لنكتشف أصحاب النار (72 فرقة )

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محمد جابري
    أديب وكاتب
    • 30-10-2008
    • 1915

    الأستاذ سالم

    شخصيا لا أتبنى ما يذهب إليه أخونا إسماعيل؛ لكن لا وجه حق بمنعه ما دام يتكلم انطلاقا من مصادر.
    على العكس أنت تعطينا حلاوة اللسان وأحيانا مضاءه.
    طالبناك بكتبك المعتمدة فلا تجرؤ على ذكر مصدر، فهل مذهبك منغلق؟ لماذا لا تنفتحون على الناس وبخاصة في عالم العولمة؟
    لا أرجو كلاما، إنما مصادر أو إعلن انسحابك بأنك غير مؤهل للحوار العلمي.
    التعديل الأخير تم بواسطة محمد جابري; الساعة 05-11-2009, 09:21.
    http://www.mhammed-jabri.net/

    تعليق

    • mmogy
      كاتب
      • 16-05-2007
      • 11282

      الأستاذ سالم زاهر
      السلام عليكم
      طالبت كثيرا على العام وعلى الخاص أن نشطب كل كلمة عن الدروز .. وهذا شىء عجيب حقا .. فالمعرفة هي حق أصيل من حقوق الإنسان ولايملك أحد مصادرتها .. ونحن شغوفون جدا بالتعرف على الدروز كمذهب وطآئفة وتاريخ .. وليس من حق أحد كائنا من كان أن يصادر هذا الحق .
      مايقوله الأستاذ اسماعيل قد يكون صوابا يحتمل الخطأ وقد يكون خطأ يحتمل الصواب .. وعليك أن تصحح المعلومات التي وردت في كلامه بالحجة والبرهان من مرجعياتكم .. ودع كل إنسان يحكم على مايقرأ .. وإذا كان لديك مآخذ على مذهب أهل السنة أو الشيعة أو غيرهم .. فليكن ذلك بلغة علمية محترمة وموثقة وبعيدا عن التنابز بالمذاهب والطوائف .

      أتمنى أن تأخذ كلامي بعين الإعتبار .. وثق أننا هنــا من أجل خلق لغة حوارية نظيفة .. وثق كذلك أنك لن تستطيع منع أحد من الحديث عن الدروز أو عن غيرهم .. فمحركات البحث لاترحم ولا تجامل ولا تصادر .
      إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
      يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
      عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
      وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
      وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

      تعليق

      • اسماعيل الناطور
        مفكر اجتماعي
        • 23-12-2008
        • 7689

        المشاركة الأصلية بواسطة سالم زاهر
        أهذه الصور تكذب ؟

        فماذا تريدني ان افعل استاذ ؟؟؟
        يا زاهر
        يعلم الله إني طالب معرفة
        ويعلم الله إني لا أكتب أو أنقل إلا عندما أتأكد من الموضوع من عدة مصادر
        ويعلم الله إني لا أعرفك ولا أريد بك شرا
        ويعلم الله إنني ممن يرتاحوا لحديث الأمير أرسلان في لبنان
        ويعلم الله إني أريد مصادر منك تثق فيها حتى نعلم ما لا نعلم
        لكنك للأسف كنت مدافع ضعيف أسأت بأكثر مما قدمت لطائفتك بل أكدت أن الصلاة والصوم والحج له مفهوم آخر ليس كما نعرف من صحيح الإسلام
        وثق إنك لم تقدم شيئ
        فهل لو قدمت لنا صورة تكون قد قدمت دليلا.........
        ما هذا يا زاهر العلم والإستدلال العلمي والمصادر لها طريقة أخرى
        والله يا زاهر عندي رابط لموقع درزي لا أريد أن أضعه إلا إجبرتني على ذلك
        فكل حرف قدمته هنا موجود في مئات المواقع
        وكان الأجدر بك أن تكون فرصتك للدفاع لا أن تطلب منا أن نغمض أعيننا وكفى
        يا زاهر أنصحك عد إلى القرآن وإقرأه حرفا حرفا ولا تختار منه ما يريد الهوى
        عد إلى القرآن
        فهناك جنة وهناك نار
        وهذة العصبية والتعصب لن تفيدك ولا تفيدنا بشيئ
        وأتركك وأترك نفسى في رعاية الله
        التعديل الأخير تم بواسطة اسماعيل الناطور; الساعة 05-11-2009, 12:38.

