ردودي على مواضيع الملتقى الإسلامي

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • mmogy
    كاتب
    • 16-05-2007
    • 11282

    [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
    الأستاذ المحنرم محمد شعبان الموجي : سعيد أنا بالحوار معكم هذا الحوار الثنائي الجميل الذي نسعى من خلاله إلى التفقه في الحوار وأخلاقياته ، وما يجب أن يكون موضوعا للحوار ومتى يستحسن الصمت .
    وأنا والله أكثر سعادة بهذا المستوى الأخلاقي والفكري لحضرتك .. وأتمنى من الجميع أ، يقتدي بسلوكيات هذا الحوار الثنائي على هامش الموضوع الرئيسي




    مبدئيا لا أخالفك الراي في ما قلته عن ديننا الحنيف ما دمنا نتحدث معا من داخل الدائرة الواحدة ، ولو لم يكن لي الرأي نفسه ما اخترت الإسلام دينا الذي أعتقد أنه الدين الذي اختاره لنا الله عز وجل . و إن كان من اختلاف ففي الجزئيات و آليات الحوار وطرقه . وهذه بعض التفاصيل :
    اولا لم نتفق بعد على مفهوم العقيدة : ما أسميه عقيدة هو ذلك الإيمان الذي يطابق ويرادف الحقيقة المطلقة واليقين المطلق . و حينما أصفه بالمطلق، فيعني أنه لا يتطرق إليه الشك ولا التردد ولا يحتاج حتى إلى دليل لأثبات صحته ، فهو المطلق . هذه العقيدة هي التي لا يمكن أن تتغير ولا أن تتبدل مهما كان الحوار . و إذا كنت أحاور و كنت مستعدا لأن أتغير وأتبدل ، فهذا يعني أنني لم أصل بعد إلى مستوى المطلق في عقيدتي . وبما أنني أعتقد أنني أومن إيمانا راسخا بعقيدتي التي أحمد الله عليها ، فأنا لن أجعلها موضوعا للحوار إلا مع من هو داخل الدائرة التي أو جد داخلها . إذا فهمت العقيدة بهذا التصور الذي قلته، ستتفهم لماذا لا أدخل في حوار لن أخرج منه بطائل .

    أستاذي الجليل د.علي المتقي
    لايوجد على وجه الأرض عقيدة تبلغ هذا المطلق الذي تتحدث عنه إلا عقيدة الأنبياء والرسل الذين عاينوا الوحي والتلقي عن الله واجرى الله على أيديهم بعض المعجزات المادية .. هذا هو حق اليقين أو علم اليقين الذي لايتزعزع أبدا .. وهذا لا يحدث إلا بالمعاينة .. بخلاف " الاعتقادات اليقينة " التي تحدث بالنظر والعبادة .. ولايمكن أن يتساوى العلم الذي يحدث بالنظر وتصديق الخبر أومايحدث بالعبادة .. مع العلم الذي يحدث بالمعانية في إفادة اليقين .. وعقائدنا جميعا غي الدنيا تقوم على النظر والعبادة .. بما فيها الإسلام نفسه ..

    ولذلك فتغيير الاعتقادات مسألة صعبة ولكنها ليست مستحيلة .. بل حدثت وتحدث وستحدث كثيرا جدا على مدار التاريخ البشري كله كما أسلفنا القول .. وذلك بأن يطرأ عليها ما يزعزها في نفس المؤمن بها .. لأنها في النهاية تحصل بالنظر فيما هو مطروح ومتاح أمام المؤمن بها من دلائل وآيات وبراهين .. ولأتها أيضا قد تحصل بالاجتهاد في العبادة لكنها لاتصل إلى مرتبة علم اليقين أو عين اليقين .. ولذلك لاتتساوى عقائد المؤمنين في قوتها وضعفها .. بل هناك المؤمن القوي الذي هو مثل شجرة الصنوبر التي لاتهزها الرياح القوية ، وهناك المؤمن الضعيف الذي هو مثل شجرة الجميز التي تخلعها الرياح بسهولة .. وكلاهما يصدق عليه وصف الشجرة أو وصف المؤمن ..( والمثال هنا للغزالي رحمه الله ) فالعقيدة أو الإيمان يزيد بالطاعة ودحض الشبهات .. بينما ينقص باستيلاء الشهوات والشبهات على النفس .. حتى كان النبي صلى الله عليه وسلم يستعيذ من الفتن .. ويستعيذ من سوء الخاتمة والتي تتمثل بأمرين الشهوات والشبهات .. والذين يقتلعان العقيدة والإيمان حتى يموت الإنسان على الكفر والعياذ بالله بعد أن قضى حياته مؤمنا .

    ومادام الإيمان يزيد وينقص .. ومادام هناك مؤمن قوي ومؤمن ضعيف .. فإن العقائد تتعرض كما قلنا لهزات عنيفة تتزلزل فيها النفس وقد تؤدي بها إلى تغييرها بالكلية واختيار غيرها رغم أنها كانت تمثل بالنسبة للمؤمن بها في وقت ما عقيدة راسخة .



    أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُواْ الْجَنَّةَ وَلَمَّا يَأْتِكُم مَّثَلُ الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلِكُم مَّسَّتْهُمُ الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاء وَزُلْزِلُواْ حَتَّى يَقُولَ الرَّسُولُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ مَتَى نَصْرُ اللَّهِ أَلا إِنَّ نَصْرَ اللَّهِ قَرِيبٌ (214)


    إِذْ جَاؤُوكُم مِّن فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ وَإِذْ زَاغَتْ الأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا
    هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالا شَدِيدًا


    وهكذا يثبت الواقع البشري على مدار تاريخه كله كيف انتقل الناس من عقيدة إلى أخرى .. بعد اكتشفوا بطلان ماكانوا عليه من اعتقادات يقينية ( اليقين هنا افتراضي وليس حقيقي ) هزتها عقيدة أقوى .. أو زلزلتها واقتلعت جذورها شبهات قوية وفتن وابتلاءات .. ولذلك حرص الإسلام دائما على حماية وحراسة عقائد العامة من الشبهات التي لايملكون بحكم عدم تخصصهم أو عدم قدرتهم على النظر فيها والرد عليها .



    يضاف إلى ذلك أن طريقة الحوار التي سرعان ما تخرج عن الحوار الهادئ إلى ما لا أود سماعه ولا أرغب في سماعه من استهزاء وسخرية . و حتى إذا سمعته أكون كمن لم يسمع ولم يقل . عملا بقول الله عز وجل في سورة النساء :
    وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي ٱلْكِتَٰبِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ ٱللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّىٰ يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ ٱللَّهَ جَامِعُ ٱلْمُنَٰفِقِينَ وَٱلْكَٰفِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً .

    أستاذنا القدير
    هناك فرق طبعا بين الحوارات الموضوعية التي يعرض فيها كل طرف أدلته بشكل علمي .. وبين المسبات والطعن في الأديان والعقائد .. ولذلك أمرنا القرآن الكريم بجدال أهل الكتاب وجدال العقلاء ومناقشتهم ودعوتهم بالحكمة والموعظة الحسنة .. في الوقت الذي أمرنا فيه بالإعراض عن الجاهلين أو المعتدين أو الطاعنين وشتان بين هؤلاء وأولئك .

