسطة منجية بن صالح مشاهدة المشاركة
        الأستاذ محمد المالكي

        عندما ننشر كتاباتنا نكون معرضين للإستحسان كما للنقد و الآراء كلها تحترم
        و الكتابة نابعة من قناعات الكاتب و البيئة الثقافية و الإجتماعية يتوجب علينا كقراء إحترامها و نحن هنا لنتعلم من بعضنا البعض و نتكامل و هذا لا يمنعنا من إبداء الرأي أو طلب التوضيح و التوجيه من أساتذة لهم باع في الكتابة و اللغة و التي اصبحت حزينة و في حداد دائم من معاملتنا لها

        إسمح لي أخي أن أقول ما لونته بالأحمر هو ما عبر عنه الأستاذ القدير يوسف
        "بضع صورٍ سطحية مؤسّسة على رغبات جنسوية فقط "

        قلت في مداخلة لك أن خيالك هو الذي يملي عليك ما تكتب مشكلة مشاكلنا الحقيقية هي أننا لا نعي قيمة الكلمة التي نقولها أو نكتبها فعندما تستعمل كلمة شهوة هل فكرت للحظة كيف يتلقاها و يستوعبها و يفعلها عقل و فكر المتلقي ؟
        فللكلمة صورة تِؤسس معنى و تحدث إنفعالا يتفاعل معه الجسد
        و أنا أصدقك عندما تقول أن ما جاء في الخاطرة هو خيال لكن صور مخيلتك تفعل فعلها في المتلقي توحي له صورا أخرى يمكن أن تكون جريئة أكثر يقلد حضرتك و يزيد و يخرج لنا دررا قاتمة و متفحمة ...... فهل هذا هو الأدب ؟ ما هي الرسالة التي أردت توصيلها للقراء ؟ قلت أن ما كتبت هو خاطرة فأنت هنا لا تحدث نفسك في سرك بل تحدثها أمام عشرات القراء
        من المؤسف جدا أن نكون من هذه الأمة العظيمة بكتابها الشريف و قداسة لغته و لا نعي مفعول الكلمة التي نكتبها و التي يمكن أن تكون بلسما لجرح أو سكينا متحركا في نفس الجرح
        كفانا نزيفا و لنحاول الإرتقاء بالكلمة حتى تكون رسالة توجيه و أرتقاء لا سقوط و أنحناء
        أرجو أن تتقبل رأي برحابة صدر و ما افصحت عنه هو ألمي الدفين من حالنا كأمة ضحكت من جهلها الأمم
        مع تحياتي و تقديري لشخصك الكريم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        أختي كل ما جاء هنا احترمه جدا
        وفعلا لا اجاملك فيه لكن انا من مدرسة تقول كل هذا
        وفي ادبنا الذي تفاخر انه ادب عربي الكثير من هذا ومعظمكم يحترم اصحابه
        ولا يراودني شك انهم شعراء وأدباء كبار
        اتحدث عن المضمون والنص لكن لغتهم سليمة ومستقيمه افضل من لغتي طبعا
        فلا يجوز ان نعطي لأنفسنا الحق في حذف كل هؤلاء كي يبقى امامنا ما نريده فقط
        مع هذا انها وجهة نظرك واحترمها جدا واتقبلها فعلا لكني اكتب كما اريد ومن حقكم جميعا الرد
        طفل يحبو في عالم الشعر
        almalki_66@hotmail.com
        almalki_6@yahoo.com

        تعليق

        • محمد المالكى
          أديب وكاتب
          • 04-10-2009
          • 507

          #34
          المشاركة الأصلية بواسطة منجية بن صالح مشاهدة المشاركة
          الأستاذ محمد المالكي

          عندما ننشر كتاباتنا نكون معرضين للإستحسان كما للنقد و الآراء كلها تحترم
          و الكتابة نابعة من قناعات الكاتب و البيئة الثقافية و الإجتماعية يتوجب علينا كقراء إحترامها و نحن هنا لنتعلم من بعضنا البعض و نتكامل و هذا لا يمنعنا من إبداء الرأي أو طلب التوضيح و التوجيه من أساتذة لهم باع في الكتابة و اللغة و التي اصبحت حزينة و في حداد دائم من معاملتنا لها

          إسمح لي أخي أن أقول ما لونته بالأحمر هو ما عبر عنه الأستاذ القدير يوسف
          "بضع صورٍ سطحية مؤسّسة على رغبات جنسوية فقط "

