سوريا-وثورة الجماهير

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • اسماعيل الناطور
    مفكر اجتماعي
    • 23-12-2008
    • 7689

    لا زلنا ننتظر التصحيح ,
    المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة

    للعلم القذافي ساقط منذ حرب أكتوبر 1973 م ...أما الذي سقط الآن فهو شيئ آخر
    هل قائد الحماية قرر أن لا يخاف أم قرر أن يكون جبان
    قال أحد أعضاء المجلس الوطني
    أن قائد وحدة الحماية للقذافي وعائلته , إتصل بالمجلس الوطني الليبي منذ شهرين , وقال لهم , سأعلن إنضمامي لكم في الوقت المناسب , وقد كان الوقت المناسب هو الوقت الذي يضمن نفسه مع من يفوز , فهكذا أخلاق المنافقين
    الجبان هو فقط من يعلن رجولته في لحظة لا تحبها النساء


    نجل العقيد القذافي الأكبر ( محمد ) قرر أن لا يخاف ...وعلى الجزيرة الآن أعلن طلب أن يوجه رسالة للشعب الليبي , بعد أن سلم نفسه وأمنه المجلس على حياته وحياة إسرته وأمه
    إلا أن إطلاق الرصاص إنفجر حوله فجأة , وقال للمذيع الرصاص في بيتي ,,, وقال أشهد أن لا اله إلا الله ....وإنقطع الإتصال ......
    ونحن نقول لا حول ولا قوة الإ بالله , من يطلب الحرية والدم لا يجب أن يأخذ حرية أحد ويستبيح دم غيره
    مع العلم إن هذا الإبن لم يشارك أبيه بأي منصب , فلقد كان خارج دائرة الحكم

    عاد الاتصال ...وقال محمد أن المشكلة أن من يكلمني من الثوار ليس فصيل واحد , بينما قال رئيس المجلس الوطني أن خلافا قد وقع بين حراس محمد وبعض الثوار لإصرار البعض على نقله إلى بنغازي بعد أن أمنه آخرين على حياته في بيته
    وأعلن رئيس المجلس ....سأستقيل فورا إن بدأت تصفيات بدون قضاء ....الستر منك يارب ...
    التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 22-08-2011, 00:23.

    تعليق

    • جلاديولس المنسي
      أديب وكاتب
      • 01-01-2010
      • 3432

      سؤال أستاذ إسماعيل
      هنا دول إجتمع الغالبية على إسقاط رؤسائهم ( ليبيا واليمن وسوريا ) فرضاً هم لا يستحقون هذا السقوط أو الخلع ألا يكفينا إجماع الشعب على إزاحتهم فنحترم إرادتهم ونعمل بالديمقراطية التي نود ممارستها ...؟
      من بناظرك السبب في دخول النيتو لليبيا ........ الشعب الليبي أم عجرفة وقمع وطاغيان القذافي ..؟
      والتدخلات الأجنبية وفرد العقوبات على سوريا من فرضها وعرضها لذاك التدخل ... الشعب وإرادته أم الإصرار والتشبث بالملك والحكم لبشار " المورث الأول "
      فقط أريد إجابة منطقية ولاحظ أنني لأم أذكر لا عيوب الأنظمة ولا مساوئها فقط كل ما أذكرة هو إرادة الشعوب .
      كل التحايا أستاذي الفاضل

      تعليق

      • اسماعيل الناطور
        مفكر اجتماعي
        • 23-12-2008
        • 7689

        المشاركة الأصلية بواسطة جلاديولس المنسي مشاهدة المشاركة
        من بناظرك السبب في دخول النيتو لليبيا ........ الشعب الليبي أم عجرفة وقمع وطاغيان القذافي ..؟


        نعود إلى ما قاله الدكتور عبد الرحمن السليمان ....وقعت الشعوب العربية بين الإستبداد والإحتلال , نعم هذا صحيح , لذلك كنت أول من أطلق على النخبة العربية ( نخبة الغباء)
        كان المفروض منهم أن
        يقرروا أن لا يخافوا
        ويقودوا الشعوب إلى العدل ويتصدوا للإحتلال , ولكن ما جرى في العراق وما جرى في ليبيا وما سيجرى عند البعض الآخر , هو أن نخبة الغباء باعت الوطن من أجل أن تتخلص من الإستبداد ....فهل هذا ما تريده الشعوب ؟
        نعم القذافي يستحق الاعدام وقبلها نخبة الغباء تستحق الإعدام
        ولكن العراق وليبيا لا يستحقان الإحتلال
        التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 22-08-2011, 00:45.

        تعليق

        • جلاديولس المنسي
          أديب وكاتب
          • 01-01-2010
          • 3432

          إسمح لي أ/ إسماعيل
          ماذا لو تم الإنتقال السلمي للسلطة.؟
          إكان للنيتو وغيرة التدخل بشؤن البلاد
          سيدي من باع هو الحاكم المستبد وليس النخبة كما تذكر
          علينا إحترام الجمع ونترك الحكم للزمان وهو كفيل بالتعليم.
          أم أن رؤيتك للأمر أن تمسك القذافي هو حباً صادقاً للبلاد وخوف عليها وكذلك بشار وصالح..؟
          ***
          عندما تم الإستفتاء على التعديلات الدستوريه النخبة قالت لا والعامة قالت نعم أنكون مع العامة أم مع النخبة ..؟ علينا إحترام إرادة الشعوب ونترك الزمن وحدة يعلمنا ولا تكون حرية سوى بهذا الإحترام ولا تكون الديمقراطية إلا بالخضوع لإرادة الشعوب.