    أتفق معكم أن القرآن كتاب هداية وحجاج ، لكن فرق بين مخاطبة القرآن للمشركين ، ومخاطبتنا نحن للمشركين بالقرآن . فالقرآن خاطبهم بلغة عصرهم وفي مواضيع عصرهم وناقشهم وحاججهم في ما يقولون وما يفعلون بالعقل و المنطق والترهيب و الترغيب . وهذا ما يجب فعله اليوم أي نكشف التناقض في أفعالهم وسلوكاتهم ونحاججهم في أفعالنا وأفعالهم .لا أن نأتي يآيات بينات ونقول لهم هذا ما يقوله كتابنا وكفي . فهذا لن يقنعهم في شيء . وواقع الحال يثبت أن ما نطالب به نحن اليوم ـ ونحن في موقف ضعف ـ هو أن يعامل ديننا كباقي الديانات ونمحو عنه ما يوصف به من أوصاف هو براء منها . احترامي وتقديري
    وأنا أيضا أتفق مع حضرتك في أن القرآن الكريم قد علمنا كيف نجتهد في اثبات صدق الإيمان بالله .. وأودع لنــا الأسس التي نجتهد تحتها .. فما من دليل قديم أو جديد إلا يمكن ارجاعه إلى أصل قرآني .. فلاخلاف بيننا إن شاء الله

    تقبل تحياتي



    [/align][/cell][/table1][/align]
    إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
    يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
    عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
    وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
    وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

    تعليق

    • mmogy
      كاتب
      • 16-05-2007
      • 11282

      المشاركة الأصلية بواسطة عبدالرحمن السليمان
      [align=justify]
      أخي الحبيب الأستاذ محمد شعبان الموجي،
      وعليكم السلام ورحمة الله،
      لله درك على هذه البديهة! وأنا ما نسيت ذلك الموضوع، ولكن في هذا الموضوع جديد ألا وهو أن الشيخ عادل بن سالم الكلباني هو شيخ سلفي المذهب وليس ذا ماض صوفي مثل حضرتك ومثل حضرتي! وليس يخفى عليه كلام ابن القيم في الغناء وكذا لاميته الشهيرة في ذم الغناء. وهذا أول شيخ سلفي أسمع به يخرج في حكم الغناء عن ابن القيم رحمة الله عليه.
      ويبقى السؤال: أي غناء هو حلال وأي حرام؟
      وتحة طيبة عطرة.[/align]
      [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
      الأستاذ الدكتور عبد الرحمن السليمان
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      الحلال بين والحرام بين وبينهما أمور كثيرة مشتبهات .. والغناء والموسيقى لو اتفقنا على أنهما غير محرمين لذاتهما وإنم لغيرهما .. فالأمر يتوقف على ما يرتبط بذلك الغناء الذي هو كلام حسنه حسن وقبيحه قبيح .. كالغناء الذي يشتمل على معاني محرمة وعلى دعوة إلى الفحشاء والمنكر والكفر والإلحاد والخيانة والدياثة .. فهذه أمور لو ارتبطت بالكلام العادي لكان حراما أيضا .. وكذلك الأمر بالنسبة للموسيقى وما تثيره في النفس من أثر طيب أو خبيث .. والشيخ السلفي هو في النهاية إنسان له مشاعر .. والإنسان بطبيعته كائن موسيقي كالكون كله .
      تحياتي لك
      [/align]
      [/cell][/table1][/align]
      إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
      يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
      عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
      وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
      وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

      تعليق

      • mmogy
        كاتب
        • 16-05-2007
        • 11282

        المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم
        مثلا ؛



        ماذا لو قلت الآن و بصوت عال العال :
        يا عم الموجى يا عم الموجي
        خذ مشاركتي هذه وأفتح بها ملتقى فرعي تحت عنوان ( أنا عندي مشكلة ) ليسرد كل واحد منا مشكلته ويتركها على الصفحة ولربما دخل آخر ليسرد مشكلة أخرى..وبالتالي ستتكوم لدينا مشاكل العالم على صفحة واحدة و بملتقى متخصص !!..وقد يكون هذا الملتقي ( المقترح ) هو واحة للتنفيس فيكتب فيه العضو ما يشاء من أمنيات ومعضلات عصية على الفهم ..وقد يجد إجابة يشرح بها صدره ..أو قد يجد حلا لمشكلته .....المهم أن يكون ملتقي مفتوحا بدون مشرفين ولا مستشارين أو أي مناصب سيبرية ( أقول مناصب وليس تكريم بلقب !!؟؟؟)من نوعية : هيا إلى المبارزة بمناظرة : هيا إلى غرفة مغلقة بالصالون : كفي نقارا يا سادة : ولنعود إلى صلب النقاش : يجب غلق الصفحة والموضوع : الخ من تعبيرات تذكرني بمقص الرقيب
        ما رأيكم دام حديثكم ؟...
        أليست فكرة عبقرية ؟

        فهل يستجيب لي الموجى ويفتح لنا (هرما ) لندفن أنفسنا فيه..ونحنّط مشاكلنا ليوم البعث !!!!؟؟؟؟؟
        نفضّفض فيه ع راحتنا....
        بس خلاص ...تحيتي.
        [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
        الأستاذ والأخ المحترم / محمد سليم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        فرض الوصاية على فكر الآخرين بل على المعلومة نفسها رغم أننا في زمن مولانا جوجل أعز الله مقداره .. والحرية الموجهة لما تؤمن به أنت فقط .. أو أنت حر ما لم تخالفني .. والخوف من انتصار الآخرين على عقيدتك وعلى أفكارك وعلى مذهبك .. كل هذه الآفات لم يسلم منها إلا ما رحم ربي وقليل ماهم .. وهذا ما نحاول أن نعالجه هنا ولو بشكل نسبي نأمل أن ينمو مع الزمن .


        شكرا لمداخلتك القيمة .
        نسأل الله السلامة .
        [/align][/cell][/table1][/align]
        إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
        يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
        عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
        وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
        وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

        تعليق

        • mmogy
          كاتب
          • 16-05-2007
          • 11282

          الأستاذ القدير د.حكيم عباس
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          الاقتباس أمانة .. ولذلك لابد له من ضوابط .. ولذلك أوضحت أن تكرار المشاركات غير مقبول إلا في حدود ضيقة يستلزمها الموضوع .. ومن يخشى على ردوده من الحذف فيمكنه نقلها إلى مدونته الخاصة به بالضغط على زر انسخ للمدونة .. ولذلك أرجو تنبيهي إلى المشاركات المكررة والتي نقلت هنا دون الرد عليها .

          تحياتي لك

          المشاركة الأصلية بواسطة حكيم عباس
          هنا أستاذ محمد لا يوجد اقتباس ، هنا يوجد نقل مشاركات نشرت بالصالون و تم الرّد عليها هناك ، هنا تنقل مشاركات من طرف واحد .... لا وقت لدينا لكل عقد الأمم .
          أي مشاركة نشرت في الصالون و تمّ الرّد عليها أو في أي مكان آخر ، ثمّ ردّ على الرد و هكذا ، باي منطق و لأي هدف تنقل ثانية هنا ، و لا نقول يتم الاقتباس منها ، بل تنقل كاملة و من طرف واحد ...
          إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
          يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
          عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
          وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
          وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

          تعليق

          • mmogy
            كاتب
            • 16-05-2007
            • 11282

            [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]


            ملاحظة في الشرك والتأليه والكفر والتكفير ...