          قلت في مداخلة لك أن خيالك هو الذي يملي عليك ما تكتب مشكلة مشاكلنا الحقيقية هي أننا لا نعي قيمة الكلمة التي نقولها أو نكتبها فعندما تستعمل كلمة شهوة هل فكرت للحظة كيف يتلقاها و يستوعبها و يفعلها عقل و فكر المتلقي ؟
          فللكلمة صورة تِؤسس معنى و تحدث إنفعالا يتفاعل معه الجسد
          و أنا أصدقك عندما تقول أن ما جاء في الخاطرة هو خيال لكن صور مخيلتك تفعل فعلها في المتلقي توحي له صورا أخرى يمكن أن تكون جريئة أكثر يقلد حضرتك و يزيد و يخرج لنا دررا قاتمة و متفحمة ...... فهل هذا هو الأدب ؟ ما هي الرسالة التي أردت توصيلها للقراء ؟ قلت أن ما كتبت هو خاطرة فأنت هنا لا تحدث نفسك في سرك بل تحدثها أمام عشرات القراء
          من المؤسف جدا أن نكون من هذه الأمة العظيمة بكتابها الشريف و قداسة لغته و لا نعي مفعول الكلمة التي نكتبها و التي يمكن أن تكون بلسما لجرح أو سكينا متحركا في نفس الجرح
          كفانا نزيفا و لنحاول الإرتقاء بالكلمة حتى تكون رسالة توجيه و أرتقاء لا سقوط و أنحناء
          أرجو أن تتقبل رأي برحابة صدر و ما افصحت عنه هو ألمي الدفين من حالنا كأمة ضحكت من جهلها الأمم
          مع تحياتي و تقديري لشخصك الكريم
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          أختي كل ما جاء هنا احترمه جدا
          وفعلا لا اجاملك فيه لكن انا من مدرسة تقول كل هذا
          وفي ادبنا الذي تفاخر انه ادب عربي الكثير من هذا ومعظمكم يحترم اصحابه
          ولا يراودني شك انهم شعراء وأدباء كبار
          اتحدث عن المضمون والنص لكن لغتهم سليمة ومستقيمه افضل من لغتي طبعا
          فلا يجوز ان نعطي لأنفسنا الحق في حذف كل هؤلاء كي يبقى امامنا ما نريده فقط
          مع هذا انها وجهة نظرك واحترمها جدا واتقبلها فعلا لكني اكتب كما اريد ومن حقكم جميعا الرد
          طفل يحبو في عالم الشعر
          almalki_66@hotmail.com
          almalki_6@yahoo.com

          تعليق

          • غاده بنت تركي
            أديب وكاتب
            • 16-08-2009
            • 5251

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة محمد المالكى مشاهدة المشاركة
            وأنا اشكره وجدا ايضا
            واشكرك كذلك

            صباحك خير أخي وسيدي الكريم
            مع أحترامي وأعجابي بحروفك وجماليات كتاباتكَ ،
            ولكنه يا سيدي الكريم سمي : أدباً ،
            ولا يعني غرق بعض الشعراء بشعر الجنس والسرير
            يجعلنا نقدمه ونفتخر به ،

            الحياء ما كان في شيء إلا زانه سيدي الكريم ،
            وكما تفضلت بقول رأيك يحق لي أن أفعل ،

            تقديري ،
            نســــــــــــــــــــامح : لكن لا ننســـــــــى
            الحقوق لا تـُعطى ، وإنما تـُـنـتزَع
            غادة وعن ستين غادة وغادة
            ــــــــــــــــــ لاوالله الاّ عن ثمانين وتزيد
            فيها العقل زينه وفيها ركاده
            ــــــــــــــــــ هي بنت ابوها صدق هي شيخة الغيد
            مثل السَنا والهنا والسعادة
            ــــــــــــــــــ مثل البشاير والفرح ليلة العيد

            تعليق

            • محمد المالكى
              أديب وكاتب
              • 04-10-2009
              • 507

              #36
              المشاركة الأصلية بواسطة وفاء عرب مشاهدة المشاركة
              بسم الله
              صباح الخير .. أستاذ/محمد
              اسمك جميل بما لا يقارن مع قلمك الذي كتب أو جسد بعضا من صور
              تخدش الجمال قبل الحياء...
              ثم يا أخي كيف تقول أو تشبه لسانك الذي هو من نعم الله على كل مخلوق ,وأنت تعلم ولكل يعلم من هو المخلوق الذي لسانه يتدلى حد اللهاث !
              ان كل كلمة جميلة هي قصيدة شعر ... ليس يهم هنا خاطره ,قاطره ,ماطره... المهم الا تكون فاجرة !
              لقد جعلتني التفت خلفي وانظر لجاهلية كانت !
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              بهذه التحية سيدتي اتمنى ان تنظرين امامك للسلام المحمدي الذي علمنا ان الكلمة الطيبة صدقة ووصفها الله في كتابه كشجرة طيبة اصلها ثابت وفرعها في السماء ووددت لو انك جادلتهم بالتي هي احسن كما اراد لك ولنا رسولنا الكريم فهل غاب عنك كل هذا وأنت الخائفة على ديننا ودنيانا حفظك الله ورعاك
              اختي الكريمه
              في النص
              ولساني ..
              خيطٌ تنسجه الشهوات
              يتدلى
              يصبح مشنقة من لحم
              يسرق عمر الـ حُـ لـُ مات


