في منتهى الصراحة وبدون زعل

**محمد سليم** · 27-03-2009, 19:44

شوى شوى

الله يرضى عليك أخي العزيز إسماعيل وعلينا ,, 19 مشاركة دفعة واحدة !!...
وخاصة وأنت تعلم علم اليقين أن الكثير منا يتابع ما تكتب ..
وعن نفسي؛ أحاول أن أنتظر بفارغ الصبر نهاية أي موضوع تكتبه حتى أسأل..وللأسف أراك دخلت بموضوع آخر ...أجرى خلفك هنا وهناك فتتولد لدى أسئلة أخرى مستجدة... قل لى أنت ما العمل ؟
أنصحني ماذا أفعل معك ومع مواضيعك وعندي أسئلة كثيرة ؟......
المهم ؛
* قرأت تقريبا نصف ما كتبت ( 10 ،ومخي طار ) فاكتفيت ولى عودة ان شاء الله تعالى ...
* لم أستوعب المشاركة رقم 3 ..أظن أن العنوان معكوس ( أى لا يتفق السنسور مع ما كُتب تحته ، وكذا الانتيوتيشن ) فهل لك أن تعود وتتأكد ؟..أم دماغي مش مستوعبه ؟
* أغلب ما قرأت هنا له علاقة وثيقة بلغة الجسد وصحيح من بعيد ولكنها علاقة ..فلم لم تضعها هناك؟!.....
* أرجوك وضح للقارئ مرارا وتكرارا ؛ أن هذه الشخصيات هى ( أستاندر البحث العلمى ، حالة يطلق عليها علميا بهكذا وصف علمى ) حتى لا يُصنف القارئ نفسه فى أيهم يكون ههههههه وعندئذ سيهرب من صفحتك .
* وضعت ( أكثر من قدرة وصفة معا بداية من المداخلة رقم 7) ...وهذا مرهق جدا للقارئ العادى وكى يستوعب لا بد له من فهم كل قدرة منهم على حدة أو ( يحفظ صفات كل قدرة ) ..وبالتالى سيكون أهل تخصص هههههه.
*وأخيرا : أرجوك تأكد من صفة ( قبول رسائل عندى لأننى عدلتها ) ..
شكرى وتقديرى لك ..الف الف شكر ...
مع أنى ألهث خلفك ونفسى أتقطع ....

**اسماعيل الناطور** · 28-03-2009, 05:28

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم مشاهدة المشاركة

[COLOR="Red"]
* لم أستوعب المشاركة رقم 3 ..أظن أن العنوان معكوس ( أى لا يتفق السنسور مع ما كُتب تحته ، وكذا الانتيوتيشن ) فهل لك أن تعود وتتأكد ؟

صباح الخير أخ محمد
بالنسبة للمشاركة رقم 3
الطريقة الأولى:الحسي Sensor
أن يستخدم الإنسان حواسه الخمس وهي: السمع والبصر والتذوق واللمس وهنا نستقبل المعلومات ونرى حرفية المعلومات والجوانب العلمية منها.
و الطريقة الثانية:الحدسي Intuition
وهي باستخدام الحاسة السادسة وهي الحدس والإلهام
وهنا نستقبل المعلومات (الحسية أو الغير حسية)ونرى فيها (وقد نستنبط منها)الاحتمالات والبدائل والمعاني.

هذة إضافة قد تكون ساعدت للتوضيح
بما كان يقصده الكاتب والله أعلم

أما لماذا هنا
الحقيقة بيني وبينك
من كثر ما كتبت عن الشخصيات المريضة
خفت أن ينفر الأعضاء وأنا منهم
لكي لا نتحول مثل الكاتب الإنجليزي الذي ذهب لقراءة كتاب عن الأمراض
فخرج من المكتبة للمستشفى
فقلت يجب أن أقدم لنفسي أمل
والناحية الأخرى
أرى معارك في حوارات أخرى والكل يدعي أن العتب على غيره
فقلت نقدم شئ ,قد يساعد في إدارة حوار تكمن فيه الصحة والعافية

أما عن لغة الجسد
فلو وضعنا هذا المقال هناك
لقطعنا إتصال الفكرة

**د.مازن صافي** · 28-03-2009, 06:58

أخي الحبيب : اسماعيل

مقال هادف جدا .. فقط أرجو التوضيح هنا أين دور الدين والايمان فيما تقول :

عندما يستخدم العقلانية والمنطق وهذا هو المفكر Thinker ويرمز له بالرمز(T )
والطريقة الثانية: هي أن يستخدم الإنسان قراره بناء على المبادئ والقيم وما يعتقده صح أو خطأ وهذا هو المشاعري Feeler (ويرمز له بالرمز( F)