        تعليق

        • سالم زاهر
          أديب وكاتب
          • 26-10-2008
          • 31

          الزميل في المنتدى - اسماعيل
          انا اكلم الاستاذ محمد شعبان الموجي
          ولم أطلب منك ان تفصح لي عن قصدك

          دعني اكمل واحدة واحدة

          فكما هناك مئات المواقع التي فيها معلوماتك عن الدروز
          فهناك مثلها فيها معلومات عن مشايخكم ومذهبكم ايضا
          ( وربما مشايخنا )

          كل المصريين كانوا على دين الوثنية, وسيدنا يوسف كان على دين الحق
          الكمية لا تغلب في كل المرات
          وكانوا بعض الخلفاء واتباعهم على رأي, وسيدنا ابو ذر الغفاري (رضي الله تعالى عنه ) على رأي آخر, فكان الرسول يرجح رأي سيدنا ابو ذر ( رضي الله تعالى عنه)

          وانت من جهتي حتى الان مطالب بالتعليق على ماذكرته لك من البنود
          ولم تأتي بالجواب عنها

          تقول بأننا نسب جميع الانبياء
          فمن هم الجميع ؟؟؟؟
          فانت تقول انك تمتلك المصدر

          ومن كلامك أفهم وكل عاقل يفهم :
          انه اذا ثبت اننا نحترم نبيا واحدا على الاقل
          فكلامك وكلام ائمتك لا مكان له من الصحة
          ( لا أظن ان الائمة يكتبون كلاما عشوائيا, ويخطئون بين أحد, وبعض , وجميع )

          دع الرد للذين قمت بتوجيه الرد اليهم , في الوقت الحالي
          وننتقل اليك فيما بعد

          أما الان فعليك (اسماعيل ناطور) ان ترد على التعليقات التي قمت بتوجيهها اليك "كصاحب الموضوع والمسؤول الاول عن فحواه" .

          وأقصد بالتحديد :

          ا-الدروز

          اقتباس:
          - ينكرون الأنبياء والرسل جميعاً ويلقبونهم بالأبالسة.
          أي الأنبياء الذين ينكرونهم ,وعدّد اسماءهم لو سمحت لكي نتنور أكثر
          واعطيني البرهان . ( لكي تكون صادقا في مقالك - لأنك قلت كلامك صحيح ما دام ليس هناك رد وها انا ارد).
          اريد اسماء كل الانبياء التي تعرفهم او سمعت عنهم
          لانك قلت ينكرونهم جميعا .

          اقتباس:
          يعتقدون بأن ديانتهم نسخت كل ما قبلها .

          الكلام ليس دقيقا, نعتقد بان عبادة الله حسب طريقة الدروز هي أفضل الطرق, مثلما انك تعتقد ان مذهبك هو أفضل المذاهب وهذا بديهي .

          اقتباس:
          حج بعض كبار مفكريهم المعاصرين إلى الهند متظاهرين بأن عقيدتهم نابعة من حكمة الهند.
          من هم اؤلائك البعض ؟
          اذا كنت تقصد عن مفكرين جسمانيين فهذا لا شأن له بالدين .
          واريد ان اعرف كيف هم يتظاهرون بالعقيدة ؟؟


          اقتباس:
          يقولون بتناسخ الأرواح وأن الثواب والعقاب يكون بانتقال الروح من جسد صاحبها إلى جسدٍ أسعد أو أشقى.
          · ينكرون الجنة والنار والثواب والعقاب الأخرويَّيْن.