              فهل كشاعرة يجوز لك هذا التشبيه
              هل يجوز للشاعر ان يرسم لسانه كمشنقة تحيط بعنق الحلمات
              الشاعر سيدتي لا خطيب صلاة الجمعة
              لو وجدته جائز ومباح فلماذا اختلقتي صورة من خيالك
              وحاولت بتلميح اقرب للتصريح من شتم الكاتب ولعنه
              لا تقولين ما قصدت هذا فواضح اختي الكريمه ماذا ارادت اجابتك
              وكي ابقيك في حضرة الاسلام اقول لك شكرا جزيلا
              طفل يحبو في عالم الشعر
              almalki_66@hotmail.com
              almalki_6@yahoo.com

              تعليق

              • محمد المالكى
                أديب وكاتب
                • 04-10-2009
                • 507

                #37
                المشاركة الأصلية بواسطة محمد رندي مشاهدة المشاركة
                ـ أسعد الله أوقاتكم جميعا بكل خير ..
                ـ لا ادري إن كان هذا النص هو بوابة عودتي إلى حضن هذا الملتقى الدافئ ، أم أن الأيام تخبئ لي مشاغل أخرى ستمنع تواصلي المنتظم مع أحبتي ..
                ـ في البداية أحيي صاحب النص ، الأخ المحترم محمد المالكي ، وأرسل سلامي الحار إلى جميع من سجل انطباعه ، كما لا يفوتني أن أنوه كثيرا بمداخلة الأستاذ الكبير يوسف الديك القيمة ، وكل الشكر لأستاذنا الفاضل محمد شعبان الموجي الذي دفعتني تساؤلاته لتسجيل هذه المداخلة .
                ـ لقد سعدت كثيرا بالتحول الذي عرفه الملتقى في التعاطي مع النصوص من خلال ترجيح اعتماد المعيار الأدبي والفني قبل اعتماد أي معيار آخر ، وهو الأمر الذي كنا ننادي به دائما ، لأننا ضد مصادرة الكلمة ، ولكن هذا لا يمكنه أبدا أن يكون سببا للتكريس للابتذال أو الرداءة والضعف ، ولذلك أثمن كثيرا ما جاء في مداخلة أستاذنا الكبير يوسف الديك . سواء قصد بنقده النص كخاطرة أم كقصيدة نثرية ، خاصة وأن صاحب النص تعمد الشكل الشعري ، ولم يلتزم الشكل النثري الذي تستوجبه الخاطرة . وفي مثل هذه الحال سيكون من العسير التمييز بين الخاطرة وقصيدة النثر كما أسلفت ، وذلك ليس بسبب غياب الحدود الفاصلة بين هذين الجنسين الأدبيين كما يتساءل أستاذنا الموجي ، ولكن بسبب إصرار أغلبية الذين يكتبون الخواطر على تسميتها شعرا . ومع أن الأخ المحترم ،محمد المالكي ينفي عن نصه صفة الشعر ويصنفه في خانة الخاطرة ، إلا أنني لا أجده موفقا لا على مستوى البناء ولا على مستوى اللغة ولا على مستوى الأفكار،،.
                الخاطرة كجنس أدبي مستحدث ،ورغم أنها استأثرت بقبول جمهور الأدباء بسبب رحابتها وقدرتها على التعبير دون قيود كثيرة كتلك التي يفرضها الإيقاع في القصيدة أو تفرضها الحبكة في القصة ، ولكن هذا لا يعني أبدا أنها بدون أية قيود أو شروط ، وإلا لركبها كل من عجز عن التعبير وعجز عن التحكم في قواعد اللغة.
                ـ لا أظن أن المقام يسمح باستعراض جميع شروط الخاطرة ، ولكن دعني أقول لك أن أول هذه الشروط كما في جميع النصوص الأدبية على اختلاف أجناسها ، هو الفكرة أو الرؤية ، مع فرق بسيط ، وهي أنها تقوم على تدفق الأحاسيس الإنسانية بلغة جميلة عذبة وسليمة أيضا ، ونحن لا ندري إن كان ثوب النوم البنفسجي مسوغا لتدفق المشاعر الإنسانية الرقيقة ، أم لتدفق النزوات والرغبات ، خاصة في ظل التكسير المفرط لقواعد اللغة ، منذ أول سطر ، حيث كان يجب تأخير الفاعل عن المفعول به مادام هذا الأخير ضميرا متصلا ، فإذ بنا نجد الفاعل يتقدم حتى عن فعله ، ولا أظن أنه سيكون للإبداع طعم مهما بلغت درجته ما لم يحافظ على سلامة اللغة التي كتب بها .
                أخيرا أرجو أن يتسع صدر الأخ المحترم محمد مالكي لكل الآراء مهما اختلفت معه ، لأنه بحاجة إليها إذا أراد فعلا أن يخوض درب الإبداع .
                مع خالص التحية للجميع .
                اخي العزيز
                اطمئنك ان لي صدر واسع في حضور نقد بناء
                وبصدق اتمنى ان يكون كل حرف هنا غايته البناء لا الهدم
                ولا اظن إن الناقد لهذا النص بعيد عن رؤيته الدينيه والتشريعيه
                لا يجد فيه الا العيوب والتكسير والركاكة وكل ما خلق الله من سوء
                هذا هو عدم الأنصاف ليس لأني كاتب النص ولنفترض ان سين من الناس هو صاحبه فأنا على يقين إن فيه ما يلفت الأنتباه وواضح جدا إن هنا عدد من الاقلام التي تستحق الاحترام نظرت لذلك الجمال في النص فلماذا نتهمهم بالعور والعمى وننفي كل هذه الصور عن عيونهم
                هذا من باب ومن باب اخر لست ادعي إني شاعر فطحل ولا كاتب يستحق المديح اقولها واكررها لا من باب التواضع بل من باب معرفة النفس ورحم الله امرء عرف قدر نفسه أنا قلم ما زال يحبو في عالم الشعر ولي قصائد تستحق النظر ولي قصائد مثل هذا المستوى الذي تعتقدونه هابطا لكني ما زلت احاول
                وهذا ما يجب لكل قلم من اقلامنا في اول الطريق
                عموما اشكرك وثق انت صدري رحب ويسع كل كلمة تقال شرط ان تكون غايتها البناء
                طفل يحبو في عالم الشعر
                almalki_66@hotmail.com
                almalki_6@yahoo.com

