الخلود.. ونظرية آينشتاين

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 23-01-2010, 22:59

بسم الله الرحمن الرحيم

عزيزى الأستاذ ركاد

تحية الإسلام

فى موضوع "الخلود و النسبية" كان الرأى عندى ( وهو رأى من آراء الناس ربما يكون ضعيفاً) أن لا علاقة بين الخلود و نظرية النسبية الخاصة (التى تهتم بتغير قيمة القياسات اعتماداً على السرعة ) ولم أذكر شيئاً عن النظرية النسبية العامة. و ربما كانت النظرية النسبية العامة هى الأكثر ملائمة حول موضوع الخلود. فنظرية النسبية العامة الموصوفة بمعادلات معقدة لها عدة حلول ...و هذه الحلول هى التى تدور حولها الكثير من الأفكار حول الكون بدايته و نهايته.

00- من ضمن حلول معادلات النسبية ( تحت شروط فيزيائية محددة و فروض مسبقة) الحل الذى يحدد بداية الكون تحت اسم النظرية المشهورة " الانفجار العظيم أو الانفجار الكبير"

00- ومن ضمن حلول معادلات النسبية العامة الحل الخاص بنهاية الكون ( تحت شروط معينة) وهو الحل المناظر للانفجار العظيم و الذى يسمى " الانسحاق العظيم" حيث لا خلود للمادة و كل شىء سيعود الى لا شىء

00- و من ضمن حلول معادلات النسبية العامة الحل الذى يقول أنه ليس هناك بدايات و لا نهايات ( نوع ما من الخلود المادى) و الكون حالته لا تتغير على المستوى الكبير ( حل فرد هويل الفلكى الانجليزى) و لكن هذا الحل يستلزم خلق ذرة واحدة من المادة لكل وحدة حجوم كبيرة لكل فترة زمانية طويلة جداً. وهذا الحل لا يجد تأييداً كبيراً بين علماء الفلك و الكون ( كوسمولوجى) ، وهو نوع من الخلود المادى المبنى على احد حلول النسبية العامة تحت شروط محددة.

00-وهناك حل آخر و هو حل مشهور ومتداول بين علماء الفيزياء والكون و الفلك منذ تسعينيات القرن المنصرم ، والذى يتصور الكون بلا نهاية وبلا بداية و يتغير حاله بين الانكماش و التمدد فى دورات زمانية مقدارها تريليونات السنين ( الف الف مليون) ، يعنى يتكرر نفس السيناريو من التمدد و الانكماس للكون كل كم تريليون سنه ( يمكن مقارنته بمفهوم الدورات فى العقيدة الهندوسية التى تتصور دورات مماثلة طول الدورة 8.64 بليون سنة ( 8.64 الف مليون سنة)

لذلك ترى ان فكرة الخلود المادى التى تعتمد على نظريات فيزيائية تستند الى النظرية النسبية العامة و التى من حلولها ان الكون ليس له نهاية و لكنه يسير فى دورات.

هذا من ناحية الفكر العلمى المادى و كما ترى مبنى على حلول معادلات لنظرية النسبية العامة تحت شروط مسبقة.

هذا فيما يخص النظرية النسبية العامة التى تتعامل مع الكون و الحياة من خلال ابعاد اربعة ( زمان + 3 مكان) ، ولكن منذ الثمانينات هناك موضه علمية أخرى تصف الكون من خلال 11 بعد و ليس 4 ابعاد ( 10 ابعاد للمكان + بعد واحد للزمن) و هنا مفهوم الخلود يعتمد على الانتقال من الأبعاد الأربعة المتداولة فى نظرية أينشتين و الولوج لعوالم أخرى فى الابعاد الأكثر من 4 والتى تصفها نظرية الأوتار الفائقة.