          هذا كذب وبهتان ولا مكان له من الصحة
          نحن نؤمن بالتقمص وليس التناسخ, ومَن كتب هذا الكلام واضح انه جاهل بمعاني الكلام
          التناسخ : هو انتقال الروح من جسد الى حيوان او حشرة او حجر
          التقمص : هو انتقال الروح من انسان الى انسان , ذكر لذكر وانثى لأنثى.

          والمقصود من ذلك, انه يوم الحساب قادم لا محالة لكي يعرف من الفائز بالجنة اي النعيم الابدي, او النار / جهنم , اي العذاب السرمدي
          والحساب يكون لكل انسان كغيره
          بدل ان يكون حساب لولد توفي في التسعة من عمره , او لطفل توفي بسن الشهرين ,او كهل في سن التسعين .
          فبمفهومنا ان العدل هو ان كل نفس تعيش مثل غيرها وان البشر خلقوا جميعا معا .
          وانه الحساب يكون بدل 90 سنة مثلا , فيكون عن 6000 سنة مثلا.. او 6-7 مليون سنة.
          فعقيدتنا هي من القلائل التي لا تهتز عندما يقولون عن عصور التي قبل مئات الوف السنين او ملايين السنين (والتي يثبتها العلماء الزمنيين والاجانب ويدافعون عنها بل الطرق). او عندما يجدون جثة انسان تحت الثلج يعود عمرها الى 4 مليون سنة. بينما عقائد اخرى لا تعترف بأكثر من 6000 سنة ( عند المبالغة ). وان البحوث ستكون نافلة في نظهرهم ويبداون بترويج المبررات, مع ان كل صدق البحوث عليه علامة سؤال كبيرة .

          وبعد ان تعيش الروح في عدة مراحل وتتخطى عدة امتحانات
          مثلا : تكون الروح مرة في جسد ( قميص ) مشلول, ومرة تقع بمصيبة فقدان عزيز, ومرة تنتقل الى جسد الذي يعيش 3-4 سنوات ( وهنا ايضا انتبه الى الامتحان للأهل ), ومرة تنتقل الى جسد الذي يعيش في نعيم وفي بحبوحة, مرة سيد , مرة رب عائلة لـ 12 نفر.
          اي تعيش الروح جميع مراحل الحياة التي يقدرها الله .
          وبعدها يوم الحساب يأتي , وعندها الحكم على الاعمال سيكون مفصل أكثر
          وسيكون الحكم بالنعيم او الجحيم بدون حجة .

          ويا أخي اريد ردا منك على سؤالي التالي :
          ما حكم من يتوفاه الله :
          طفل ابن شهر
          طفل ابن سنتين
          طفل ابن 5 سنوات
          ولد ابن 10 سنوات
          شاب ابن 20 سنة
          شاب ابن 40 سنة
          كهل شبع من عمره ؟؟

          الى باقي الردود بعد جوابك

          رد برد, وحجة بحجة
          كما انت تريد
          التعديل الأخير تم بواسطة سالم زاهر; الساعة 05-11-2009, 13:08.

          تعليق

          • محمد جابري
            أديب وكاتب
            • 30-10-2008
            • 1915

            الأستاذ سالم

            محامي فاشل أنت، لم تتركنا ندرك حقيقة طائفتك، لماذا لم تنر درب طريقتك؟

            لا كتاب، ولا منتدى سالما، الكل لديك متهم...ما هذا؟؟؟

            لا تتمسك بالجزئيات فأنت المعيب، لم تدفع شيئا عن طائفتك. وأعتبر الحوار معك مضيعة للوقت.
            http://www.mhammed-jabri.net/

            تعليق

            • محمد جابري
              أديب وكاتب
              • 30-10-2008
              • 1915