          تعليق

          • اسماعيل الناطور
            مفكر اجتماعي
            • 23-12-2008
            • 7689

            المشاركة الأصلية بواسطة جلاديولس المنسي مشاهدة المشاركة
            إسمح لي أ/ إسماعيل
            المشاركة الأصلية بواسطة جلاديولس المنسي مشاهدة المشاركة
            ماذا لو تم الإنتقال السلمي للسلطة.؟
            إكان للنيتو وغيرة التدخل بشؤن البلاد
            سيدي من باع هو الحاكم المستبد وليس النخبة كما تذكر .
            يا أختي نحن نقول إستبداد
            وأنت تقولي ماذا لو تم الإنتقال السلمي للسلطة ؟
            فكيف يستقيم الأمر
            الاستبداد له معنى واحد أن الحاكم لن يتنازل سلميا , وهذا معروف لنخبة المجتمع , وليس حدثا تفاجأ به القوم , لذلك كان يجب عليهم سلوك طريقا آخر , غير ضياع الوطن من أجل سحب كرسي من حاكم ,
            هل تذكرين سبب إحتلال مصر وقصة الخديوي والإنجليز وأحمد عرابي ...إنه كرسي الحكم....الخديوي من أجل الكرسي طلب الحماية
            ونخبة الغباء في هذا الزمان تطلب الحماية لتزيل شخصا محكوما بموعد من الله قريب
            أرجو أن تفهمي حكمة فتوى الاسلام بعدم القيام على الحاكم الظالم إذا كانت النتيجة الفتنة
            والفتنة هنا واضحة في العراق ونطلب من الله أن يجنب ليبيا الآن نفس المصير
            على رجال الوطن أن تقوم بتوعية الشعوب وهذا ما كنت أفعله منذ زمن وأنا ضعيف الله ليس لي حيلة إلا في حيز ضيق
            التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 22-08-2011, 01:18.

            تعليق

            • عبدالرحمن السليمان
              مستشار أدبي
              • 23-05-2007
              • 5434

              المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
              .. كان عمري سبعة عشر عاما، عندما فرضت علينا قوات النخبة الإسرائيلية بطواقيها الحمراء، اسلوب الضرب والإستفزاز دون سبب ..
              [align=justify]
              أخي الأستاذ إسماعيل،

              وأنا مثلك لا أرغب في الحديث في التجارب الشخصية، لكن بوحك شجعني ببوح مماثل لأن بين حالتينا تشابها مثيرا للغاية.

              كنت أيضا - مثلك - ابن سبع عشرة سنة عندما كنت أؤدي الامتحانات في إحدى ثانويات حماة .. وبعد الامتحان انطلقنا عائدين إلى منازلنا والأجواء في المدينة مسمومة بسبب انتشار قوات "سرايا الدفاع" (وهي القوات التي ارتكبت مجزرة حماة فيما بعد سنة 1982). وقرب "السوق الطويل" في المدينة كان ثمة تجمهر للناس، اقتربنا منه لأن السوق كانت على طريقنا، فما شعرنا إلا وقوات "سرايا الدفاع" تطوقنا وتعتقلنا وتصطحبنا جميعا (بضع مئات) إلى مراكز اعتقال مختلفة، وكنت من نصيب فرع المخابرات العسكرية .. تعرفنا وقتها على التحقيق تحت "الدولاب" و"فرم الأصابع" و"اللسع بالكهرباء" والضرب المبرح بالعصي والجنازير والشتائم المقذعة الخ. كان المحققون يريدون أن يعرفوا مني: "من علّق المنشور على الحائط". قلت لهم: "لم أر منشورا فضلا عن أن أعرف من علقه على الحائط. بل إني لا أعرف حتى الساعة لم اعتقلت". المهم: خرجنا بعد أسابيع من اعتقال كان لأتفه الأسباب، تعلمت منه أن قيمة الانسان في "الوطن" أقل من قيمة علبة سردين فاسدة، وغادرت البلاد بعد سنة بحثا عن وطن لا "دولاب" فيه، ولا "فرم أصابع"، ولا "لدغ بالكهرباء" ..

              واليوم، بعد واحدة وثلاثين سنة، أقول صادقا إن سورية التي عشت أكثر حياتي خارجها، لم تعد تعني لي أكثر من مكان ولدت فيه، ومكان فيه أجداث آبائي وأجدادي. وما أكتبه في شأنها نابع من حزن انسان مثقف على بلاد يتمنى أن تكون أفضل مما هي عليه الآن. فلقد ذهب أكثر العمر ولم يبق منه إلا بقية قليلة أقضيها حيث قدّر لي الله أن أقضيها. لكني أرى أن ظلم الثمانينات يتكرر، فالذاكرة لا تكذب، والصورة كذلك لا تكذب، ولم يتغير شيء، بل إن الحالة اليوم أسوأ منها أمس.