و لكن هذا وحده لا يكفى لأنه يخص الكون المادى ، و نحن نبحث عن الأحياء فى هذا الكون المادى ، و إن كان الكون المادى يخلد أو يفنى ( من وجهة النظر المادية) إلا اننا نهتم هنا بخلود الأحياء و المخلوقات التى تعيش فى العالم المادى ، و من هنا لابد من إضافة مفاهيم "الخلود" للأحياء على الأرض و هل هو ممكن؟ ومن هنا بعض الأفكار المادية المبنية على ابحاث لم تنتهى بعد فى مجالات النانو تكنولوجى و البيوتكنولوجى و التقدم الحاصل فى الأدوية و الصحة و الطب .

و تحياتى

**ركاد حسن خليل** · 25-01-2010, 09:00

الأستاذ الفاضل ركاد أبو الحسن
انتبهتُ إلى هذه الإشارة المُعَلَّمة باللون الأحمر، التي تُشير إشارةً كالبرقية إلى الفرق بين نُظُم التعليم وغاياتها في الدول العربية والدول الغربية، وعلى الرغم من معرفة الجميع بها، إلا أننا نأمُلُ أن نسعى إلى تنظيم حوار جاد ندعو إليه أساتذتنا الكرام لنستطلع آراءَهم في نُظُم التعليم الأولي والجامعي وفلسفتها وغاياتها، وأقترح أن يُدير هذا الحوار الأستاذ الفاضل د. عبد الحميد مظهر بعد وضع محاوره، والإسهام للجميع من ذوي الخبرة والتجربة، ومحاولة مراسلة المعنيين جميعاً.
وأهلاً وسهلاً بك وبآرائك القيّمة.

المشاركة الأصلية بواسطة د. م. عبد الحميد مظهر مشاهدة المشاركة

أخى الكريم د. وسام

ما تفضل به الأستاذ ركاد عن التعليم ، وما تفضلت به من اقتراح شجعنى على فتح صفحة جديدة فى ملتقى الحوار الفكري و الثقافي عن مشروع مستقبلى للتعليم للبلاد العربية ، وهو مشروع انتهيت منه فى التسعينيات و كان فى الأصل مقدم لمصر و لكن يمكن تعميمه على البلاد العربية ففيه تأصيل لكيفية تطوير التعليم بما يحقق طموحات البلاد العربية ، والعودة إلى أهمية اللغة العربية و الإيجابية الإسلامية و تدريب الطلاب على التفكير العلمى و عدم الخروج علىى ثوابتنا.
وتحياتى

الأخ العزيز الأستاذ الدكتور وسام البكري
الأخ العزيز الأستاذ الدكتور عبد الحميد مظهر
السلام عليكما ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة إن ما جاء في مداخلتي هو أشد ما يؤلم حقًّا..
حين ننظر إلى المشهد التّعليمي العربي
نُصعق من عِظم الشرخ الذي يفصله عن واقع التّعليم في المجتمعات الأخرى.
المحزن.. هو أن تعلم أن كل مقومّات التغيير ممكنه..
لكن عدم وجود الإدارات المؤهّلة لأخذ القرار والإمساك في زمام السلطة لكي يحصل هذا التغيير..
يجعلنا نشعر بأن الأمل لا يزال بعيدًا..
لا يحتاج الأمر أكثر من امتلاك الإرادة..
وهذا ما نفتقده في بلادنا..
على العموم.. فإني قد قرأت مبادرة الدكتور مظهر التي أشار عنها هنا..
بالتأكيد سوف تكون لي مداخلات هناك..
فإن ما يمكن أن يقال في ذلك كثير..
أشكركما أعزائي على حرصكما..
وعلى اهتمامكما في أن يرتقي الإنسان العربي إلى مصاف باقي شعوب المعمورة المتحضّرة..
تقديري ومحبّتي
ركاد أبو الحسن