            محاولات الخلط المقصود أو غير المقصود بين

            - القول بتأليه الحاكم، والتحذير منه،
            وبين
            - التكفير بالمعنى الحديث الشائع والمائع والسلبي للتكفير

            هو خطأ واضح فاضح، وطرح فيه مبالغة وتجاوز وتجاهل وبعد عن الحقيقة، وهذا الطرح على هذا الشكل الظالم المتجني مرفوض جملة وتفصيلا.




            [align=justify]
            أستاذنا الجليل منذر أبو هواش
            السلام عليكم ورحمة الله

            بل العلاقة وثيقة جدا بين تأليه البشر ، وبين الحكم عليهم بالكفر والردة .. ولايوجد في كتب الفقه كلها شىء اسمه باب أحكام تأليه البشر .. ولايوجد ضابط للحكم على مسلم بأنه يؤله بشرا إلا من خلال ما يعرف بأحكام الردة والمرتدين والتي تتعلق فقط بالأقوال والأعمال الصريحة .. ولذلك فالعلاقة وثيقة جدا بينهما .. فمن أشرك مع الله إلها آخر في الخلق والإيجاد وتدبير شئون الكون فقد كفر وارتد عن الملة ولابد أن يكون ذلك بالقول الصريح أو الفعل الصريح الذي لايحتمل تأويلا .

            [/align]



            تأليه الحاكم هو نوع من أنواع الشرك الظاهر بالله،
            وتأليه الحاكم لغة يعني
            - اتخاذ الحاكم ندا
            - وشريكا لله سبحانه وتعالى
            1- في محبته
            2- والتوسع في مفهوم قدرته
            3- وفي رجاء رحمته
            4- وفي الخوف من بطشه وعقابه،



            [align=justify]
            وهنا خلط كبير بين أعمال القلوب وأعمال الجوارح .. أعمال القلوب لايعاقب عليها بأية عقوبات دنيوية حيث لايعلم السرائر إلا علام الغيوب .. ولذلك لم تدخل في علوم المعاملة و في قوانين الفقه والشريعة
            فمن ذا الذي يستطيع أن يحكم على شخص ما بما يحبه ويبغضه .. ومن ذا الذي يستطيع أن يحكم على شخص ما بأنه يبالغ في قدرة فلان أو رجاء رحمة علان أو خوفه من بطش وعقاب ترتان .. هذه كلها أمور لايستطيع بشر أن يعلمها ولا تخضع لقانون الفقه .. لاسيما إذا أضفنا إلى ذلك اتساع مجالات المحبة والغلو في القدرة والخوف والرجاء .. فمثل هذه الأمور من الشرك الخفي الذي لم ينجو منه أحد من المسلمين .. لأنه يحتاج لمجاهدة مستمرة إلى نهاية العمر .. بل النبي صلى الله عليه وسلم كان يتعوذ بالله من مثل هذا الشرك الخفي .
            ولذلك لاتبنى الأحكام إلا على ما يظهر بشكل عملي من أقوال مكفرة أو أعمال مكفرة وبشكل صريح لايحتمل تأويلا وبعد قيام الحجة .

            [/align]


            حتى ولو لم يدعي الحاكم الألوهية صراحة، وحتى ولو لم يصرف له مقدسوه شكلا من أشكال العبادة المعروفة أو غير المعروفة على سبيل اظهار الطاعة والموالاه.



            [align=justify]وهذا والله ياأستاذنا الجليل من أعجب العجب .. أن نحكم نحن البشر على حاكم ما من الحكام بادعاء الألوهية على الرغم من أنه لم يدعي ذلك .. بل ولم يصرف مقدسيه إلى أي شكل من أشكال العبودية ولزيادة التأكيد تقول حضرتك : المعروفة وغير المعروفة ( ولا أعرف معنى العبادات غير المعروفة هذه ؟؟؟؟ ) ثم تقول : على سبيل الطاعة والموالاة .. وهذا ما يزيد من اندهاشنا وتعجبنا .. أي أن طلب الطاعة والموالاة صار أيضا من الشرك الأكبر لدى أستاذنا الجليل .. كيف ولنا نحن البشر أن ندرك هذا التأله الذي لم يدعيه الحاكم ولم يظهر على مقدسيه بأي شكل من أشكال الطاعة المعروفة وغير المعروفة إلا أن يكون بالوحي أو الكشف أو الإلهام أو العلم اللدني أو الذوق والحدس والفراسة ؟؟؟[/align]



            تأليه الحاكم هو حقيقة حياتية وتاريخية واقعة لا سبيل لإنكارها،

            [align=justify]
            كيف تكون حقيقة حياتية وتاريخية لاسبيل إلى إنكارها دون ذكر مظاهرها العملية ؟؟ فماهي مظاهر التأليه التي تقصدونها حتى نتمكن من مناقشتها .
            [/align]


            والكاتب هنا لم يأت بجديد، لكن يبدو أنه شعر بضرورة ما لتناول هذه الحقيقة وابرازها وتسليط الأضواء عليها بشيء من التفصيل، ومن خلال الردود المعارضة المتجاهلة لأهمية هذا البحث القيم ندرك كم كان الكاتب على حق في تناول هذا الموضوع، وطرحه بهذا الشكل المفصل على طاولة البحث.




            [align=justify]
            الحقيقة أن طرح الأستاذ الناطور كان مضطربا جدا .. ويمتلىء بالأحكام العشوائية غير المنضبطة بضوابط الشرع والفقه .. فمازلت أسأل عن علاقة ظاهرة تأليه الحكام التي لا ولم تعرفها الأمة الإسلامية إلا نادرا جدا .. بهروب مفكر إسلامي يساري حكمت عليه محكمة النقض المصرية بالردة والتفريق بينه وبين زوجه إلى بلاد الغرب ؟؟
            ثم أليس هذا خلطا حسب وجهة نظرك بين تأليه الحاكم وبين الكفر والردة ؟؟
            [/align]


            لا يصعب على من يفهم معنى الشرك في الإسلام أن يفهم المعنى النسبي أو الحقيقي للعبودية والألوهية، والحكم على الشرك والألوهية يكون من خلال المظاهر المرفوضة للشرك والألوهية بغض النظر عن التبريرات الباطنية التي لا تهدف إلا إلى تشريع تلك المظاهر ومنطقتها. إن عابد البشر أو الشجر أو الحجر يبقى مشركا كافرا حتى لو ادعى أن عبادته تلك إنما هي تقرب إلى الله الواحد الأحد، وإن الشخص الذي يتصرف وكانه ند وشريك لله سبحانه وتعالى في بعض المظاهر يبقى مدعيا للألوهية حتى ولو سمى نفسه عبد الله.