                تعليق

                • محمد المالكى
                  أديب وكاتب
                  • 04-10-2009
                  • 507

                  #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة غاده بنت تركي مشاهدة المشاركة
                  صباحك خير أخي وسيدي الكريم
                  مع أحترامي وأعجابي بحروفك وجماليات كتاباتكَ ،
                  ولكنه يا سيدي الكريم سمي : أدباً ،
                  ولا يعني غرق بعض الشعراء بشعر الجنس والسرير
                  يجعلنا نقدمه ونفتخر به ،

                  الحياء ما كان في شيء إلا زانه سيدي الكريم ،
                  وكما تفضلت بقول رأيك يحق لي أن أفعل ،

                  تقديري ،
                  اختي الكريمه
                  انا قصدت شكرك بكل صدق
                  وما زلت اشكرك بكل صدق وكذلك الاخ الشاعر
                  فلا تذهب بك الظنون الى البعيد
                  احترم كل وجهات النظر
                  طفل يحبو في عالم الشعر
                  almalki_66@hotmail.com
                  almalki_6@yahoo.com

                  تعليق

                  • محمد المالكى
                    أديب وكاتب
                    • 04-10-2009
                    • 507

                    #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد زكريا محمد مشاهدة المشاركة
                    من حق الجميع هنا أن ينقد
                    ولكن الناقد الحقيقي والذ ي يعمل بشفافية كبيرة وصحيحة
                    أن يأتي أولاً بومضة جميلة كتبها صاحب النص ليجعلها مدخلاً لنقده
                    من ثم ومن خلالها يجعل نصه بين كفتي ميزان
                    ويرجح إحداهما على الأخرى وذلك لكي لايفجع الكاتب بإسلوب فظ غليظ وربما كان منفراً
                    وأنت يا أستاذي يوسف .. قد نفرت بنقدك هذا صاحب النص
                    وبالذات عندما قلت بالحرفِ الواحدْ
                    صدقني يا أخي الكريم ...مثل هذا المستوى الركيك والمتواضع يثير الشفقة على الأدب والأدباء أكثر من الحنق والغضب على الشبكة ومصائبها ..فهذا تجاوزناه منذ أمد بعيد ولم يعد ثمة مكان للغضب فينا بعد استنفاذ كل طاقاتنا إزاء ما نواجه من مستويات تشعرنا بالخجل حتى من كوننا أدباء .
                    ________
                    كنتُ وما زلت أحد الذين ينادون بوجوب توفر شروط الإبداع الحقيقية في نصوص يريد صاحبها أن يخرج من خلالها على الموروث الأدبي الجميل ليطرح ما يقنع الآخر أنه صاحب وجهة نظر حقيقية ..وأنه يعي مشروعه جيداً .. ..وكنت وما زلت أحد الذين يؤمنون بأن االنصّ هو المعنى ..والحبّ هو الروح.. وإن تشظّى في بعض تجلياته - بين السطور - في متاهات الجسد تقديساً لا شهوة مسطّحة وكشفاً للمستور ..
                    فلم أقرأ لا هذا ولا ذاك في نصّك الضعيف بناءً ومعنىً ..بكل وضوح وأسف وحسرة .
                    __________________