              إن استفراد النظام بالشعب السوري وارتكاب مجازر بحقه وصنع حمامات دم مثل تلك التي كانت في الثمانينات، والتي نشاهد طلائعها الآن، سيكون بمثابة الثغرة التي منها سوف يُنفذ سورية، والمسبب لاندلاع حرب أهلية على أساس طائفية لأن طاقة الشعب على التحمل ليست بلا حدود. والعقل يقتضي إيجاد حل سلمي للأزمة وتحصين سورية ضد التدخل الخارجي والحرب الأهلية. ولا شيء في تصرفات النظام وخطاب الرئيس السوري أمس يشير إلى أن للعقل فيما يجري في سورية اليوم مكانا من شأنه أن يجنب سورية الوقوع ضحية للعلاقة السببية بين الاستبداد الداخلي والاحتلال الخارجي.

              وتحية طيبة.
              [/align]
              عبدالرحمن السليمان
              الجمعية الدولية لمترجمي العربية
              www.atinternational.org

              تعليق

              • اسماعيل الناطور
                مفكر اجتماعي
                • 23-12-2008
                • 7689

                أخي عبد الرحمن
                الظلم البشري قاس , وقد يتحمل الانسان ظلم العدو ولا يتحمل ظلم الأهل , وثق إني أفهم آلامك , فلقد جربتها عدة مرات وكانت أقسى من ظلم العدو , لإن ظلم العدو يشعرك بالكرامة , أما ظلم الأهل فيشعرك إنك بدون كرامة , لذلك كنت من المؤيدين يوما لإتفاقية أوسلو رغم كل المساوئ , كنا نبحث عن كرامة الوطن , وقلنا إنها خطوة على الطريق , ولكن بعد أن أيقنا بنظرية تسمين العجول على الواقع وليس كما نقرأ عنها عن بعد , أيقنا أن عدونا هو الخارج , وهو الذي يتلاعب بنا على هيئة رموز من أهلنا يتكلمون كما نتكلم ويحملون نفس الجينات ولكنهم لا يحملون نفس الضمير , لذلك كان همي البحث عن الرأس وليس الأذناب في بلاد العرب , فقتل الثعبان من الرأس وليس من الذنب , ما حدث في العراق يقول ذلك , وما حدث في فلسطين يقول ذلك , وما يحدث في ليبيا وتونس واليمن ومصر يقول ذلك , ما فائدة أن نقطع ذنب , ليقوم الرأس بصنع ذنب آخر , لذلك أنا مع كل من يذهب لمقاومة وقتل الرأس , أما الأذناب فهم أذناب لا قيمة لهم , في سوريا قمع وإستبداد نعم , فهل إقتصر القمع والاستبداد على آل الأسد أم إنه له تاريخ طويل من الاستعمار والإنقلابات العسكرية , ليس الخلاص بضياع الوطن من أجل القضاء على ذنب , الحكمة أن نقتل الرأس , وأما كيف نقتل الرأس , فالأمل في قيادة نخبة ذكية من الأمة تتقي الله في المواطن , لذلك سألت بعضهم دلوني على السيناريو ما بعد فلان ...لأكون معك جسدا وروحا , فلا مجال لأفعال الانتقام والثأر , فليس لها مجال في طبيعة العقلاء , لا يمكن أن نبقى هكذا ألعوبة في يد الرأس وننتقل من ذنب لآخر..أخاف على ليبيا وأخاف على سوريا ولا زلت أخاف على تونس ومصر واليمن ...فبوادر القادمين من آل الماسون تظهر وبشدة , وعلى النخبة أن تقود الوطن بين الحفر , وأن تمنع نفسها مؤقتا من دوافع الإنتقام والثأر
                التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 22-08-2011, 12:59.

                تعليق

                • عبد العزيز عيد
                  أديب وكاتب
                  • 07-05-2010
                  • 1005

                  المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة

                  قلنا

                  لذلك نرجوا حذف حرف الكاف
                  حتى تبقى هذه الصفحة بيضاء
                  أكتب ما تشاء ولا تتعرض لأحد , وإترك الحكم لله
                  للعلم القذافي ساقط منذ حرب أكتوبر 1973 م ...أما الذي سقط الآن فهو شيئ آخر[/SIZE]
                  أما عن أنه طاغية فأنت لم تنكر ، ولم ينكر ذلك بعد أي مدافع بالباطل أو بالحق عنه ، ولكن هالك فقط أن أنسبه إليك أو إليكم - أنتم المدافعون بالباطل أو بالحق عنه - ، وكأني بنسبته إليك أو إليهم تعترف بأني نسبت شيئا مقيتا حقيرا ، حتى اعتبرت ذلك سوء لسان مني وقلة أدب ، وإن هذا لعمري لشيء عجيب .
                  فكيف يستقيم عدم إنكارك أو إنكاركم طغيانه وتتولى أو تتولون الدفاع عنه آناء الليل وأطراف النهار ، فصارت كل كتابتك أو كتابتكم عنه وله ومنه وبه ، ثم تنفر من نسيتي إياه لك أو لهم ، إذ أقول ( طاغيتكم ) .
                  لعمري إن المدافع عن شخص يفخر بنسبته إليه ، وإن المدافع عن شيء يفخر بنسبته إليه ، لذا وصف قوم أنفسهم بأنهم ناصريون ، ووصف آخرون أنفسهم بأنهم بشاريون ، مع الفارق بين هذا وذاك فاعلم .
                  وعلى كل حذفت حرف الكاف سيدي فاعتبرها كأن لم تكن ، وبشر الطاغية بقرب زوال ملكه ، رغم أنفهم ( لا أنفك ) حتى لا تزعجك الـ ( كاف ) وإن أزعجتهم الـ ( هاء والميم ) .
                  الأحرار يبكون حريتهم ، والعبيد يبكون جلاديهم