            [align=justify]
            أستاذنا الجليل
            تعلم أن هناك خلافا كبيرا حول معنى
            - الشرك الأكبر الذي يخرج من الملة
            وبين
            - الشرك الأصغر الذي لايخرج من الملة
            وأن ابن تيميه رحمه الله ( وتبعه محمد بن عبد الوهاب كتطبيق عملي ) قد توسع توسعا كبيرا خالف فيه الأمة في مفهوم الشرك الأكبر
            [/align]

            " هو الاعتقاد بوجود شريك لله تعالى و ليس مجرد طاعة غير الله كطاعة الشيطان مثلاً والتي وردت بصيغة العبادة ، فان طاعة الشيطان ذنب إذا لم تكن تعني عبادته من دون الله تعالى ، و بالتالي فان الله يغفر الذنوب جميعا الا الشرك به ، كما تقول الآيات الكريمات التاليات: (ومن يشرك بالله فقد افترى إثما عظيما) 48 النساء ، (ومن يشرك بالله فقد ضل ضلالا بعيدا) 116 النساء ، (إنه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة) 72 المائدة ، ( ومن يشرك بالله فكأنما خر من السماء فتخطفه الطير) 31 الحج ، مما يدل على وجود مفهومين للشرك أصغر و أكبر ، كوجود مفاهيم مختلفة و درجات متفاوتة عن الإيمان و الاسلام و النفاق و العبادة و ما الى ذلك.
            ولكن الشيخ محمد بن عبد الوهاب ، تبعاً للشيخ ابن تيمية كان يعتبر بعض الممارسات المختلف حولها بين المسلمين مثل دعاء الأنبياء و الصالحين والاستغاثة بهم ، شركاً ، و شركاً أكبر مخرجا عن الملة و الدين. "


            [align=justify]
            - توحيد الحاكمية الذي تحدث عنه سيد قطب والذي انتقضه بشدة التيار السلفي في السعودية رغم اتساقه مع تضييق مفهوم التوحيد لديهم إلا أنه هنا سيمس بشكل مباشر حكامهم الذين لايحكمون بما أنزل الله في العديد من المجالات وأولها تعطيل الشورى والكثير من المفاسد المنتشرة في المؤسسات الرسمية هناك كمثيلتها في الدول العربية والإسلامية الأخرى وينقلب السحر على الساحر



            ثم إنني لم أفهم معني قول حضرتك " الشرك النسبي " و " الشرك الحقيقي " .. ومادام الشرك نسبيا إذا فمن الممكن أن يكون موضوع خلاف بين البشر ..

            ثم انظر إلى تناقض هاتين الفقرتين بين قولك أولا :
            [/align]
            حتى ولو لم يدعي الحاكم الألوهية صراحة، وحتى ولو لم يصرف له مقدسوه شكلا من أشكال العبادة المعروفة أو غير المعروفة على سبيل اظهار الطاعة والموالاه.




            وقولك الآن :

            والحكم على الشرك والألوهية يكون من خلال المظاهر المرفوضة للشرك والألوهية بغض النظر عن التبريرات الباطنية التي لا تهدف إلا إلى تشريع تلك المظاهر ومنطقتها. إن عابد البشر أو الشجر أو الحجر يبقى مشركا كافرا حتى لو ادعى أن عبادته تلك إنما هي تقرب إلى الله الواحد الأحد، وإن الشخص الذي يتصرف وكانه ند وشريك لله سبحانه وتعالى في بعض المظاهر يبقى مدعيا للألوهية حتى ولو سمى نفسه عبد الله.






            [align=justify]
            فالحكم على الشرك الأكبر يكون من خلال مظاهر مرفوضة من الشرك والألوهية .. وليس بالتخمين والحدس حتى وإن لم يدعي الحاكم أو يعبده المقدسون له .

            [/align]
            إن كل الحكام أو الأشخاص أو الشيوخ أو الأئمة الذين يقدمون كلامهم على كلام الله هم كلهم مدعو ألوهية، وإن كل الناس الذين يقدمون كلام الحكام أو الأشخاص أو الشيوخ أو الأئمة على كلام الله هم كلهم كافرون مشركون بالله.



            [align=justify]
            وأين كلام ابن عباس رضي الله عنه في قوله كفر دون كفر وظلم دون ظلم وفسق دون فسق .
            هذه كلها مظاهر للشرك الأصغر الذي لايخرج صاحبه من الملة .. وهو سبب انتقاد بعض التيارات السلفية لفكر الشيخ سيد قطب كما قلت سابقا والذي فهم كلامه على أن كل من لم يحكم بما أنزل الله أي كل من قدم كلامه على كلام الله فهو كافر دون تفريق بين الجحود والإنكار .. وبين اتباع الهوى والشهوات .. وطبعا معلوم لماذا يحاربون سيد قطب في هذه النقطة بالذات وهي المتعلقة بتوحيد الحاكمية .. لأن حكامهم قبل حكامنا لايحكمون شرع الله في كثير من الأمور ولدينا مئات الأمثلة على ذلك .. فهل نحكم عليهم بادعاء الألوهية وبالكفر والخروج من الملة ؟؟؟
            [/align]

            لا تسطحوا الأمور، ولا تخرجوا عن الموضوع،
            يرحمكم الله، ودمتم
            منذر أبو هواش

            [align=justify]
            لاتعليق ولكنني أتساءل الآن .. من من حكام العرب والمسلمين يدعي الألوهية والشرك بذاته مع ذات الله عزوجل .. ومعظم الدول تحكمها الآن مؤسسات رسمية وشعبية وأحزاب حاكمة ومعارضة .. نعم توجد مظاهر فساد واستبداد ولكنها أبدا لاتكون من الشرك الأكبر المخرج من الملة ..

            كما أن العلاقة بين الحاكم والشعب لم ولن تكن أبدا بمثل هذه الصورة التي يصورها البعض من التأليه وعلاقة العبد بإلهه .. حتى لو توسعنا في مفهوم الشرك حسب ما ابتدعه ابن تيميه رحمه الله وأتباعه في ذلك ..

            ومن من الحكام سابقا أو لاحقا في أمة الإسلام . يأمر أن نتوجه له بالدعاء أو يقصد بقضاء الحوائج أو يذبح له أو يعلن أنه الخالق والمدبر للكون أو أنه يعلم السر وأخفى ؟؟ وكلهم يسجد لله ويذبح لله ويحج لله حتى وإن ظلم أو فسق أو كفر كفرا لايخرج من الملة وحتى وإن أشرك شركا أصغر .. فليس كل من يرتكب عملا من أعمال الكفر كافرا .. وليس كل من ارتكب عملا شركيا مشركا .

            ومرة أخرى أقول : حدثونا عن مظاهر التأله عند حكامنا لنناقشكم ونتحاور معكم أما الكلام المرسل فمن الصعب الرد عليه علميا .

            نسأل الله السلامة
            [/align]
            [/align][/cell][/table1][/align]
            إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
            يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
            عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
            وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
            وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

            تعليق

            • mmogy
              كاتب
              • 16-05-2007
              • 11282

              [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
              الأستاذ الجليل والأخ المحترم / منذر أبو هواش
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              1- هناك فرق بين الحديث في قضية متفق عليها .. والحديث في قضية مختلف فيها .. ففي الأولى يكفي النقل المجرد .. أما في الثانية فلابد من التفصيل .

              2- نقلت حضرتك رأي الإمام ابن تيميه رحمه الله ورأي لجنة الفتوى التي لاتفتي في الغالب إلا برأي ابن تيميه رحمه الله .. وبالتالي تكون حضرتك قد نقلت لنــا وجهة نظر واحدة واعتبرتها هي الصواب .