              الأستاذ إسماعيل

              تابع سيرك ولا تلتفت لسالم.
              http://www.mhammed-jabri.net/

              تعليق

              • سالم زاهر
                أديب وكاتب
                • 26-10-2008
                • 31

                محمد جابري
                ما دمت انا محامي فاشل
                وسأكون معك في تعليقك هذا

                انا أقول كما اسماعيل يقول
                انني اريد أن اكتشف أصحاب النار
                فأوردت ما جاء من فتوى شيخك بقذف النبي (صلى الله عليه وسلم ) بالشرك

                وانا أقول ان كل من يتبعه فهو مثله تماما

                فكيف لمفتي يشهد ان
                "لا اله الا الله, وان محمدا رسول الله "
                ويصلي ويصوم ويزكي ويحج
                ويكفـّر بمن يؤمن به ؟؟؟؟؟

                او انك تأتوني بأن هذاالحديث غير صحيح

                وما زلت انتظر الاستاذ محمد شعبان الموجي بقراره
                واسماعيل ناطور بالجواب عن تعليقاتي واسئلتي التي وجهتها له
                التعديل الأخير تم بواسطة سالم زاهر; الساعة 05-11-2009, 17:27.

                تعليق

                • سالم زاهر
                  أديب وكاتب
                  • 26-10-2008
                  • 31

                  من الان انا معكم
                  سأنظر الى كشف أصحاب النار
                  لعلي اعرفهم معكم

                  تعليق

                  • اسماعيل الناطور
                    مفكر اجتماعي
                    • 23-12-2008
                    • 7689

                    المشاركة الأصلية بواسطة محمد جابري مشاهدة المشاركة
                    الأستاذ سالم

                    محامي فاشل أنت، لم تتركنا ندرك حقيقة طائفتك، لماذا لم تنر درب طريقتك؟

                    لا كتاب، ولا منتدى سالما، الكل لديك متهم...ما هذا؟؟؟

                    لا تتمسك بالجزئيات فأنت المعيب، لم تدفع شيئا عن طائفتك. وأعتبر الحوار معك مضيعة للوقت.
                    Latest news coverage, email, free stock quotes, live scores and video are just the beginning. Discover more every day at Yahoo!

                    تعليق

                    • اسماعيل الناطور
                      مفكر اجتماعي
                      • 23-12-2008
                      • 7689

                      المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن السليمان
                      [align=justify]مدد!

                      أخي الأستاذ إبراهيم كامل أحمد،

                      شكرا جزيلا على هذا البحث الرائع حقا. ويهمني جدا اقتناء كتاب حضرتك لأن موضوع الحشيش وسائر المخدرات يثير اهتمامي ..

                      وسؤال فضولي: نحن نعلم أن ثمة فرقة تسمى بفرقة (النزاريين الحشاشين). وكانت هذه الفرقة تنسب إلى الإسماعيلية تارة وتارة إلى غيرهم. لكن الثابت عنهم أنهم كانوا حشاشين. واشتهروا بالحشيش والقتل غيلة لحساب كل من يدفع لهم ومن اسمهم اشتقت أفعال مثل to assassinate في الإنكليزية وassassiner بالفرنسية والمعنى "قتل؛ صفّى غيلة" لأنهم خدموا الفرنجة في أثناء الحروب الصليبية .. وحاول صلاح الدين الأيوبي - رضي الله عنه - القضاء عليهم ولم يستطع لأنه كان مشغولا بالصليبيين ..