                    ألاترى معي ياسيدي أن النص بهِ ومضاتٌ جميلة وقيمة ..قد خلت من أي مفردة شائكة أوجارحة أوجريئة
                    كقوله ِمثلاً
                    تذوب شفتي كدموع الشمع
                    أدفن وجهي
                    فلا أجد رأسأً فوق جسدي
                    أتلذذ بالموت
                    ارقص كعصفور ذبيح
                    ارتعش كمصعوق بتيارٍ من عشق
                    كل هذا الجنون أميرتي
                    في حذر شديد
                    أخشى أن تستيقظ مولاتي
                    حتى الرمش
                    يقبض عشر أصابعه
                    يغمض جفنيه دون حراك
                    \\
                    كان بإمكانك ياسيدي هنا أن تشير لهذه الفقرة الرائعة جداً
                    وتجعلها مدخلاً لتلوم الكاتب على مباشرتهِ بالألفاظ وجرأته الصارخة بفقرات أخرى
                    أتفق معكم ياسادتي بأن هناك بعض المفرداتِ التي لاتليق بنص قد أصبح ملكاً للملتقى يقرأه الحابل والنابل
                    ولكنني لا ولن أتفق مع أسلوبٍ نقدٍ كهذا
                    \\
                    هذا ما أرى
                    وبالنهاية لستُ إلا تلميذا عند حضرتكم
                    \\
                    وإنه لمودتي وشكري وتقديري للجميع
                    أخي كما عودتني في رقيق حرفك
                    هنا اعتاد طيبة قلبك
                    شكرا لمرورك وستجد لي قلب يحتمل كل اخوتنا الكرام
                    ما دمت اعتقد ان جميع حروفهم من اجل مصلحة عامه
                    طفل يحبو في عالم الشعر
                    almalki_66@hotmail.com
                    almalki_6@yahoo.com

                    تعليق

                    • محمد المالكى
                      أديب وكاتب
                      • 04-10-2009
                      • 507

                      #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة بيان محمد خير الدرع مشاهدة المشاركة
                      صباح الخير ..
                      لست أدري ؟؟؟ هل هي سياسة الكيل بمكيالين ؟؟؟ فهناك في هذا الملتقى ادباء يتشدقون عن العشق و الشهوات و الرغبات بشكل واضح !
                      ولا أحد يتعرض لهم بنقد .. أو بحرف واحد !!!
                      الا الأخ المالكي ذو الخلق الطيب .. قامت الدنيا ولم تقعد .. على نص من الواضح من معناه انه كله خيال بخيال ..
                      و شكرا لكم ..
                      بيان محمد خير الدرع
                      لا عليك فقد خدش حيائهم هذا النص
                      وباحت نفوسهم بما يعيدهم لهدوئهم
                      شكرا لمرورك وغضبك لأجلي
                      طفل يحبو في عالم الشعر
                      almalki_66@hotmail.com
                      almalki_6@yahoo.com

                      تعليق

                      • محمد المالكى
                        أديب وكاتب
                        • 04-10-2009
                        • 507

                        #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة سالم العامري مشاهدة المشاركة
                        لقد قرأت ما صوره البعض نقداً وهو لم يعد عن كونه قراءة انطباعية بسيطة
                        كان الحكم فيها سابقاً ومؤسساً على ثوابت تخص كل قائل بعيداً عن الموضوعية.
                        فمن قراءة الأستاذ يوسف الديك الذي خبط فيها خبط عشواء بعيداً عن أي منهج نقدي،
                        ولم يزد على ان ترك جملة من النصائح الاخلاقية التي لا تلزم الكاتب ولا النص موضوع
                        الدراسة.
                        فمن حرف لافت الى ركاكة الاسلوب الى عدم فهم تجاوزات الصورة الى الى الى...
                        ولست ادري، هل هناك ما يلزم الكاتب ان يكتب لنا ما نريد وما نفهم؟ أم المفروض أن
                        نقرأ الكاتب ونفهمه كما هو؟؟
                        وكيف يكون الاسلوب ركيكاً والحرف لافتاً في نفس الوقت؟؟
                        وكيف ننقد نصاً قبل ان نحكم عليه جنساً؟؟ اي كيف نحاكم الخاطرة بضوابط القصيدة
                        او بالعكس أو أن نتناول النص بشكل عام وكأنه مقالة في جريدة؟
                        ولماذا نطالب الكاتب برسالة يحملها نصه؟؟ هل نحن بصدد دراسة خطبة الجمعة أم
                        موعظة دينية وأخلاقية؟
                        هل فات الاستاذ أن أجمل الادب هو ما استام الجمال غاية فريدة دون الالتفات الى سواه؟
                        الى بعض النقود التي أحضرت المقدس والشرع مقاساً تقيس به خروج الكاتب عن
                        السماء. وأقول صدقاً لو أننا حشرنا الدين في كل ما نكتب فإننا لن نجد أمامنا ألا عيون
                        عنترة العبسي ولحية بن لادن لنتغزل بهما....
                        الاخت الشاعرة وفاء عرب استغربت من وصف الكاتب للسانه بالخيط المتدلي، وحاولت
                        بشكل غريب مستهجن أن تشوه ما رسمه من صورة....
                        الكاتب يقول:
                        ولساني ..
                        خيطٌ تنسجه الشهوات
                        يتدلى
                        وهي تقول:
                        وأنت تعلم ولكل يعلم من هو المخلوق الذي لسانه يتدلى حد اللهاث !
                        بربكم هل هذا نقد؟؟؟بل هل هذه قراءة؟؟؟
                        وهل اقتنع بان شاعرة مثل وفاء عرب لم تقرأ كلمة خيط؟
                        أم أنها لم تلتقط الصورة في هذه العبارة وهي تعلم كشاعرة ان
                        الانزياح احد اهم اركان القصيدة...
                        الى مداخلة الاخ محمد رندي الذي عاب على الكاتب التكسير المفرط لقواعد اللغة ، منذ
                        أول سطر ، حيث كان يجب تأخير الفاعل عن المفعول به مادام هذا الأخير ضميرا متصلا ،
                        فإذ بنا نجد الفاعل يتقدم حتى عن فعله....
                        لا أزال أبحث عن هذا التكسير المفرط ، وعن الفاعل المتقدم الذي لم أجده إلا مبتدأ....
                        ولن اتطرق الى بقية ما ورد في المداخلة في هذه العجالة لأنها لم تأت بجديد....