              3- زعمت اللجنة مع احترامنا لكل أفرادها اتفاق الجمهور علي تحريم التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد مماته .. ثم اكتفت بنقل رأي الإمام أبي حنيفة رضي الله عنه ثم نقلت رأي للإمام أحمد بن حنبل إمام أهل السنة يخالف رأي أبي حنيفة وضعفته بقول ابن تيميه رحمه الله فقط .. فأين بقية آراء الجمهور الشافعي ومالك وغيرهما من الأمة الأعلام .. وأين بقية أراء شيوخ الحنابلة ممن يسبقون الإمام ابن تيميه علما وقربا من الإمام أحمد وبينهما مئات السنين ؟

              4- أما بخصوص رأي الإمام أبي حنيفة رضي الله عنه فمع عدم القطع بصدوره عن الإمام نفسه لاسيما وقد انتحل متأخرو الحنابلة كتاب الفقه الأكبر ونسبوه للإمام أي حنيفة وحشوه بما يؤيد مذهبهم في الأسماء والصفات ..كما انتحلوا على الإمام أبي الحسن الأشعري كتاب الإبانة زعموا فيه أنه ( تاب ) عن مذهبه الأول في الأسماء والصفات فلا يبعد أن ينتحلوا على الإمام مثل هذ القول .

              5- وحتى لو افترضنا صحة النقل عن أبي حنيفة النعمان رضي الله عنه .. لما كان في ذلك دليل على تحريم التوسل .. ففضلا عن أنه جاء مجردا من الدليل .. إلا أنه يتعلق بتحريم الإقسام على الله حتى لايتوهم متوهم أن لعباد الل حق على ربهم .. ومع ذلك فقد خالف أبو حنيفة إن صح عنه الخبر .. حديثا صححه ابن حجر الحافظ ابن حجر والآخر الحافظ أبو الحسن المقدسي، وهذا الحديث هو أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "من خرج إلى المسجد فقال اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحق ممشاي هذا فإني لم أخرج بطرًا ولا رياء ولا سُمعة" ... الحديث ، وفيه أن الذي قال هذا وهو ذاهب إلى المسجد يستغفر له سبعون ألف ملك، هذا الحديث قال الحافظ ابن حجر عنه: حسنٌ. كذلك قال عنه الحافظ المقدسي حسن

              6- ذكر الإمام السبكي - وهو للإمانة - من المتعصبين ضد ابن تيميه أن ابن تيميه هو أول من ابتدع هذا الكلام الذي يحرم التوسل إلى الله بالأنبياء والصالحين وأنه خالف السلف والخلف في هذا الأمر .

              7- وحتى الإمام ابن تيمية رحمه الله لم يزعم أن التوسل إلى الله بالأنبياء والأولياء شرك أكبر و أصغر .. بل أنه ذريعة إلى الشرك ثم طورها علماء المملكة الأفاضل وجعلوا مجرد التوسل إلى الله بالنبي صلى الله عليه وسلم شرك كما ذهب إلى ذلك الشيخ ابن العثيمين رحمه الله


              8- وأخيرا أنقل لكم تفسير الإمام ابن كثير والإمام القرطبي رحمهما الله :

              قال تعالى : ((وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا )) 64 - النساء

              ذكر ابن كثير في تفسيره :
              وَقَدْ ذَكَرَ جَمَاعَة مِنْهُمْ الشَّيْخ أَبُو مَنْصُور الصَّبَّاغ فِي كِتَابه الشَّامِل الْحِكَايَة الْمَشْهُورَة عَنْ الْعُتْبِيّ قَالَ : كُنْت جَالِسًا عِنْد قَبْر النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَاءَ أَعْرَابِيّ فَقَالَ : السَّلَام عَلَيْك يَا رَسُول اللَّه سَمِعْت اللَّه يَقُول " وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسهمْ جَاءُوك فَاسْتَغْفَرُوا اللَّه وَاسْتَغْفَرَ لَهُمْ الرَّسُول لَوَجَدُوا اللَّه تَوَّابًا رَحِيمًا " وَقَدْ جِئْتُك مُسْتَغْفِرًا لِذَنْبِي مُسْتَشْفِعًا بِك إِلَى رَبِّي ثُمَّ أَنْشَأَ يَقُول : يَا خَيْر مَنْ دُفِنَتْ بِالْقَاعِ أَعْظُمه فَطَابَ مِنْ طِيبهنَّ الْقَاع وَالْأَكَم نَفْسِي الْفِدَاء لِقَبْرٍ أَنْتَ سَاكِنه فِيهِ الْعَفَاف وَفِيهِ الْجُود وَالْكَرَم ثُمَّ اِنْصَرَفَ الْأَعْرَابِيّ فَغَلَبَتْنِي عَيْنِي فَرَأَيْت النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ فِي النَّوْم فَقَالَ : يَا عُتْبِيّ الْحَقْ الْأَعْرَابِيّ فَبَشِّرْهُ أَنَّ اللَّه قَدْ غَفَرَ لَهُ " .

              وذكر القرطبي في تفسيره :
              رَوَى أَبُو صَادِق عَنْ عَلِيّ قَالَ : قَدِمَ عَلَيْنَا أَعْرَابِيّ بَعْدَمَا دَفَنَّا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِثَلَاثَةِ أَيَّام , فَرَمَى بِنَفْسِهِ عَلَى قَبْر رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَحَثَا عَلَى رَأْسه مِنْ تُرَابه ; فَقَالَ : قُلْت يَا رَسُول اللَّه فَسَمِعْنَا قَوْلَك , وَوَعَيْت عَنْ اللَّه فَوَعَيْنَا عَنْك , وَكَانَ فِيمَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَيْك " وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسهمْ " الْآيَة , وَقَدْ ظَلَمْت نَفْسِي وَجِئْتُك تَسْتَغْفِر لِي . فَنُودِيَ مِنْ الْقَبْر إِنَّهُ قَدْ غُفِرَ لَك .


              وبصرف النظر عن صحة الرواية من عدمه .. إلا أن المفسرين والعلماء لايمكن أن ينقلوا في كتبهم مافيه شرك وكفر في موضع الموافقة .. وهم حملة الشريعة الغراء
              وحاشاهم .. ولذلك قلنا ماقاله الإمام البنا رحمه الله

              - والدعاء إذا قرن بالتوسل إلى الله تعالى بأحد من خلقه خلاف فرعي في كيفية الدعاء وليس من مسائل العقيدة .


              نسأل الله عزوجل السلامة
              [/align][/cell][/table1][/align]
              إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
              يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
              عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
              وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
              وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

              تعليق

              • mmogy
                كاتب
                • 16-05-2007
                • 11282

                [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
                الأستاذ والأخ المحترم محمد برجيس
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                هناك فرق بين النقد العلمي والموضوعي .. وبين السب والقذف والتحقير والازدراء وإضفاء الألقاب القبيحة أو تلك التي تدعو إلى التشكيك في اصح الكتب بعد كتاب الله عزوجل
                وقولنا أصح الكتب بعد كتاب الله هو قول علمي بحت ، ولا علاقة له بالعاطفة أو التعصب .. حيث أن الإمام البخاري رحمه الله قد وضع شروطا صعبة لقبول الحديث لم يشترطها غيره .. ولأن الإسناد من الدين ولولا الإسناد لقال من شاء ماشاء .. لذلك فقد كانت أحاديث البخاري كلها مروية بأقوى الأسانيد التي لم يصل لها أي كتاب بشري على وجه الأرض .. ومع ذلك فالعمل بأحاديث البخاري وغيره يتوقف على تلقي الأمة للحديث بالقبول والرضا والعمل بمقتضاه .. فهناك أحاديث رغم صحة سندها إلا ان الأمة لم تعمل بها .. وهي التي كانت مدار الاعتراض في السابق واللاحق .