                  تعليق

                  • اسماعيل الناطور
                    مفكر اجتماعي
                    • 23-12-2008
                    • 7689

                    المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة
                    أما عن أنه طاغية فأنت لم تنكر ، ولم ينكر ذلك بعد أي مدافع بالباطل أو بالحق عنه ، ولكن هالك فقط أن أنسبه إليك أو إليكم - أنتم المدافعون بالباطل أو بالحق عنه - ، وكأني بنسبته إليك أو إليهم تعترف بأني نسبت شيئا مقيتا حقيرا ، حتى اعتبرت ذلك سوء لسان مني وقلة أدب ، وإن هذا لعمري لشيء عجيب ..

                    مشكلتك يا عبد العزيز إنك تقول إنك محامي وفي نفس الوقت لا أجدك تدقق في معنى العبارات , رغم أن المحامين لعبتهم التفسير والمعاني
                    عندما أرفض نسبة شيئ لي , فأنا أرفضه من مبدأ المصداقية وليس من مبدأ أن هناك شيئ حقير وشيئ كريم , فأنا أرفض أن تقول لي أي صفة كريمة لا أجدها في نفسي , لذلك كرهت النفاق والمنافقين , لذلك فإنتسابي لبشار ليس شيئ حقير كما تعتقد
                    فهناك الملايين من يفتخرون !!!
                    وهناك آخرين يتمنون تقبيل أقدام من هم أقل !!!
                    ...هناك دائما المنافقين
                    لذلك رفضت حرف الكاف وعلى مبدأ المحامين وعلى مبدأ المصداقية , أما الدفاع عن موقف لبشار أو غيره فأنا أعتبره من مبدأ ...لا إله إلا الله ...أرفض أن ألوي لساني إلا لما أعتقد إنه صدقا
                    وطبعا بعد التقصي والبحث وتوسيع مدارك البصر والنظر والتبصر إلى ما هو أبعد من وقع القدم , عندما يرفض الاسلام الخروج على الحاكم الظالم إذا كانت هناك شبهة فتنة , فهل تعتقد أن الاسلام كان من ضمن ( طاغيتكم )؟ .
                    إثبت لي إنك محامي , بحسن الكلام وإختيار اللفظ ووضوح الفكرة
                    الله أكبر فلقد حان آذان المغرب
                    التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 22-08-2011, 16:43.

                    تعليق

                    • اسماعيل الناطور
                      مفكر اجتماعي
                      • 23-12-2008
                      • 7689

                      وبدأت مراحل تقسيم الكعكة
                      الرئيس الأمريكي يقول ندرس إحتمال وجود قوات دولية لحفظ ليبيا من الفوضى
                      والرئيس الفرنسي يسبق الكل ويقول أن هناك قوات فرنسية موجودة بالفعل وهي من ساهمت في (( فتح )) طرابلس
                      وهنري ليفي فيلسوف الصراعات والذي كنا اول من تكلم عنه في هذا الملتقى يقول على الفضائية الفرنسية اليوم أنا مهندس ما جرى في ليبي وأنا صاحب الفتح ...ولسوف أضيف فيديو اللقاء هنا عندما يسقطه أحدا في مكان ما
                      فهل يقرر رئيس المجلس الإنتقالي الليبي أن لا يخاف ويعلن أن من فتح طرابلس هو خيانة قائد الحماية لسيده
                      كما أعلنها على الجزيرة , وأن الغرب كان يريد حربا أطول وربما إتفاقا أفضل ...المستقبل لا يخاف ولسوف يعلنها لكم

                      تعليق

                      • عبد العزيز عيد
                        أديب وكاتب
                        • 07-05-2010
                        • 1005