                        سادتي الافاضل مهما كان الكاتب في تصوراته وكتابته، فعلى الاقل علينا أن نرشده لمواطن
                        الضعف والخلل في نصه بموضوعية وبأسلوب يليق بالأدباء وبنية الارتقاء بالكاتب وبالأدب
                        معاً، بعيداً عن الانتقاص والاستفزاز وتسقيط النص...
                        هذا اذا كنا فعلا نمارس النقد، أما إذا كنا نمارس القمع الأدبي بصفتنا حراساً لله على عباده،
                        فتلك لعمر الله قاصمة الظهر....
                        نص الأخ محمد جميل بامتياز بل رائع ومشحون بصور وانزياحات مبتكرة حلقت عالياً فوق
                        المباشرة والتقريرية... ولا يعيبه أبداً تبنيه لغة شعرية جعلته أقرب إلى قصيدة نثر.....

                        للجميع تحياتي وصادق ودي والأمنيات

                        سالم

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        اخي ذات النقاط التي اثارتني وجدتها تثيرك فعلا
                        شكرا لاهتمامك وحروفك
                        دمت لي بالف خير
                        اخوك المالكي
                        طفل يحبو في عالم الشعر
                        almalki_66@hotmail.com
                        almalki_6@yahoo.com

                        تعليق

                        • فؤاد الكناني
                          عضـو ملتقى الأدباء والمبدعين العرب
                          • 09-05-2009
                          • 887

                          #42
                          اخ محمد أولا اسجل اعجابي بالنص وثانيا يا سيدي الكريم انت محظوظ حقا لأن نصك اخذ هذا الحيز من النقد والجدال انها تجربة إثرائية مهمة لأي كاتب وربما تكون مفيدة لكل من يطالع.وعلينا أولا واخيرا ان نحترم وجهات نظر الجميع وقد وجدتك مثالا طيبا لاحترام الآخرين ودماثة الخلق في الحوار
                          محبتي

                          تعليق

                          • يوسف الديك
                            شاعر وأديب
                            مؤسس ملتقى نخبة الإبداع
                            • 22-07-2008
                            • 894

                            #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة محمد شعبان الموجي مشاهدة المشاركة
                            [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
                            الأخوة والأخوات الأعزاء
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            أعتقد أنه لو كان الأستاذ والأخ المحترم يوسف الديك قد انتقد شاعرية النص وكونه لاينتمي إلى جنس الشعر لافتقاده لخصائص الشعر .. فكان يتوجب عليه في هذه الحالة تغيير موقفه النقدي لمحاكمة النص كخاطرة .
                            أما إن كان ينتقد النص الأدبي لقواسم مشتركة بين النصوص الأدبية شعرا كانت أم نثرا .. لغوية أم إملائية أم أخلاقية إلى غير ذلك .. فأعتقد أنه لايوجد ما يستدعي تغيير وجهة النقد .
                            لكن السؤال الذي الذي يطرح نفسه هنــا .. هل اختفت خصائص الشعر والخاطرة وأحيانا القصة .. إلى الدرجة التي يختلط فيها الأمر على الأدباء الكبار فكيف بأمثالنا من العوام ؟
                            تحياتي لكم
                            [/align][/cell][/table1][/align]

                            أخي الأستاذ محمد شعبان الموجي ..

                            شكراً لإثارتك هذه التساؤلات المشروعة فيما يتعلّق بالتناول من قبل ومن بعد ..كما أشكر الأخ الأستاذ محمد رندي الذي أضاءت مداخلته العديد من الجوانب الخفيّة في النص .

                            وكما أشار الأستاذ محمد رندي ..هناك عيب شكلاني في النص ..مهّد للخديعة غير المقصودة ربّما ..أي أنّ طريقة تشطير المقاطع جاءت بشكل شعري .. وتوحي أن صاحب النص قصد به شعراً ..فالخاطرة تكتب سطوراً كاملة ومقاطع وفقرات ..ولا تشطر بشكل شعري على هيئة سطور وهذا يتحمّل مسؤوليته الأستاذ محمد المالكي صاحب النص وليس سواه .