                وأما اعتراض لجنة مراجعة التراث في الأزهر الشريف .. والتي لم اسمع بها .. لكنها ستكون اعترضات على المتن وليس على السند نفسه .. ومسألة رفض المتن رغم صحة السند تحتاج إلى علماء على درجة عالية من العلم والتقوى .


                وأما حديث أمرت أن اقاتل الناس ... فهو من المتواتر .. ويتوافق تماما مع كتاب الله عزوجل .. ومع السيرة النبوية المطهرة .. ولايتعارض مع النهي القرآني عن الإكراه في الدين .. لأن الحديث يطلب من الناس اقرار باللسان فقط .. كإعلان للالتزام بالطاعة السياسية للدولة الإسلامية حتى وإن أبطنوا الكفر لذلك قبل النبي صلى الله عليه وسلم اسلام المنافقين ولم يقاتلهم رغم علمه بهم وذلك لأنهم أذعنوا قانونيا وأخلاقيا وظاهريا بالشريعة ولتزاموا بالعقد الاجتماعي للمجتمع المسلم .. فقد عصموا دماءهم وأموالهم بالنفاق أي باعلان كل
                لاإله إلا الله باللسان .. وهذا تطبيق دقيق للحديث الشريف . وقد قال الله عزوجل في كتابه ( تقاتلونهم أو
                يسلمون ) .. وقال تعالى
                قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
                .. والجزية صورة من صور الإذعان للدولة .


                وأما الذين أهدروا الحديث فإنما فعلوا ذلك تنفيذا للأجندة الأمريكية والعلمانية .. فهم متواطئون أغبياء .. ذلك لأن هذا الحديث من الأحاديث القليلة المتواترة والتي ثبتت بالسنة العملية المتواترة .

                وفي النهاية يجب التفريق بين النقد الموضوعي للأحاديث ، والتكذيب العشوائي لها نتيجة لفساد الضمائر وارضاء للأجندة الأمريكية والمنظمات المشبوهه .

                تحياتي لك
                [/align][/cell][/table1][/align]


                المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس
                [align=center]
                كتاب الله فقط .لا نقاش فيه . و اي كتاب غيره قابل للنقاش و لكن ببصيرة و فهم
                و بحجج موضوعية و أدلة ثابتة يقينية غير ظنية .
                و اعتقد انه لا يوجد بالإسلام كتاب مقدس الا القرآن الكريم فقط . لأن الله تكفل بحفظة .
                [/align]

                و خير دليل على هذا ما أعتمدته لجنة مراجعة التراث بالأزهر و التي استبعدت 35 حديثا بالبخاري . كان من أشهرها (( أومرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله الا الله فإن قالوها عصموا مني دمائهم و اموالهم و اجرهم على الله ))
                و كان منطقهم أنه ( ص ) لم يأمره الله بقتال الناس لذلك مستشهدين بنصوص القرآن في أوامر الله لرسوله .
                فهل سنجد هنا من يستشهد بآيات القرآن لصدق الحديث أو عدم صدقة
                أم سنظل ندور في حلقة مفرغة ؟؟؟؟
                إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                تعليق

                • mmogy
                  كاتب
                  • 16-05-2007
                  • 11282

                  [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
                  تأملوا معي هذه الرواية الشيعية التي اشرت إليها في الرد السابق وسأقوم بالتعليق عليها لاحقا إن شاء الله :
                  المصدر : علل الشرائع للصدوق
                  حدثنا على بن أحمد قال حدثنا أبو العباس أحمد بن محمد بن يحى عن عمرو بن أبي المقدام وزياد بن عبد الله قالا أتى رجل أبا عبد الله ع فقال يرحمك الله .. هل تشيع الحنازة بنار ويمشي معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به .. قال : فتغير لون أبي عبد الله ع من ذلك واستوى جالسا ثم قال إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله ص فقال لها أما علمت أن عليا قد خطب بنت أبي جهل .. فقالت : حقا ماتقول .. فقال حقا ماأقول ثلاث مرات .. فدخلها من الغيرة مالاتملك نفسها وذلك أن الله تبارك وتعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهادا وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ماجعل للمرابط المهاجر في سبيل الله .. قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة هي حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم السرى بيدها اليمنى ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء علي فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد غمه وعظم عليه ، ولم يعلم القصة ماهي فاستحى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ماشاء الله ثم جمع شيئا من كثيب المسجد واتكأ عليه فلما رأى النبي ص مابفاطمة من الحزن أفاض عليها من الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد وكلما صلى ركعتين دعا الله أن يذهب مابفاطمة من الحزن والغم وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي ص أنها لايهنيها النوم وليس لها قرار قال قومي يابنية فقامت فحمل النبي ص الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثووم فانتهى إلى علي ع وهو نام فوضع النبي ص رجله على رجل علي فغمزه وقال قم ياأبا تراب فكم ساكن أزعجته ادع لي أبابكر من داره وعمر من مجلسه وطلحة فخرج علي فاستخرجهما من منزلهما واجتمعوا عند رسول الله ص فقال رسول الله ص ياعلي أما علمت أن فاطمة بضعة مني وأنا منها فمن آذاها فقد آذاني ومن آذاني فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .. قال فقال علي بلى يارسول الله .. قال فمادعاك إلى ما صنعت فقال علي والذي بعثك بالحقق نبيا ماكان مني مما بلغها شىء ولاحدثت بها نفسي فقال النبي صدقت وصدقت ففرحت فاطمة ع بذلك وتبسمت حتى رئي ثغرها فقال أحدهما لصاحبه إنه لعجب لحينه مادعاه إلى مادعانا هذه الساعة فقال ثم أخذ النبي ص بيد علي فشبك أصابعه بأصابعه فحمل النبي ص الحسن وحمل الحسين علي وحملت فاطمة أم كلثوم وأخلهم النبي بيتهم ووضع عليهم قطيفة واستودعهم الله ثم خرج وصلى بقية الليل .... إلى آخر الرواية الطويلة التي تتناول موقفها من أبي بكر الصديق والفاروق عمر رضي الله عنهما مما لايتصل بموضوعنا الآن .

                  لي عودة للتعليق وأستودعكم الله
                  [/align]
                  [/cell][/table1][/align]
                  إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                  يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                  عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                  وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                  وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                  تعليق

                  • mmogy
                    كاتب
                    • 16-05-2007
                    • 11282

                    [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
                    الأستاذ القدير والأخ المحترم / محمد زكريا
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                    - أولا نحن معنيون أيضا بالحوارات الفكرية سواء أكانت دينية أم سياسية أم اجتماعية أم اقتصادية أم غيرذلك من مجالات الحياة المتعددة .. فالأديب ليس آلة صماء لكتابة وإنتاج الشعر والنثر .. ولم يكن كذلك في يوم من الأيام .. بل الأديب لابد وأن يكون صاحب فكر ورؤية في كل ما يستطيعه في شئون الحياة وفي القضايا المصيرية والحياتية .. وكلما اتسع فكر الأديب وانفتح على الدين والسياسة .. كلما انعكس ذلك على عطائه الأدبي .. واستطاع من خلال ذلك أن يؤدي رسالته ومهمته في الحياة .. بدلا من الانكفاء على الذات وعلى قصائد الحب والغرام والفراق واللوعة والحسرة على فراق بنت الجيران ..