                        المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
                        مشكلتك يا عبد العزيز إنك تقول إنك محامي وفي نفس الوقت لا أجدك تدقق في معنى العبارات , رغم أن المحامين لعبتهم التفسير والمعاني
                        عندما أرفض نسبة شيئ لي , فأنا أرفضه من مبدأ المصداقية وليس من مبدأ أن هناك شيئ حقير وشيئ كريم , فأنا أرفض أن تقول لي أي صفة كريمة لا أجدها في نفسي , لذلك كرهت النفاق والمنافقين , لذلك فإنتسابي لبشار ليس شيئ حقير كما تعتقد
                        فهناك الملايين من يفتخرون !!!
                        وهناك آخرين يتمنون تقبيل أقدام من هم أقل !!!
                        ...هناك دائما المنافقين
                        لذلك رفضت حرف الكاف وعلى مبدأ المحامين وعلى مبدأ المصداقية , أما الدفاع عن موقف لبشار أو غيره فأنا أعتبره من مبدأ ...لا إله إلا الله ...أرفض أن ألوي لساني إلا لما أعتقد إنه صدقا
                        وطبعا بعد التقصي والبحث وتوسيع مدارك البصر والنظر والتبصر إلى ما هو أبعد من وقع القدم , عندما يرفض الاسلام الخروج على الحاكم الظالم إذا كانت هناك شبهة فتنة , فهل تعتقد أن الاسلام كان من ضمن ( طاغيتكم )؟ .
                        إثبت لي إنك محامي , بحسن الكلام وإختيار اللفظ ووضوح الفكرة
                        الله أكبر فلقد حان آذان المغرب
                        [align=justify]
                        عدت إلى مشاركتي السابقة ، وعدت كذلك إلى كافة مواضيعي ومشاركاتي أ إسماعيل ، فلم أجد بها أي تناقض بها وبمهنتي ، ومن ثم أجدني في حل من أن أثبت لك أنني محاميا ، ودعك من الخلط بين هذا وذاك وتعامل معي حروفي وكلماتي مثلما أتعامل أنا مع الجميع .
                        وأما عن رفض الإسلام الخروج على الحاكم لشبهة الفتنة فمسالة فيها نظر ، خاصة وأن هذا الرفض لا يؤخذ هكذا على إطلاقه ولا يعتبر قولة واحدة ، فمن العلماء من أجاز الخروج على الحاكم مستندا إلى ما يلي :-
                        - ما نجده في قصة إسلام عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
                        فعندما دخل دار الأرقم ابن أبي الأرقم معلنا الشهادتين قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا ؟ قال بلى ، والذي نفسي بيده إنكم على الحق إن متم وإن حييتم " قال ففيم الاختفاء ؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن ، فأخرجناه في صفين : حمزة في أحدهما وأنا في الآخر له كديد ككديد الطحين حتى دخلنا المسجد ، قال فنظرت إلي قريش وإلى حمزة ، فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها. فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق.
                        2- ثبت في التاريخ الإسلامي أنه خرج من الصحابة يوم الجمل للمطالبة بدم عثمان رضي الله عنه من خرج من أكابرهم ألوفًا مؤلّفة منهم :- الزبير بن العوام وطلحة بن عبيد الله وعائشة رضي الله عنهم أجمعين ، وكانوا ، وهم لم يخرجوا للقتال إبتداء ولكن خرجوا للتعبير عن الإعتراض على عدم الاقتصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه ، وللضغط على أمير المؤمنين وخليفة المسلمين الراشد علي بن أبي طالب رضي الله عنه لكي يبادر بالقصاص من قتلة عثمان رضي الله عنه ، ولم ينكر عليهم علي رضي الله عنه أصلَ عملهم ولا حرمه العلماء بعده ولا وصفوه بأنه خروج على الحاكم ، على الرغم مما ترتب على هذا الخروج من مفسدة أخرى أكبر هي الإقتتال بين طرفين من المسلمين على ما عرف بالفتنة الكبرى ، لأن هذه المفسدة طرأت على أصل العمل ودخلت عليه .
                        3- خرج الحسين بن علي وآل بيته مواجها الطاغية الأول في تاريخ الإسلام يزيد بن معاوية ، فلم ينكر عليه الصحابة خروجه وإنما أنكروا عليه بطش يزيد وقلة عدته وعتاده وقلة مناصرية ومؤيديه .
                        4- وشرع الخليفة الأول للإسلام أبو بكر الصديق رضي الله عنه مقاومة الحاكم الظالم ، إذ قال في أول خطبة له بعد تولّيه الخلافة: (أيها الناس، فإني قد وُليتُ عليكم، ولست بخيركم. فإن أحسنت فأعينوني، وإن أسأت فقوّموني...) وهوهنا يضع أُسسَ الرقابة الشعبية على الحاكم وتشريع ضغطها عليه .
                        5- ويأتي عمر بن الخطاب من بعده ليقول " إن رأيتم في إعوجاجا فقوموني ، فيرد عليه واحد من عامة الرعية فيقول له " لو وجدنا فيك إعوجاجا لقومناه بسيوفنا " فيقول له عمر بن الخطاب " لا خير فيكم إن لم تقولوها ولا خير فينا إن لم نسمعها "
                        ثم إليك هذه الرؤية القانونية والدستورية فاقرأها سيدي :-
                        1- المظاهرات والإعتصامات مكفولة دستوريا وقد أقسم الحكام على المحافظة على هذه جميع الحقوق التي كفلها الدستور وتعهد بالعمل بها فصار من العقد الذي بين الحاكم وبين الأمة .
                        2- وقد نصت كافة الدساتير العربية علي أن السيادة للشعب وأن الشعب هو صاحب السلطات وهو مصدر السيادة ، وهذه السيادة والسلطة التي للشعب تعني أن يمارسها كيفما يشاء عن طريق اختيار من يمثله ، ويحق له أن يسحب السيادة والسلطة ممن وكلهم في ذلك .
                        والشعب الوارد في هذه المادة ليس المقصود به قطعا كافة أفراد الشعب ولكن المقصود به هنا هو هيئة الناخبين التي تتكون من كل من له حق الانتخاب ، لذلك لا يتطلب الدستور خروج الشعب كافة حتي يزيل الشرعية علي النظام ، ولكن يكفي خروج أغلبية هيئة الناخبين لنزع هذه الشرعية الدستورية عن النظام بما فيه الرئيس،
                        3- ومن ناحية أخرى فقد فرض القانون الدولي حماية علي حرية التعبير، وطالب المجتمع الدولي باحترام حرية الرأي والتعبير .
                        فيوجد ما يعرف بالإعلان العالمي لحقوق الإنسان الصادر عن الأمم المتحدة عام 1948، وهناك ما يعرف بالميثاق العربي لحقوق الإنسان الذي أعد في إطار جامعة الدول العربية عام 1945 ، وميثاق عام 1997م.
                        وأيضا الميثاق الإفريقي لحقوق الإنسان والشعوب،
                        وكذا الاتفاقية الأوربية لحقوق الإنسان ، وميثاق الحقوق الأساسية للاتحاد الأوربي ، الإعلان الأمريكي لحقوق وواجبات الإنسان عام لعام 1999م والعهد الدولي الخاص بالحقوق المدنية والسياسية..
                        كل هذه المواثيق والإتفاقيات نصت علي أن :- ( لكل شخص حق في حرية الفكر والوجدان والدين) ، (لكل شخص حق التمتع بحرية الرأي والتعبير، كما نصت علي حق ( كل مواطن في الاشتراك في أي من الجمعيات وحقه في التحدث ومناقشة الأمور العامة التي تهم مجتمعه ) ، و( أن إرادة الشعب هي مناط سلطة الحكم ) ، ،
                        ومن هنا فأن حق التظاهر السلمى مكفول ومعترف به فى كافة المواثيق الدولية باعتباره دلالة على إحترام حقوق الإنسان فى التعبير عن نفسه وأهم مظهر من مظاهر الممارسة السياسية الصحيحة ، فالعهد الدولي الخاص اعتبر التظاهر السلمي من الحقوق المدنية والسياسية ، ولا يجوز أن يوضع من القيود على ممارسة هذا الحق إلا تلك التي تشكل تدابير ضرورية ، في مجتمع ديمقراطي لصيانة الأمن القومي أو السلامة العامة أو النظام العام أو حماية الصحة العامة أو الآداب العامة أو حماية حقوق الآخرين وحرياتهم .
                        وقد صدقت مصر وكافة الدول العربية على هذا الميثاق وعلي كافة المواثيق والاعلانات واتفاقيات حقوق الإنسان العالمية والإقليمية التي تنص علي حرية التعبير وحق التظاهر ووافق علي كل ذلك مجلس الشعب .