                            وهذا يشبه تقديمك الشاي للضيف بفنجان قهوة ..كلّ العالم يعلم أن هذا الفنجان لا يستخدم إلاّ للقهوة ....فلا غضاضة لو قال لك شكراً على القهوة ...وأنت تضحك في سريرة ذاتك .

                            أضف إلى ذلك أنّ كل المداخلات الأولى ..التي تناولت النص تتناولته وخاطبته كشعر ..بما فيها إجابات الأخ محمد المالكي التي قال بلسانه أنه شاعر الجنون في معرض تعليقه على مداخلات الآخرين في النص نفسه ..ولقبه تحت اسمه الكريم أيضاً .

                            كل هذا جعل النص في نظر القارئ ..باختلاف المستويات ..في خانة الشعر أو قصيدة النثر .
                            فالاختلاط شكلاً ..الذي تحدثت عنه أستاذ محمد الموجي لم يحدث لدى من تناول النص بالقراءة حسب التساؤل المشروع .. ولكن حمله النص نفسه وربما كما نوّهت حدث كلّ هذا بحسن نوايا من صاحبه .. شكلاً وتعليقاتٍ وردوداً..و لقباً .

                            أمّا كوني اكتشفت وجود النص تحت قسم الخاطرة متأخراً .. بعد إدراج مداخلتي ..وعدم لجوئي لتعديل المداخلة والاكتفاء بتعديل المصطلح من شعر إلى نص أو خاطرة ..فهذه رسالة قصدتها بالتأكيد وعن وعي كامل ..ذلك أن الشكل الأدبي ليس المعيار الهام الوحيد في تناول أي عمل وليس هو ما تناولته أصلاً ..ولأن خلافي مع النص لم يك من حيث شكله لذا لم يعنني كثيراً إن نشر تحت الشعر أو الخاطرة أو حتى القصّة القصيرة ..ما يهمني أكثر هو المضمون .. مستواه ومعناه ..بما يحمل من بوح صريح وشهوات جنسوية ..كما أسلفت ..وبما لا يحتمل الأدب ولا يليق به ، وهنا كان وجه اعتراضي وامتعاضي .فليس الخلاف هنا كون النص شعراً أو نثراً..ناقشوا المضامين أيّها النبلاء وتجرّدوا من البحث عن كل ما ينسف فينا الجمال لمصلحة كشف المستور الأجمل وعرضه على الملأ .

                            كنت بكل وضوح سأتفق مع الأستاذ محمد الموجي فيما قال لو جاءت قراءتي للنص فنيّة وبنائية " شعرياً " حيث كان يتوجب تعديلها فوراً أو حذفها من جذورها ..فلو كان الهدف من القراءة والمداخلة هو العنصر الفني والموسيقى الشعرية والوزن والقافية ..وسواها لقلنا نعم ..ما جاء به الأستاذ الموجي وما قالته الأستاذة الفاضلة آمنة الياسين وما نوّه إليه الأخ المالكي صحيح ..لكن من يعد للمداخلة سيجد أنني تناولت المضامين فقط من حيث المستوى التعبيري او المعنى ..ولم أتناول الشكل المجرّد للعمل ولا تحت أي قسم يندرج لذلك لم يتوجّب التعديل وسأحتفظ حتماً بوجهة النظر نفسها دون أي اعتبار لمسمى النص كون القراءة تناولت ما يحتويه لا ما يؤطره من شكل فني أدبي .

                            دمتم بكل سعادة ونقاء .
                            التعديل الأخير تم بواسطة يوسف الديك; الساعة 17-06-2010, 09:12.
                            عَلَى الذينَ تهمُّهم المدائحُ ويزعِجُهمْ النَّقدْ ..
                            أن يَبحثوا لذواتِهم الضَيّقة عنْ منطقةٍ خارجَ طُهرِ الكَلمة.. ونقاءِ الأدبْ ...
                            وسُبُلِ الإبْدَاعْ .المُجَامَلة...فجورٌ لمنْ لا يستحقّونْ .
                            يوسف الديك​

                            تعليق

                            • محمد المالكى
                              أديب وكاتب
                              • 04-10-2009
                              • 507