                    مهمة الأديب والشاعر هي تنوير المجتمع وبث الوعي وشحذ همم الشعوب للمشاركة الفاعلة في صنع القرار وفي فهم الدين والحياة و خلق لغة حوارية نظيفة وليس اغراق الشعوب في قصائد الحب والغرام وميوعة الشخصية وعدم تحملها للحديث في الأمو الجادة .

                    - أيضا نحن لم نكن بدعا من المنتديات والمواقع التي تتناول مثل هذه القضايا على ملايين الصفحات والتي يمكن الوصول إليها بضغطة زر أو من الممكن أن تصادفها بشكل عشوائي وأنت تبحث عن أي شىء آخر .

                    لذلك انتهى عصر الحجب والخوف من المواجهات .. كما انتهى عصر التقليد وإلغاء العقل .. وأصبح لدى الكثيرين القدرة على النظر في الأدلة وآراء العلماء .. والاختيار بين الأقوى من وجهة نظرهم .

                    وأما عن النقل .. فنصف التراث الديني نقل عن السابقين .. والمهم هو الفهم وتبني الراي الراجح .. وأقول لك إن ثقافتنا الإنترنتية قد تتفوق بكثير في بعض المسائل عن ثقافة وعلم كثير من علماء الدين المقلدين .. فالبحث في محركات البحث لايختلف عن البحث في صفوف الكتب في المكتبات العامة والخاصة .. والمهم هو ؤية الناقل وتفسيره وفهمه لما ينقله .


                    نحن ننناقش أحاديث ومرويات موجودة في كتب الحديث ويجب المسلم الاطلاع عليها وفهمها .. ولم نخترع شيئا .. ولو كان الحديث فيها من المحذورات لكان الأولى عدم حكايتها في الكتب والمحاضرات والكتب .. فهذه الحكاية سمعتها أكثر من مرة في خطبة الجمعة .. وأما عن الحيرة من بعض المسائل فهذا سمة أي دين ومذهب وسمة العصر أيضا .. ولايمكن الانفكاك عنها إلا بالعزلة الكاملة عن محركات البحث وهذا أمر عسير .. وعلى كل منا أن يحصن نفسه بالقدرة على الحوار والمناقشة والنظر في أقوال اللماء وآرائهم ، وليس بالتلقين والتقليد .


                    وفي الختام وحتى لاأطيل على حضرتك أقول بأن الملتقى هو ملتقى فكري وأدبي .. معني بخلق لغة حوارية نظيفة .. نتحدث فيها عن كل شىء .. وأن الأساس في الأدب هو الفكر . . والأديب الذي لافكر له لاقيمة لأدبه إذ سيظل محصورا في دائرة ضيقة من مشاعر الحب والغرام والأحاسيس الشخصية .

                    كما أن الدخول في مثل هذه المواضيع يقع ضمن اطار المشيئة الإنسانية .. فمن شاء دخل وشارك .. ومن شاء خرج وقاطع .
                    هذه فقط محاولة للفهم .. والفهم ليس بعورة


                    شكرا لك أستاذ محمد ورمضان كريم
                    [/align]
                    [/cell][/table1][/align]
                    إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                    يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                    عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                    وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                    وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                    تعليق

                    • mmogy
                      كاتب
                      • 16-05-2007
                      • 11282

                      [align=center][table1="width:70%;"][cell="filter:;"][align=justify]
                      الأستاذ القدير والأخ المحترم محمد برجيس
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                      فكرة أن الجهاد في الإسلام هو فقط للدفاع .. هي فكرة روج لها البعض كرد فعل خاطىء على مقولة أن الإسلام قد انتشر بحد السيف .. والحقيقة أن الجهاد في الإسلام قد مر بمراحل عديدة .. أولها مرحلة المنع من القتال وثانيها مرحلة الإذن بالقتال ورد العدوان وثالثها الأمر بقتال من يقاتلهم والرابع الأمر بقتال جميع الكفار ..اعمالا لقوله تعالى : {وَقَاتِلُوا الْمُشْرِكِينَ كَافَّةً كَمَا يُقَاتِلُونَكُمْ كَافَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ} (التوبة: من الآية36)

                      وذلك لأن الإسلام دين عالمي بعث للناس كافة .. وعليه يجب على أتباعه توفير قاعدة دعوية تضمن وصول الدعوة إلى أهلها وليس إجبارهم بالضرورة على اعتناق الدين .. وكذلك محاربة وقتال كل من يحول دون وصول كلمة الله إلى البشر ..فيجب قتال كل من يصد عن سبيل الله وذلك طبعا عند القدرة .. وهو مايسمى بجهاد الطلب .. وهو أيضا ما دلت عليه السيرة النبوية وسيرة الخلفاء الرشدين وغيرهم .

                      وكما قلت سابقا .. فإن وجود طبقة المنافقين وقبول إسلامهم الظاهري دليل استقرائي عظيم على أنه لامكان مطلقا للمجاهر بكفره من غير أهل الكتاب في المجتمع الإسلامي .. بل عليه أن يعلن قبوله بالعقد الاجتماعي والطاعه السياسية للدولة الإسلامية و الإذعان الدستوري والقانوني للدولة الإسلامية .. إما بقبول الإسلام كنظام اجتماعي وسياسي واقتصادي للمجتمع حتى وإن لم يصاحبه اعتقاد قلبي .. وإما بدفع الجزية - أهل الكتاب - كصورة من صور الإذعان الدستوري والقانوني للدولة الإسلامية .. إذ لايتصور في أي مجتمع على وجه الأرض أن يقبل بينه شخصا لايعترف بالدستور ولا بالقانون ويعلن رفضه وتمرده وعدم انصياعه لهما .

                      لذلك فإن القول بأن الجهاد في الإسلام للدفاع فقط ردا على مقولة أن الإسلام انتشر بالسيف .. مقولة فاسدة من كل الوجوه

                      والحديث كما قلت من الأحاديث القليلة المتواترة ويتفق تمام الاتفاق مع هدي القرآن في جهاد الكفار . . واهداره يدخل ضمن الأجندة الأمريكية للقضاء على مفهوم الجهاد الإسلامي بدعوى محاربة الإرهاب ..و غدا ربما تجتمع لجنة الأزهر لحذف بعض الآيات القرآنية التي تدعو من للجهاد .. وهو ما نادى به بالفعل بعض الكفار والمنافقين .
                      تحياتي لك

                      [/align][/cell][/table1][/align]


                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد برجيس
                      الأخ الكريم / عبدالله راتب


                      أسعد الله أيامكم بكل خير
                      لنقرأ الآية كما وردت أولا بكتاب الله
                      أُذِنَ لِلَّذِينَ يُقَاتَلُونَ بِأَنَّهُمْ ظُلِمُوا وَإِنَّ اللَّهَ عَلَى نَصْرِهِمْ لَقَدِيرٌ

                      لاحظ هنا أمرين 1- كلمة أُذن ... إذن هناك إذن بالقتال
                      2- يُقا َتلون .... أي انهم لم يبدأو هم بالقتل فليست يقاتِلون
                      بكسر التاء
                      و هذا دليل على صحة كلامي من أن الله لم يأمر بالقتل مباشرة بل كرد فعل فقط
                      من جنس ما يُفعل بهم

                      [/center]
                      إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                      يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                      عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                      وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                      وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                      تعليق

                      • mmogy
                        كاتب
                        • 16-05-2007
                        • 11282