                        </i>ملحوظة :
                        ما قدمته جزء من محاضرة صوتية موجودة بالملتقى القانوني .
                        [/align]
                        الأحرار يبكون حريتهم ، والعبيد يبكون جلاديهم

                        تعليق

                        • اسماعيل الناطور
                          مفكر اجتماعي
                          • 23-12-2008
                          • 7689

                          لينتفع من يتابع من الزوار , سأقسم مشاركتك ثلاثة أقسام
                          المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة
                          [align=justify]
                          عدت إلى مشاركتي السابقة ، وعدت كذلك إلى كافة مواضيعي ومشاركاتي أ إسماعيل ، فلم أجد بها أي تناقض بها وبمهنتي ، ومن ثم أجدني في حل من أن أثبت لك أنني محاميا ، ودعك من الخلط بين هذا وذاك وتعامل معي حروفي وكلماتي مثلما أتعامل أنا مع الجميع .[/align]
                          ذكرتني هنا بموضوع شيق , أغضب الكثير , وأسعد الكثير , في نفس الوقت ....
                          هذا الوضوع كان بعنوان ويخلق من الشبه أربعين , وكان للموجي مشاركة مشجعة جدا في البداية , ويمكنك العودة للموضوع لتقرأها , إلا أن الأمر وصل في النهاية إلى غلق الموضوع مؤقتا , إعتمدت في هذا الموضوع على فكرة (وتعامل معي حروفي وكلماتي ) , فلقد أيقنت أن العلاقة بيننا ونحن في هذا الفضاء هي ما نراه من حروف وكلمات البعض والتي تؤدي إلى رسم شخصية قد تتطابق وقد لا تتطابق مع الشخصية الحقيقية والتي وراء الحروف , وقررت أن لا أخاف وبدأت بذكر شخصية قريبة من تلك الشخصية التي ترسمها كلمات وحروف الأعضاء , لذلك أرجو أن تثق إن طريقتي لا تتعامل مع أي أحد هنا على أي خلفية شخصية أو دينية أو سياسية أو عرقية ولا أتعامل مع أحد إلا على خلفية قدرة حروفه وكلماته من رسم شخصية واضحة الهدف والمعالم

                          تعليق

                          • اسماعيل الناطور
                            مفكر اجتماعي
                            • 23-12-2008
                            • 7689