                              #44
                              السلام عليكم
                              اخي الكريم في حقيقة الأمر انا من يشفق الآن على شخصكم اكثر من قلمكم فقد ظننت ان لديك ما تدعيه فحاورتك بكل ادب واخلاق وتقبلت بسعة صدر لكل حرف جاء من قلمكم على انه نقد بناء ... لكن للأسف الشديد اجدك تزداد في سوء الخلق كلما ازددت سماحة وتلطفا مع شخصكم
                              وكما أشار الأستاذ محمد رندي ..هناك عيب شكلاني في النص ..مهّد للخديعة غير المقصودة ربّما ..أي أنّ طريقة تشطير المقاطع جاءت بشكل شعري
                              اي خديعة تتحدث عنها واي تشطير يوهم شاعر كبير مثل شخصك فلا يميز بين النثر والشعر وأي اعذار واهية تضحك بها على عقولنا بأني من يتحمل مسؤلية توهمك لاني قلت عن نفسي شاعر الجنون فهل كونك شاعر يجعلني اظن ان اي مقالة لك هي قصيدة شعر لانك الشاعر فلان ثم متى كان التشطير يعني قصيدة الشعر الا تعتقد ان التشطير لا يوحي بشيء ما دامت السطور لا تحمل قافية ولا وزن وربما اعذر الاخ الرندي في اعتقاده انها قصيدة نثر لكن بماذا اعذرك حين توهمتها قصيدة شعر
                              ثم عزيزي المثال الذي ضربته لنا يدينك ولا يدين صاحب النص وحين لا تنتبه لهذا فلا عجب انك لا تنتبه لسواه فهل انتبهت لمضمون هذا المثال الذي ضربته لنا
                              لو قدمت لك الشاي بفنجان قهوة وشربته وشكرتني على فنجان القهوة فهذا يعني انك لا تتذوق
                              وهذه الحال عليك ان تعالج مرضك لا ان تتهمني بالعمى
                              لانك بعد أن شربت النص توهمته فنجان قهوة لا قبل ان تشربه
                              وفوق هذا كله ألا تعلم اننا قدمناه لك في كوب الشاي (( قسم الخاطرة )) فماذا نفعل إن كنت لا تنظر

                              لنخرج من كل هذه المهاترات وننقد نقد بناء واضح وقد وجدتني استمع بصدر رحب لكل حرف خص النص لكن ان تدخل وتتهمني كشخص تعمد الخديعه وانه يدعي الخاطره في حين كتبها كشعر واني واني واني
                              كل هذا اعتقد يستحق منك مراجعة للنفس فانت لا تتحدث الى طفل لأني ربما اكبر منك عمرا ولا احتاج لخديعتك لو نظمتها كقصيدة شعر بل كنت نشرتها في الشعر العمودي ولي نصوص هناك ونشرتها في التفعيله ولي نصوص هناك لماذا انشرها في الخاطره ما دمت اقصد انها قصيدة شعر
                              هذا يكفي واعتقد ان المعاملة بالمثل لا تسيء لاخلاقي مع اعتذاري لكل من مر هنا
                              التعديل الأخير تم بواسطة محمد المالكى; الساعة 17-06-2010, 11:24.
                              طفل يحبو في عالم الشعر
                              almalki_66@hotmail.com
                              almalki_6@yahoo.com

                              تعليق

                              • وفاء الدوسري
                                عضو الملتقى
                                • 04-09-2008
                                • 6136

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة محمد المالكى مشاهدة المشاركة
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                بهذه التحية سيدتي اتمنى ان تنظرين امامك للسلام المحمدي الذي علمنا ان الكلمة الطيبة صدقة ووصفها الله في كتابه كشجرة طيبة اصلها ثابت وفرعها في السماء ووددت لو انك جادلتهم بالتي هي احسن كما اراد لك ولنا رسولنا الكريم فهل غاب عنك كل هذا وأنت الخائفة على ديننا ودنيانا حفظك الله ورعاك
                                اختي الكريمه
                                في النص
                                ولساني ..
                                خيطٌ تنسجه الشهوات
                                يتدلى
                                يصبح مشنقة من لحم
                                يسرق عمر الـ حُـ لـُ مات

                                فهل كشاعرة يجوز لك هذا التشبيه

                                الشاعر سيدتي لا خطيب صلاة الجمعة
                                لو وجدته جائز ومباح فلماذا اختلقتي صورة من خيالك
                                وحاولت بتلميح اقرب للتصريح من شتم الكاتب ولعنه
                                لا تقولين ما قصدت هذا فواضح اختي الكريمه ماذا ارادت اجابتك
                                وكي ابقيك في حضرة الاسلام اقول لك شكرا جزيلا

                                بسم الله
                                أستاذ/محمد
                                بداية راجع الاقتباس الأخير من أين أتيت به أنا لم أذكر هذا الذي ذكرت ..وصدقا لقد كنت في غاية الإنصاف مع نصك وأرجو الفصل بين حرفك وشخصك
                                النص ليس جدير بالتوقف عنده ولا يستحق الدراسة والجهد في القراءة كونه نص فيه من الوقاحة والاستخفاف بالمتلقي الشيء الكثير ...إن المشبه(...) الذي أزعجك ربما النظر إليه يوحي بقصيدة جميلة تتفوق بجمالياتها عن هذا الكلام الخالي من الشعر, القيمة,القيم ,خالي من كل شيء ينتسب للجمال للأدب ثم تختبئ خلف انزياح وتماهي وتغابي وتقول أدب أي أدب هذا يا رعاك الله في كلمات لا تثير غير التقزز !
                                هل قولك : ( لسان ,خيط , شهوات,يتدلى , مشنقة من لحم , الحلمات ) غزل عفيف رقي, قيمة ,جمال !..ما هذا التشوه !..أين الأدب !..وإذا كان هذا ما تقول أنت وسالم العامري ومن أيدك أنه الأدب بأم عينه نريد أن نعرف أخبرونا ما هي قلة الأدب !..

                                تعليق

                                يعمل...
                                X