الهذيان
عند أصحاب المصالح
حكمة

سنتوقف,,,,,,,,,,,,,
إنتظارا لتعليق

الأخت رشا
انا موقفي معروف سلفا
ومدون بعدة مشاركات
لا لشطب أي مشاركة
لا لطرد أي عضو
يجب ترك العضو لحكم القارئ
ولكن على شرط ان لا يخرج عن موضوع الحوار
أما بالنسبة للسيدة رنا بالذات
أتكلم عن تجربة معي وهي لا زالت مدونة
تحت موضوع
ماذا يفعل الرجل إن خرجت الزوجة من قلبه؟؟.../ رنا خطيب
المشاركة رقم 90
أعتقد أن كل الكلام مسموح طالما هو صادقا
إلا أن تحاول الإساءة وتجبر على إبراز دليل براءة

[align=center]تحياتى الطيبات
تصورت أنى سأبدأحوارى هنا بكلمه أعترف أنا ........
ثم أستوقفنى سؤال ملح
وما الفرق بين الإعتراف والصراحه
ربما كان الإعتراف يصاحبه دوما شعوراً بالذنب أو الخطأ
أما الصراحه فيصاحبها دوماً مجرد رأى
وأخشى أن أفقد مغزى حواركم هنا قيمته ومضمونه عن جهل وليس عن تعمد


أولا
أتفق مع أستاذنا الطيب زياد القميرى
حينما طالبك يا سيدى بمحاوله استرجاع ما بلعته ليس اعتراضاً على صراحتك ولكن خشيه من صراحه النتائج
فبعض الحقائق العاريه أو ربما أغلبها يرغم أعيننا على ادعاء العمى

هناك شىء بقلبى أود أن ألقيه هنا وبصراحه
وبصراحه أكثرلاأعرف اذا كان هنا هوة مكانه المناسب أم لا
وهل يجب على مثلى التحدث فى هذا الامر أساسا
ولكن رحابه صدرك يا استاذنا الطيب ستمنحنى جواز المرور


لاأخفيكم سراً
لقد شعرت براحه كبيرة حين قرأت قرار وقف الاستاذ أبو صالح
بقدر ما شعرت بوخز قرار وقف الاستاذة رنا خطيب
ليس مجرد تحيز نسائى
ولكن من متابعتى لما دار من ناقشات حادة كنت أستشعر عجزها كأنثى راقيه لن تستطيع أن تعرى حروف نقدها ورفضها وغضبها
فالاستاذ صالح هداة الله أينما كان
ردودة وايحاء سطورة برغم ظاهرها القاسى الا أننى كنت أستشعر أن باطنها أشد قسوة وغلظه
وكنت أحسه يسقط ما فيه هو على الاخرين وكانه يرفض نفسه دون ان يعترف لها أنه ينقدها
لست هنا للتجريح أو للشماته ولكن أتمنى ألا يكون أساس الحل هوة قاعدة
المساواة بالظلم عدل
فمن الصعوبه علينا كأعضاء عاديين
أن تمنحوننا قدوة وتشيرون اليها بأصابع خبيرة
تشيدون بعلمها
وقدرتها
وتصفونها بالابداع والجمال
وبأن لاغنى عنها
الخ
ثم فجأة نُطالب بأن نمحى تللك الصور من عقولنا ونضعهم بخانه السلبيه والتجنب وربما بأقفاص اتهام أيضاً

ربما خانتنى الحروف وهى تعبر عما وددت قوله هنا
ولكنها بالنهايه
تبقى صراحه أخفيتها كثيرا بدبلوماسيه تصوراً منى أن اناء الغلظه والتعنت سينكسر ببساطه دون اللجوء لاله حادة

تحياتى أستاذ إسماعيل لحواراتك الهادفه القويه[/align]

الأخ مازن
سأل سؤال
وانا ساهمت برد
والأخ محمد ساهم مشكورا برد
والأخ ابو صالح أعاد الله لنا صوته ساهم برد
وهذا يكفي
إن لم يأتي لنا رد ممن سأل

بالمناسبة أنا أظن المشاعري هو الذي يجعل عقله فوق كل شيء آخر لأنه يشعر به، وليس لأنه عقلاني،

فأصلا لا يكون عاقل من يظن أن هذه الكون وجد صدفة من وجهة نظري،

ولكن الإشكاليّة الحقيقيّة حينما يظن العقلاني بأن إمكاناته العقليّة تستطيع أن تتصور الخالق لوحدها وفي هذا تعارض مع أبسط الحقائق العلميّة والتي هي أن المخلوق ليس لديه الإمكانيات التي يستطيع بها إدراك إمكانيات خالقه، ولذلك نحن بحاجة إلى رسل من الخالق لكي نستطيع التعرّف على امكانيّات الخالق ونفهمه بالطريقة الصحيحة، ولذلك واحدة من الإشكاليّات الرئيسية لدى من يعتبر أنه عقلاني هو أن يترك لنفسه حريّة طريقة معرفة الخالق بعيدا عن الطريقة التي أرسلها الله ويعتبر نفسه أنه مؤمن