                        الأستاذ الجليل والأخ المحترم / محمد جابري
                        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                        أشكرك على هذه المداخلة التي تعبر فيها عن وجهة نظرك المحترمة في الأسماء والصفات .. والالتزام بها كما وردت في كتاب الله .. فبعضها يرد بصفة فردية والآخر بصفة مركبة .. وحضرتك ترى ضرورة الوقوف عند الصورة القرآنية دون تجاوزها .. فما جاء مفردا يذكر مقردا .. وماجاء مركبا يذكر مركبا .
                        شكرا لك



                        المشاركة الأصلية بواسطة محمد جابري
                        الأستاذ الكريم محمد شعبان الموجي؛

                        اسم السلام هو من الأسماء المفردة لله سبحانه وتعالى، الذي ورد ضمن الآية:
                        {هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ} [الحشر : 23]

                        وللإمام الغزالي بفلسفته وأسلوبه اللطيف الجذاب ينقل المرء بين رياض الأسماء والصفات التي سيقت في حديث الترمذي وهي مدرجة في الحديث وليست أصلا فيه.
                        ولذا أدعوك أستاذي الكريم إن رمت أن تعيش لحظات في كنف الأسماء والصفات الربانية أن تزور هذا المتصفح على الحبل الرابط:
                        http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=45284
                        لتعيش لحظات في أحضان: أسرار استخراج الأسماء الحسنى المركبة من القرآن.
                        ورد في القرآن الكريم ذكر دار السلام، وهي الجنة
                        وسبل السلام وهي التي يهدي لها الله جل جلاله من اتبع رضوانه في الحياة الدنيا،
                        والسلام تحية المسلم.
                        والسلام وهو اسم الله جل علاه.

                        أستاذي الكريم:
                        عن قوله: " ولن يوصف بالسلام والإسلام إلا من سلم المسلمون من لسانه ويده فكيف يوصف به من لم يسلم هو من نفسه"

                        فأقول: إنه لا عاصم من أمر الله إلا من رحم، فليس لدى المرء سوى الابتهال والبكاء بين يدي الله الواسع العليم الذي ٍ{يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ}[آل عمران : 74]
                        أن يخصنا بعظيم فضله منّا منه وتكريما وأن يرفعنا الدرجات العلى ويخصنا بلذة النظر إلى وجهه الكريم. سبحانه وتعالى من رب عزيز وهاب..
                        فالدعاء وسيلة كمالنا، فمن الرب نستمد، وعليه نعتمد، وإلى فضله نرجو ونحفد.
                        وكل ابن آدم خطاء وخير الخطائين التوابون.
                        إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                        يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                        عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                        وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                        وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                        تعليق

                        • mmogy
                          كاتب
                          • 16-05-2007
                          • 11282

                          الأستاذ والأخ العزيز / فواز أبو خالد
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          كل المآخذ التي قيلت في الإمام أبو حامد الغزالي رحمه الله قد رد عليها في كتاب له بعنوان " الإملاءات في إشكاليات الإحياء " .. فوجب على طالب الحق الرجوع إليها والوقوف عليها والتأمل فيها .

                          وأما عن رواية الأحاديث الضعيفة فكتب التفاسير والسير وغيرها .. كلها محشوه بالضعيف والموضوع لاسيما فيما يتعلق بفضائل الأعمال .. حتى الإمام البخاري رحمه الله له أيضا كتابا في الكثير من الأحاديث الضعيفة بعنوان " الأدب المفرد " .. فهل نرفض الأخذ عن كل هؤلاء العلماء من أجل رواية الضعيف في كتبهم ؟
                          علما بأن العلماء قد أجازوا الأخذ بالضعيف في حالات معينة وبشروط حددوها .. لأن الحديث الضعيف حديث مرجوح ولايمكن القطع بعدم وردوده عن النبي صلى الله عليه وسلم .

                          وأما تأثر الغزالي رحمه الله بالفلسفة .. فكل الذين نذروا أنفسهم لمحاربة الفلسفة كما تناولها قدامي الفلاسفة ومؤسسوها .. تأثروا بها لأن الذي من رد على فيلسوف لابد وأن يتفلسف .. وهاهو أيضا الإمام ابن تيمية رحمه الله تأثر بالفلاسفة ، وقال بوجود قديم مع الله عزوجل .. وقال أيضا بفناء الجنة والنار .. وهو مالم يفعله الغزالي رحمه الله الذي نذر نفسه لبيان تهافت الفلاسفة ، ونذر نفسه أيضا لمحاربة الفرق الباطنية .

                          ومعظم ماقيل في الغزالي من ذم هو في الحقيقة مدح .. لكن العلماء تتحاسد وتتغاير فيما بينها تغاير التيوس كما ذكر ابن عباس رضي الله عنهما .

                          لذلك كله يجب الوقوف على المحكم والثابت والمفسر من فكر الإمام الغزالي رحمه الله قبل إلقاء التهم جزافا .. وفقنا الله إلى ما يحبه ويرضاه .

                          تحياتي لك





                          المشاركة الأصلية بواسطة فواز أبوخالد
                          أستاذنا الموجي .......... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                          أشكرك أولا على تلطفك بالمشاركة في أحد مواضيعي

                          ثانيا الإمام الغزالي .. رحمة الله تعالى إمام جليل .. ونحن نجله ونقرأ له .................... لكنني
                          أثناء بحثي لكتابة موضوع عنه ........... وجدت كلاما يمس علمه .. وأنه متأثر جداااااا بالفلاسفة
                          وأن في كتابه إحياء علوم الدين أحاديث ضعيفه ... ولايخفاك أن العقيدة لاتؤخذ من هكذا عالم .. ويبقى له إحترامه
                          وإجلاله وفضله .. في الرقائق والزهد .. أما العقيدة فتؤخذ من العلماء الذين لم يقدح أحد بشئ ثابت في علمهم .

                          ثالثا : أنا لم أفهم كلام الإمام الغزالي أعلاه بشكل واضح ....... لكنني فهت .. كلام الشيخين إبن عثيمين وإبن باز بشكل
                          واضح جدااااااااا ...... فهل لك عليهما أي ملاحظة ..............؟

                          إقتراح :
                          أتمنى فتح قسم في كل ملتقى للمواضيع .. المنقوله .. سواء الإسلامي أو العربي أو السياسي أو غيرها .. وذلك
                          تلافيا لنقلها من الملتقى الذي يفترض وجودها من ضمن أقسامه .

                          تحياااااااتي وتقديري لك .


                          ..............
                          إنْ أبْطـَأتْ غـَارَةُ الأرْحَامِ وابْـتـَعـَدَتْ، فـَأقـْرَبُ الشيءِ مِنـَّا غـَارَةُ اللهِ
                          يا غـَارَةَ اللهِ جـِدّي السـَّيـْرَ مُسْرِعَة في حَلِّ عُـقـْدَتـِنـَا يَا غـَارَةَ اللهِ
                          عَدَتِ العَادونَ وَجَارُوا، وَرَجَوْنـَا اللهَ مُجـيراً
                          وَكـَفـَى باللهِ وَلـِيـَّا، وَكـَفـَى باللهِ نـَصِيراً.
                          وَحَسْبُنَا اللهُ وَنِعْمَ الوكيلُ, وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلاّ بِاللهِ العَلِيِّ العَظِيمِ.

                          تعليق

                          يعمل...
                          X