                      وسؤالي: هل ثمة علاقة بين القبيلين؟ قبيل النزارية وقبيل الصوفية؟ وبما أننا نعلم أن الصوفية طرق كثيرة وأن بعضها يلتزم بالكتاب والسنة وبعضها الآخر لا يفعل، فأظن أن التخصيص في العنوان ضروري للحيلولة دون رمي جمهور الصوفية بالتحشيش

                      وتحية طيبة عطرة.[/align]

                      تعليق

                      • غاده بنت تركي
                        أديب وكاتب
                        • 16-08-2009
                        • 5251

                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                        السيد الأستاذ الموقر الرائع
                        موسوعة أفادتنا كثيراً
                        بلغكَ الله الفردوس الأعلى
                        واتم لكَ حياة كريمة هانئة
                        وجزاك الله عنا خير الجزاء ،
                        نســــــــــــــــــــامح : لكن لا ننســـــــــى
                        الحقوق لا تـُعطى ، وإنما تـُـنـتزَع
                        غادة وعن ستين غادة وغادة
                        ــــــــــــــــــ لاوالله الاّ عن ثمانين وتزيد
                        فيها العقل زينه وفيها ركاده
                        ــــــــــــــــــ هي بنت ابوها صدق هي شيخة الغيد
                        مثل السَنا والهنا والسعادة
                        ــــــــــــــــــ مثل البشاير والفرح ليلة العيد

                        تعليق

                        • اسماعيل الناطور
                          مفكر اجتماعي
                          • 23-12-2008
                          • 7689

                          الأخت غادة
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          الشكر موصول بكم ولكم
                          وكل ما يهمنى هنا
                          أن يقدم كل منا ما يعرف
                          فلا رأي فوق رأي
                          ولكن حجة فوق حجة
                          الكل يريد منا فرق وطوائف يلعب فيها شيطان الإنس والجن
                          رغم أن قرآننا واضح
                          ونبينا واحد محمدا صلى الله عليه وسلم
                          أتعشم منك زيارة أخرى لمزيد من المعلومات

                          تعليق

                          • اسماعيل الناطور
                            مفكر اجتماعي
                            • 23-12-2008
                            • 7689

                            المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
                            النزارية هي الأغاخانية
                            والتي ذكرناها سابقا
                            المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة
                            [gdwl]12-الأغاخانية[/gdwl]
                            وهي فرقة من تشوهات الإسماعيلية
                            · ظهرت هذه الفرقة في إيران في الثلث الأول من القرن التاسع عشر الميلادي، وترجع عقيدتهم إلى الإسماعيلية النـزارية، ومن شخصياتهم:
                            ـ حسن علي شاه: وهو الأغاخان الأول: الذي استعمله الإنجليز لقيادة ثورة (*) تكون ذريعة لتدخلهم فدعا إلى الإسماعيلية النـزارية، ونفي إلى أفغانستان منها إلى بومباي وقد خلع عليه الإنجليز لقب آغاخان،مات سنة1881م.
                            ـ أغا علي شاه وهو الأغاخان الثاني:1881م ـ 1885م
                            ـ يليه ابنه محمد الحسيني: وهو الآغاخان الثالث:1885م ـ 1957م، وكان يفضل الإقامة في أوروبا وقد رتع في ملاذ الدنيا وحينما مات أوصى بالخلافة من بعده لحفيده كريم مخالفاً بذلك القاعدة الإسماعيلية في تولية الابن الأكبر.
                            ـ كريم: وهو الآغاخان الرابع: من 1957م ، وقد درس في إحدى الجامعات الأمريكية.
                            ـ والآغاخانية يسكنون نيروبي ودار السلام وزنجبار ومدغشقر والكنغو البلجيكي والهند وباكستان وسوريا ومركز القيادة لهم في مدينة كراتشي بباكستان.

                            تعليق

                            • اسماعيل الناطور
                              مفكر اجتماعي
                              • 23-12-2008
                              • 7689