ما رأيكم دام فضلكم؟

أخي العزيز إسماعيل ,,
سؤال الدكتور مازن (صعب متشعب الإجابات ) وأظن ان تلك الإجابة المعروضة الآن لن ترضيه ,,وربما يطالبك بالمزيد
فسؤاله هو ؛ أين موقع الدين من التفكير العقلانى المنطقى وبين التفكير العاطفى المبنى على مبادئ وقيم راسخة ؟..........
واسمحا لى بالمشاركة التالية وأيضا بعفوية مع اقرارى بصعوبة السؤال ولكنها على كل حال ستضيف جانبا من الاجابة مع ما أضفت أخى إساعيل ؛
* لا شك ان للعقيدة والدين منزلة عظيمة لدى الإنسان ..والإنسان بطبعه يهفو إلى البحث عما هو أقوى منه ليركن إليه ويطلب منه القوة والمنعة..ولتسكن نفسه الحائرة المضطربة ..والخ من مزايا التدين ..
*ليس المقصود بالتفكير المشاعرى أن يركن صاحبه إلى التدين والشريعة فقط وإنما ان يتحكم فى حركاته وسكناته مجموعة القيم والعادات المتوارثة بمجملها وقد تكون تلك القيم غير دينية بالمرة ..كأنواع التعصب والتحزب الى فكر معين أو قبيلة أو شعائر بعينها ..( فرجاء ؛عدم إعتبار المشاعرى هو المتدين وإلا حدث لبس وفصل بين كل من التفكرين بناء على الدين فقط !؟)
* لا شك أن الدين الاسلامى حث على العلم والتعلم وإعمال العقل ..ولا تعارض مطلقا بين الإسلام كدين وبين التفكير العقلانى المنطقى ..بل الإسلام طالب أتباعه بالتفكير وخاطب غير المؤمنين بأنهم لا عقول لهم ولا يُعملون عقولهم...
*وعلى كلا النوعين من التفكير ( العقلانى ، العاطفى )أن يبحثا عن الدين لتسمو النفس وترتقي ..
ولكن المشكلة هنا ؛ أن العقلانى قد يذهب بعقله الى أبعد مدى ..لدرجة تقديس وعبادة العقل الإنساني ومنجزاته وإبداعاته..فيرفض ما لا يقبله العقل ( كمادة محسوسة يمكن التعامل معها بقوانين فيزيقية ) ..وأصبح العقلانى رافضا للدين بالجملة ..وأظن ان هذاهو إنحراف بالعقل الإنسانى وردة الى الوراء تجعل الإنسان أكثر اضطرابا !!...
وعلى الناحية الأخرى ( العاطفى ) أرتكن الى عدم إعمال العقل وعدم الأخذ بالعلم وسلم نفسه عن طيب خاطر الى مجموعة القيم والعادات المتوارثة ...وقد يصل الى درجة عدم التفكير وإلغاء العقل وبالتالى تكون اندفاعاته محكومة بما يؤمن به فقط ......مثلا حتى يتضح المقصد ؛ ركن المسلم الى التسليم بالقضاء والقدر مسبقا ..وان الرزق مقسوم ومقدر ووووووالخ ...ولم يأخذ بالأسباب ولم يعمل ولم يجعل من نفسه خليفة الله فى أرضه حق الخلافة .....
وبالتالي تأخر المرتكن الى العادات والقيم البالية وتقدم المفكر ..ومن هنا كان هذا التقسيم لقدرات وصفات البشر كنوعين ( مفكر , مشاعرى ) .....
وأخيرا ..أتمنى ان أكون وُفقت بمشاركتي هذه ولكما التحية .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.مازن ابويزن
أخي الحبيب : اسماعيل

مقال هادف جدا .. فقط أرجو التوضيح هنا أين دور الدين والايمان فيما تقول :
اقتباس:
عندما يستخدم العقلانية والمنطق وهذا هو المفكر Thinker ويرمز له بالرمز(T )
والطريقة الثانية: هي أن يستخدم الإنسان قراره بناء على المبادئ والقيم وما يعتقده صح أو خطأ وهذا هو المشاعري Feeler (ويرمز له بالرمز( F)