                            القسم الثاني ..كان ردا على فتوى إسلامية
                            المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة
                            [align=justify]
                            وأما عن رفض الإسلام الخروج على الحاكم لشبهة الفتنة فمسالة فيها نظر ، خاصة وأن هذا الرفض لا يؤخذ هكذا على إطلاقه ولا يعتبر قولة واحدة ، فمن العلماء من أجاز الخروج على الحاكم [/align]
                            وهنا أنت واضح تماما , وهذا يسعدني جدا تقول :(فمن العلماء من أجاز الخروج على الحاكم ) بمعنى أن هناك من العلماء لم يجيز ذلك , إذن لماذا التهجم على البعض , المدافع وغير المدافع طالما أن علماء الدين أجازوا للطرفين , منا من يرى الفتنة قادمة , وأنت لا ترى ذلك , إذن الخلاف بيننا حول أن الفتنة قد تحدث أو قد لا تحدث , وإذن مرة أخرى , يجب علينا الحوار حول الفتنة وليس حول شتم بشار أو مدح بشار ...أليس كذلك
                            هنا وأعيدها للمرة الثالثة فقرة عبد الرحمن السليمان ...الإختيار بين الاستبداد والإحتلال
                            فنحن لسنا مع الإحتلال وسنقف في وجه من لا يعي ذلك بكل ما تملك أيدينا من وسائل
                            لذلك طالبنا ...أن نفهم ماذا سيجري بعد شعار ( الشعب يريد إسقاط النظام ) ..فهذا حق الشعب والوطن على النخبة الصادقة من إبنائه , على النخبة أن لا تخاف وتتصدى بنفسها بدل أن تتستر بالضعف وتأتي بالناتو ليحل لها مشاكلها وتضحي بالوطن وتسقط الشعب قرونا أخرى


                            تعليق

                            • اسماعيل الناطور
                              مفكر اجتماعي
                              • 23-12-2008
                              • 7689

                              أما القسم الثالث ( الشعب ) ذلك الغلبان الذي يركبه كل شيطان
                              المشاركة الأصلية بواسطة عبد العزيز عيد مشاهدة المشاركة
                              [align=justify]
                              2- وقد نصت كافة الدساتير العربية علي أن السيادة للشعب وأن الشعب هو صاحب السلطات وهو مصدر السيادة ، وهذه السيادة والسلطة التي للشعب تعني أن يمارسها كيفما يشاء عن طريق اختيار من يمثله ، ويحق له أن يسحب السيادة والسلطة ممن وكلهم في ذلك .


                              والشعب الوارد في هذه المادة ليس المقصود به قطعا كافة أفراد الشعب ولكن المقصود به هنا هو هيئة الناخبين التي تتكون من كل من له حق الانتخاب ، لذلك لا يتطلب الدستور خروج الشعب كافة حتي يزيل الشرعية علي النظام ، ولكن يكفي خروج أغلبية هيئة الناخبين لنزع هذه الشرعية الدستورية عن النظام بما فيه الرئيس،
                              [/align]


                              نعم لقد نصت الدساتير , وقبلها نصت الأديان , وقبل الكل ينص العقل السليم والفطرة
                              أن الشعب مصدر السلطات , وأكملت أنت بتعريف الشعب إنه هيئة الناخبين ...
                              ولكن كل هذا ينطبق على من :-
                              هل الشعب الذي يتظاهر مدحا للحاكم ؟
                              أم الشعب الذي يتظاهر ذما للحاكم ؟
                              هل الشعب هو حقيقة (هيئة الناخبين) التى تباع وتشترى بالحيلة أحيانا وبالمال أحيانا وبالحاجة أحيانا وبقلة الوعي أحيانا ...
                              أيضا هناك لي موضوع يتكلم عن الانتخابات في العالم العربي , وتابعنا من خلاله إنتخابات فلسطين فكانت مصيبة , وتابعنا إنتخابات لبنان فكانت مصيبة , وتابعنا إنتخابات العراق فكانت مصيبة , وتابعنا إنتخابات مصر فكانت مصائب.
                              إذن الهيئة الإنتخابية لا تمثل الشعب إلا نظريا وعلى الورق .
                              وهذا ما ستواجهه مصر في الانتخابات القادمة , فهذه الفضائيات التي تنهال عليكم والدولارات والتمويل , الهدف منها الإنتخابات القادمة , (وشلنا مبارك وجبنا البرادعي ويا قلبي لا تحزن ).طبعا إذا نجحت 6 إبليس بالتدليس على الشعب وإحراج الجيش بسيناء وإسرائيل كما يميل البعض بإحراج بشار بالجولان .
                              أنت بهذه الفقرة التي قدمتها من الدستور تريد إعطاء شرعية للتظاهر وهي شرعية فعلا ولكن أن تسندها للشعب الآن على إنه صاحب السلطات , فهنا التلاعب بالوعي , والسبب أن ما دام شعوبنا لا زالت لا تعرف معنى حق الإنتخاب وهناك من يستغبيها بالضغط والمال والاعلام , فإن صاحب السلطات الحقيقي يحتاج اولا للوعي قبل أن يخرج للتظاهر, ويطالب بإسقاط النظام , دون أن لا تكون له خريطة طريق واضحة للنظام الجديد .....هذا ما حصل في روسيا ...فتشرذمت
                              وهذا ما حصل في يوغسلافيا ...فتشرذمت ...وهذا ما حصل في العراق ...فنهبوها وجعلوا من إهلها لاجئيين وخائفيين ....قدموا الوعي قبل أن تقدموا الهدم ...وحينها تكون لفقرات الدستور معنى


                              التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 22-08-2011, 22:26.