**محمود عبد العزيز** · 25-01-2010, 11:34

لعلها غير ذلك عملاقنا الفاضل

لقد تابعت بمزيد من الاهتمام هذا الحوار الثري حول مفهوم الخلود في ضوء نظريه اينشتين وقد كنت اهم بالمشاركه فيه الا انني في عجله من امري ولم اعد للامر عدته لاقحم هامتي المتضائله بين تللك الاطواد الشامخه التي ناقشت هذا الموضوع فاثرت الجلوس في مقاعد النظاره
الا انه قد لفت نظري قول استاذنا الفاضل حامد ابو سحلي
(قرأت سابقا هذا الكتاب لطبيب جراحة الأوعية خالص جلبي وكونه شبه علماني التوجه لا تجعله مختلفا في مواضيع الفيزياء عن الآخرين الذين يكتبون فيما يسمى "الإعجاز العلمي لمصادر التشريع" فكتابتهم في كلا الحالتين خلط للأمور غير منطقي في كثير من الأحيان)
واعترف بانني من موقعي بين النظاره لم افهم المعني المراد من هذه العباره فالدكتور خالص جلبي صاحب رساله الدكتوراه في موضوع (الطب في محراب الايمان) والذي طبع في كتاب من جزئين و يحمل نفس الاسم في مطلع الثمانينيات لا يضع هذا الرجل الفاضل في زمره العلمانيين او اشباههم
اذهب بما اقول من بين النظاره مستفهما ولست مناقشا اساتذتنا

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 25-01-2010, 17:07

المشاركة الأصلية بواسطة محمود عبد العزيز مشاهدة المشاركة

لقد تابعت بمزيد من الاهتمام هذا الحوار الثري حول مفهوم الخلود في ضوء نظريه اينشتين وقد كنت اهم بالمشاركه فيه الا انني في عجله من امري ولم اعد للامر عدته لاقحم هامتي المتضائله بين تللك الاطواد الشامخه التي ناقشت هذا الموضوع فاثرت الجلوس في مقاعد النظاره
الا انه قد لفت نظري قول استاذنا الفاضل حامد ابو سحلي
(قرأت سابقا هذا الكتاب لطبيب جراحة الأوعية خالص جلبي وكونه شبه علماني التوجه لا تجعله مختلفا في مواضيع الفيزياء عن الآخرين الذين يكتبون فيما يسمى "الإعجاز العلمي لمصادر التشريع" فكتابتهم في كلا الحالتين خلط للأمور غير منطقي في كثير من الأحيان)
واعترف بانني من موقعي بين النظاره لم افهم المعني المراد من هذه العباره فالدكتور خالص جلبي صاحب رساله الدكتوراه في موضوع (الطب في محراب الايمان) والذي طبع في كتاب من جزئين و يحمل نفس الاسم في مطلع الثمانينيات لا يضع هذا الرجل الفاضل في زمره العلمانيين او اشباههم
اذهب بما اقول من بين النظاره مستفهما ولست مناقشا اساتذتنا

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ الفاضل محمود عبد العزيز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً و مرحباً بك معنا هنا ، و لو تركنا موضوع التسمية ( علمانى أو شبه علمانى) جانبا فالنقطة الأسياسية هى

فكتابتهم في كلا الحالتين خلط للأمور غير منطقي في كثير من الأحيان

و هى ما يجب ان نناقشه

القواعد والمعايير التى يُعتمد عليها فى الربط بين العلم والدين ، و هى لا تعتمد على لقب أو الدرجة العلمية بقدر اعتمادها علىى منهج فكرى للتعامل سواء أجاد هذا المنهج صاحب الدرجة و اللقب العلمى أم لا

و تحياتى

**د. م. عبد الحميد مظهر** · 26-01-2010, 15:58

الخلود على الارض و علم الفلك

لو اتفقنا على معنى بسيط للخلود وهو

استمرار حياة بنى الانسان على الأرض دون نهاية...اجيال من وراء اجيال

انتفاء الموت للجنس البشرى ككل و استمرار الحياة للكائنات بلا نهاية على الأرض..الأرض

بمعنى

يموت الانسان عندما يصل لعمر معين و لكنه يترك ذرية تخلفه ...و تستمر الذرية لوقت محدد و تموت و لكنها تترك أولاداً ، و هكذا...