                              أحاديث اختلاف الأمة
                              أحاديث افتراق الأمة وردت في كتب الحديث بطرق كثيرة، رواها جمع كبير من أعلام أهل السنة في كتبهم: كالترمذي وأبي داود وابن ماجة وأحمد والحاكم والهيثمي وابن حجر والذهبي والسيوطي وغيرهم.
                              وصحّحها كثير من حفاظ الحديث عند أهل السنة كما سنبيّنه قريباً إن شاء الله تعالى.
                              ورواها عن النبي (صلى الله عليه وآله) طائفة من الصحابة: كأمير المؤمنين (عليه السلام)، وأبي هريرة، وابن عباس، وابن عمر، وعبد الله بن عمرو، ومعاوية، وسعد بن أبي وقاص، وغيرهم.
                              وجاءت بألفاظ مختلفة، إلا أنها كلها تؤدي معنى واحداً، وإليك بعضاً منها:
                              بعض ألفاظ الحديث:
                              1ـ أخرج الترمذي ـ واللفظ له ـ وأبو داود وابن ماجة والحاكم وأحمد بن حنبل والدارمي وابن حبان وابن أبي عاصم والسيوطي وغيرهم، عن أبي هريرة، قال: قال رسول الله (صلى الله عليه [وآله] وسلم): تفرّقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، أو اثنتين وسبعين فرقة، والنصارى مثل ذلك، وتفترق أمّتي على ثلاث وسبعين فرقة.
                              2ـ وأخرج الترمذي والحاكم وغيرهما عن عبد الله بن عمرو، قال: قال رسول الله (صلى الله عليه [وآله] وسلم): ليأتين على أمتي ما أتى على بني إسرائيل حذو النعل بالنعل، حتى إن كان منهم مَن أتى أُمَّه علانية لكان في أمتي من يصنع ذلك، وإن بني إسرائيل تفرَّقت على اثنتين وسبعين ملّة، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين ملّة، كلهم في النار إلا ملّة واحدة. قالوا: ومن هي يا رسول الله؟ قال: ما أنا عليه وأصحابي.
                              وعند الحاكم: قال: ما أنا عليه اليوم وأصحابي.
                              3ـ وأخرج أبو داود وابن ماجة وأحمد والهيثمي وابن أبي عاصم والسيوطي وابن حجر والتبريزي والألباني وغيرهم عن معاوية وغيره، قال: ألا إن رسول الله (صلى الله عليه [وآله] وسلم) قام فينا فقال: ألا إن مَن قبلكم مِن أهل الكتاب افترقوا على اثنتين وسبعين ملّة، وإن هذه الملّة ستفترق على ثلاث وسبعين: اثنتان وسبعون في النار، وواحدة في الجنة، وهي الجماعة.
                              إلى غير ذلك من الأحاديث المتقاربة في اللفظ والمعنى مع ما ذكرناه.
                              http://209.85.229.132/search?q=cache:kiznlNYo5Z8J:www.14masom.com/hkaek-mn-tareek/18.htm+%D8%A7%D9%84%D9%81%D8%B1%D9%82%D8%A9+%D8%A7 %D9%84%D9%86%D8%A7%D8%AC%D9%8A%D8%A9+%D8%A7%D9%84% D8%A8%D8%A7%D9%82%D8%B1&cd=7&hl=ar&ct=clnk&gl=sa

                              تعليق

                              • اسماعيل الناطور
                                مفكر اجتماعي
                                • 23-12-2008
                                • 7689

                                المشاركة الأصلية بواسطة محمد جابري
                                الأستاذة أسماء المنسي؛

                                عبثا تبحثين، أعتقد أنك لن تجدين محاورين؛ بل ألم تري كم تناسلت المواضيع عن موضوعك هذا، وكلها كلام فارغ لا طائل من ورائه...

                                فلو كانوا محاورين وأهل علم بالحوار العلمي لأعدوا العدة ولطرقوا الباب.

                                وأحيلك إلى منتدى الأستاذ إسماعيل الناطور وأظن موضوعه تحت عنوان اثنين وسبعين فرقة في النار وواحدة في الجنة. فهناك مشاركات لإخوة أفاضيل لهم.

                                وأتساءل لماذا غيرت عنوان موضوعك؟ فقد دلست المضمون.
                                http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=33890&page=12
                                لنكتشف أصحاب النار (72 فرقة مسلمة )

                                تعليق

                                يعمل...
                                X