                              تعليق

                              • علي المجادي
                                عضو الملتقى
                                • 07-07-2011
                                • 172

                                الخلاصة يا استاذ اسماعيل ولا اريد منك الرد الساعة بل اجلها الى ان يسقط النظام السوري الهالك والبائد بمشيئة الله ...ان في قصصهم لعبرة ...والتجربة اثبتت وللساعة ان من قاد الثورات العربية هم شباب عربي محب لوطنه وان الشعوب العربية هي من يحكم لا من يحكم عليها بالذبح كالخراف ..
                                عدم مهاجمة اسرائيل لغزة خوفا من ردة فعل الشارع المصري بتصريح من المسؤولين الاسرائليين ندرك منه قيمة الثورة ...شباب تظاهر في مصر بلا سلاح حقق مكاسب سياسية على ارض الميدان ..
                                فهل منع وجود النظام السوري بجيوشه و صواريخه مهاجمة اسرائيل لجنوب لبنان او غزة في 2006 من هنا نفهم المفارقة ...
                                هذه الدول تدرك قيمة الحراك الشعبي اما نحن فالكثيرون لم يدركوا قيمة خروج الشعب الى الشارع ...
                                لو اجتمع الغرب بمن فيه لا يملك ان يغير قناعات الشعوب العربية ان اسرئيل دولة محتلة ولن ياتينا رأساء اسوء ممن وقع الاطاحة بهم ...الغرب يعيش ازمات اقتصادية وهوغير قادر على شن اي حرب حتى الحرب الليبية اكتفى بسلاح الطيران ولم يرسل اي جندي على الارض لقناعة الغرب بان الاحتلال التقليدي اصبح مستحيلا وليس هنالك اضعف من الصومال ولم يفكر احد في بناء قاعدة عسكرية فيها بل الشيشان عدد سكانها مليون ونصف المليون ساكن والجيش الروسي ثاني اقوى جيش في العالم اعترف انه لم يستطع و لسبع عشرة سنة تطويعها ...
                                الغرب فر من العراق ومن افغانستان ولم يرسل جنوده الى صربيا نصرة الى كرواتيا والتي تعني تاريخيا لالمانيا الكثير بل اكتفا بضربات جوية مستعينا بامريكا ...
                                فهل سيفكر الغرب في دخول سوريا ؟.......وهل تملك اسرائيل الدخول الى سوريا .؟
                                اسرائيل هربت من قطاع غزة بعد ان كان تحت سيطرتها ....هربت من القطاع الذي ليس فيه الا اسلحة بدائية ومحاصر من كل الجهات واعتبروا ان هذا القطاع بمثابة الجحيم ....فهل ستجازف بدخول سوريا ؟ هذا مستحيل لانها لم تجازف بالبقاء في لبنان بل فرت من جنوبه لانها ادركت حجمها الحقيقي ...
                                اسرئيل ادركت انها ولو ملكت مليون جندي فلن تستطيع السيطرة على ارض بحجم لبنان فكيف ستسيطر على سوريا ؟
                                الغرب ادرك ان المعادلة تغيرت وهو يبحث على شراكة وليس على احتلال ...القارة العجوز في عجز اقتصادي ومن مصلحتها وجود شراكة اقتصادية مع الشعوب العربية لاسباب كثيرة اولا للتقارب الجغرافي ثانيا لتغير اوروبا جغرافيا نسبة المسلمين فيها قاربت الاربعين مليون بدون تركيا والكثير من الدول اعترفت بالاسلام كدين بل بعضها اصبح يخصص للاممة المساجد مرتب شهريا كرجل الكنسية او المعبد البوذي لان قانون الاديان موحد في جل هذه الدول ...
                                اوروبا لم تعد هي اوروبا كما يتخيلها البعض والخوف من الغول الصيني دفع الكثير من الدول للتشجيع على قيام الديمقراطيات ولو كانت اسلامية بشرط ان تكون معتدلة وذلك لتعرف الغرب عن الاسلام عن قرب ...نعم هنالك قوى في الغرب تخيف من الاسلام ولكنها ضعيفة مقارنة بالقوى التي تؤمن بالحريات العامة والمساواة بين الاديان ...
                                ان الغرب فعليا سيتخلى عن اسرئيل بمجرد شراكته الحقيقية مع شعوب عربية ديمقراطية لان مصالحه مع هذه الشعوب وليس مع اسرائيل ...وهذا ما يخيف اسرائيل ..فهي ما فتأت تتباهى بانها الدولة الديمقراطية الوحيدة في المنطقة ..ومن هذا الباب كسبت القوى الغربية التي الكثير منها لايخفي تعاطفه مع القضية الفلسطينية......
                                ان القيادة السورية التي تخيف مواطنيها من استعمار جديد ..كاذبة وافاقة وهذه القيادة تتصرف باستعلاء لادراكها ان الغرب لن يرسل جنديا واحدا على الارض ...للاسباب التي وضحتها لك سابقا .
                                لذلك فان فزاعة الاجنبي انتهت ...ان الفزاعة الحقيقية هي هذا الغول الذي يمص دم الشعب و يستعبده .......
                                التعديل الأخير تم بواسطة علي المجادي; الساعة 22-08-2011, 23:33.

                                تعليق

                                يعمل...
                                X