الخلود هنا هو استمرار عملية تتابع الأجيال جيلاً بعد جيل ...على الأرض الى ما لا نهاية

فماذا تتنبأ به نظريات علم الفلك عن هذا النوع من الخلود؟

النظريات التى تدرس تطور النجوم عندما تطبق على الشمس ، تقول انه بعد 5000 مليون سنة ارضية سيتراوح قطر الشمس بين 30-50 قطره الحالى و ستزيد درجة حرارة سطح الشمس الى حوالى 3500 كالفن ، و ستزداد قوة اضاءة الشمس الى حوالى 500-1000 قوة الاضاءة الحالية. ونتيجة لذلك سيختفى الغلاف الجوى للأرض و ستغلى مياه البحار و المحيطات و من الحرارة الهائلة ستنتهى الحياة من على الأرض...

معنى ذلك تبعا لنظريات علم الفلك أن لا خلود على الأرض ..والنهاية حرارية فى حدود 5000 مليون سنة أو أكثر أو أقل قليلاً..تحت الشرط..

إذا صحت نظريات علم الفلك الخاصة بتطور النجوم

المصدر

Gerald North
Astronomy Explained
Springer-Verlag, London, UK, 1997

صفحة 268

و للحديث بقية حول

الخلود فى الكون و القانون الثانى للديناميكا الحرارية

( يتبع)

و تحياتى

**محمود عبد العزيز** · 26-01-2010, 22:27

استاذنا الفاضل

دمت لنا ودام فضلك يبدو انك قد قرات بين سطور مشاركتي الاخيره ما ينبىء عن ميل الي مفهوم الاعجاز العلمي للقران الكريم
واحسبني كذلك سيدي الفاضل ولقد بدا هذا الميل منذ مطلع الشباب في النصف الثاني من سبعينيات القرن الماضي وحتي الان وقد كنت بصدد محاوله تتبع تاريخ هذا المفهوم وجهود العلماء في هذا المجال منذ اعصر التدوين الاولي وحتي اليوم وذلك بهدف وضع هذا المفهوم الذي قد اوتي اكله ولم تضبط قواعده في موضعه الصحيح علي خارطه الفكر الاسلامي الا ان الامر تتطاول دونه السنون واخذتني اخذات الحياه الا انني لم ازل واثقا في المدد الالهي لاتمام هذا العمل
اما مساله الخلود استاذنا الفاضل فهي فكره قد شغلت العقل البشري منذ ادم _عليه السلام _ ولم تبرح الشغل الشاغل لبنيه حتي يوم القيامه
فهي الامنيه التي استدرج ابليس اللعين بها ادم للوقوع في المعصيه
يقول تعالي _ علي لسان اللعين_قال يادم هل ادلك علي شجره الخلد وملك لايبلي صدق الله العظيم
وعلي هذا المعني فان الخلود ليس لاي من البشر في هذا الكون ويويده قوله تعالي لنبيه الكريم_صلي الله عليه وسلم_وماجعلنا لبشر من قبلك الخلد افان مت فهم الخالدون صدق الله العظيم
وعلي هذا المعني فالمسئله منتهيه ان ليس لاحد من البشر خلود علي وجه الارض او في غيرها من نواحي الكون
اما ان يكون هناك للجنس البشري علي الارض والارض فقط خلود وبقاء كما تفضلت وذكرت فتلك حقيقه قرانيه يقول تعالي هو الذي انشاكم من الارض واستعمركم فيها صدق الله العظيم اي الجنس البشري

اما ان يكون هناك خلود لغير البشر فهذه حقيقه لا تعلو علي الاجتهاد البشري ومجالها العلم وقوانينه وحقائقه له ان يجري في سبيلها ماشاء الله له
والاكثر من ذلك وهو استنتاج مفهوم شامل لمعني الخلود لغير الافراد من البشر في هذا الوجود ونهايه هذا المدي وكيفيته فتلك حقائق علميه سوف تتفق ونهايه اشواط البحث والدرس وتلك الحقائق القرانيه التي تتحدث عن فناء الكون ومفرداته في عديد من الايات من القران الكريم
ولعل الجمله الاخيره ليست حجرا علي العلم او اقلالا من شانه ولا هي تحيزا اعمي للكتاب الكريم ولكنها حقيقه واقعيه يؤيدها العلم
لك استاذنا كل التقدير

**ركاد حسن خليل** · 27-01-2010, 08:40