الأخ مازن
وما هو الدين والإيمان؟
إن لم يكن مجموعة القيم والمبادئ
التى ترتكز على العقلانية والمنطق
فماذا يقول لنا القرآن
بسم الله الرحمن الرحيم
(1)- ((وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لاَ تَعْبُدُونَ إِلاَّ اللَّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُواْ لِلنَّاسِ حُسْنًا وَأَقِيمُواْ الصَّلاةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنكُمْ وَأَنتُم مُّعْرِضُونَ ))
البقرة آية رقم (83
(2) - (( ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ*)) . سورة النحل آية رقم (125 .
(3) - (( ذَلِكَ وَمَن يُعَظِّمْ حُرُمَاتِ اللَّهِ فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ عِندَ رَبِّهِ وَأُحِلَّتْ لَكُمُ الأَنْعَامُ إلا مَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فَاجْتَنِبُوا الرِّجْسَ مِنَ الأوْثَانِ وَاجْتَنِبُوا قَوْلَ الزُّورِ*)) سورة الحج آية رقم (30 .
(4) - (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلا تَجَسَّسُوا وَلا يَغْتَب بَّعْضُكُم بَعْضًا أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَن يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَّحِيمٌ*)) . سورة الحجرات آية رقم (12 .
(5) - (( وَالَّذِينَ لا يَشْهَدُونَ الزُّورَ وَإِذَا مَرُّوا بِاللَّغْوِ مَرُّوا كِرَامًا*)) . سورة الفرقان آية رقم (72.
(6) - (( وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ *)) . سورة المؤمنون آية رقم (3.
(7) - وَإِذَا سَمِعُوا اللَّغْوَ أَعْرَضُوا عَنْهُ وَقَالُوا لَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ سَلامٌ عَلَيْكُمْ لَا نَبْتَغِي الْجَاهِلِينَ*)) . سورة القصص آية رقم (55 .
(8) – (( وَمَا يَسْتَوِي الأعْمَى وَالْبَصِيرُ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَلا الْمُسِيءُ قَلِيلًا مَّا تَتَذَكَّرُونَ*)) . سورة غافر آية رقم (5 .
(9) - (( لاَّ يُحِبُّ اللّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوَءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلاَّ مَن ظُلِمَ وَكَانَ اللّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا*)) . سورة النساء آية رقم (148 .
(10) - (( فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ أَنجَيْنَا الَّذِينَ يَنْهَوْنَ عَنِ السُّوءِ وَأَخَذْنَا الَّذِينَ ظَلَمُواْ بِعَذَابٍ بَئِيسٍ بِمَا كَانُواْ يَفْسُقُونَ*)) . سورة الأعراف آية رقم (165 .
(11) - (( ثُمَّ إِنَّ رَبَّكَ لِلَّذِينَ عَمِلُواْ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ تَابُواْ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُواْ إِنَّ رَبَّكَ مِن بَعْدِهَا لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ*)) . سورة النحل آية رقم (119 .
(12)- (( وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ* وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ فَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمِنْ هَؤُلَاء مَن يُؤْمِنُ بِهِ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الْكَافِرُونَ *)) .سورة العنكبوت آية رقم : (46-47 .

أرجوك ضع الرابط بسرعة ؟؟.. أريد أن اقرأ عن هذا الحريف ههههههههههههههههههههههههههههه
أول مرى أرى مشاركة لك بدون رابط هههههه

يا أخى ؛ الحكاية ببساطة
,, أن من أخترع الدمقرطة هم طبقة الأغنياء المُسيطرة والطبقة الحاكمة النافذة فى المجتمع ..وهذا متفق عليه ومعترف به ...والدمقرطة لا تعدو عن كونها لعبة فى أيدى الضعاف من الفقراء ( يعنى تمثيلية هزلية ) ليس للفقير فيها إلا أن يختار مما هو معروض أمامه..وهم ( الاغنياء )يعرضون ما يرغبون فيه لتحقيق مصالهحم!!.....
ألا يوجد ببلادنا العربية ديمقراطية ؟!...
بلا توجد بالعراق وبفلسطين وبالجزائر وبمصر صور ديمقراطيات عريقة ...حيث يتم التصويت على فرد ( وحيد ) لا بديل ولا منافس ولا ند له !!!
برضو أسمها ديمقراطية ؛ لأن المواطن الفرد يختار ويضع صوته( المبحوح ) فى صندوق خشبى ههههههههههه
المهم ؛
للأسف لم تفهم معنى ؛ أننى قلت تحت عنوان ( تعبيراتك سأجعلها خربطيطة !!!) ......
وتحيتى ..
لا تتعجل عندما ترد على مشاركاتى !!

أنت وشطارتك يا أستاذنا بقه..
بس و لا مؤاخذة نجيبه منين !!
منين نجيب ؛
محمد رشدى ..الله يرحمة
وأدهم الشرقاوى ..ملحمة
وبدران فى كل مكان ....
هههههههههه ..أشكرك على تلك البسمة .

عندما أحدثك ..لا بد ولازم أن تأخذ حديثى من المسلمات ..ولا تناقشنى أو ترهقنى !!..
كتبتُ لك :((الديمقراطية هى حرية إبداء الراى واحترام الآخر مهما صغرحجمه أو شأنه ))
وأنت قلت :(( الدمقرطة تعتمد على الفرد ..تُطرح المسألة لأخذ رأى الفرد ..ولو نالت المسألة القبول ولو بفارق صوت ( فرد ) سيم اعتماد المسألة ....))
أذن الديمقراطية هى حرية التصويت بإبدا الرأى .. واحترام الرأى الذى فاز بالأغلبية .. وعلى الاقلية أن تنصاع لأوامر الاغلبية ..أذن تتواجد حالة من الاحترام بينهما وكل منهما عبر عن رأيه ( بصندوق شفاف )....
أين التعارض بين ما قلت أنا وما قلته أنت !!!!!!!!!