**اسماعيل الناطور** · 28-03-2009, 08:48

المشاركة الأصلية بواسطة د.مازن ابويزن مشاهدة المشاركة

أخي الحبيب : اسماعيل

مقال هادف جدا .. فقط أرجو التوضيح هنا أين دور الدين والايمان فيما تقول :
اقتباس:
عندما يستخدم العقلانية والمنطق وهذا هو المفكر Thinker ويرمز له بالرمز(T )
والطريقة الثانية: هي أن يستخدم الإنسان قراره بناء على المبادئ والقيم وما يعتقده صح أو خطأ وهذا هو المشاعري Feeler (ويرمز له بالرمز( F)

الأخ مازن
وما هو الدين والإيمان؟
إن لم يكن مجموعة القيم والمبادئ
التى ترتكز على العقلانية والمنطق

**أبو صالح** · 28-03-2009, 09:09

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة

والناحية الأخرى
أرى معارك في حوارات أخرى والكل يدعي أن العتب على غيره
فقلت نقدم شئ ,قد يساعد في إدارة حوار تكمن فيه الصحة والعافية

من وجهة نظري لا يمكنك أن تجيد فن الحوار إن لم تكن تنطلق من أرضيّة صلبة مبنيّة على أسس منطقية وموضوعية وعلمية في التفكير، وهذه مهمة لكل شخص إن أراد التمّيز في أي شيء من وجهة نظري، وهي وحدة بناء شخصيّة متكاملة ومتوازنة في طريقة تكوينها، ولكن مشكلتنا أن الجميع به لوثة من لوثات الديمقراطية والعلمانية والتي تتعارض مع مكونات شخصيتنا، فقد لاحظت أن تزايد مشكلة عدم اجادته فن الحوار لها علاقة ما، مع تزايد شدة هذه اللوثات لدى المحاور

وقد أعجبتني مداخلة مُعاذ العمري # 26التي توضّح هذه المسألة والتي أنقلها له من مناقشتنا تحت العنوان وفي الرابط التالي

هل هناك مؤامرة بالفعل؟ أم نحن مجرد جماعة من الحمقى والمغفلين؟

هل هناك مؤامرة بالفعل؟ أم نحن مجرد جماعة من الحمقى والمغفلين؟ - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=27280

هل هناك مؤامرة بالفعل؟ أم نحن مجرد جماعة من الحمقى والمغفلين؟ لا ينكر أي إنسان تتوفر له أبسط مقومات التفكير العاقل أن الأمة العربية والإسلامية على مدى تاريخها تتعرض لمؤامرات كثيرة تهدف إلى طمس هويتها، ومسخ تفكيرها، والتلاعب بثقافتها، وتزوير تاريخها ... إلخ، وأن هذه المؤامرات تحركها جهات ذات أغراض مختلفة، بل وربما تكون

تعقيبا على مشاركة الأستاذ الموجي

انعدام طريقة التفكير، التي وظفها الأستاذ الموجي، في تحليل مقالة الدكتور الليثي، لدى كثير من المثقفين العرب، هي أساس في تخلف الأمة وهيمنة الغير عليها، قلةٌ من مثقفي العرب تمتلك طريقة للتفكير وتمسكُ بمنهجية للتحليل.
وفي حال انعدام هذين الأساسين، أي، طريقة للتفكير ومنهج للتحليل، ينقلبُ الإنسان ـ أيا كان مستوى ثقافته وبغيته الثقافية ـ إلى مفاعل انفعالي لا يُصدرُ إلا رؤى أحاسيس عاطفية، تدوم أثرا وتأثيرا قدرة أحدكم على الاستمرار في الضحك أو البكاء إذا ما شرع يضحك أو يبكي.

في الغرب تمتلك غالبية الناس طريقة للتفكير، أيا كان مستوى ثقافة المرء وبغيته الثقافية، فبعد أن كانت ـ طريقة التفكير ـ مشغل النخبة المثقفة وحدها، عمدت هذه النخبة، بعد الاهتداء إليها، إلى اشاعتها شيئا فشيئا في سائر فئات المجتمع، حتى غدا امتلاك طريقة للتفكير سمة لا تنفك من سمات الشخصية الغربية ولازمة فيها.

ولا يخلطنَّ امرئ بين القدرة على التعلم والتحصيل وبين امتلاك طريقة للتفكير والاستناد إلى منهج في التحليل، فمثلا يفد إلى ألمانيا عرب لدراسة الطب، يتعلم العربي اللغة الألمانية في ستة شهور رغم صعوبتها، ثم يستهل دراسته مع الألمان على حد سواء، ينهي العربي دراسته وقد يحصل على درجات أعلى من بعض الطلبة الألمان و ربما في زمن أقصر منهم.

بالنتيجة، يتخرج الطالب العربي والألماني من كلية الطب ـ وقد يغدو العربي جراحا بارعا ـ لكن دون أن يمتلك طريقة للتفكير في الطب والتي هي أساس لتطوره، بينما يبلور الطالب الألماني طريقة للتفكير في الطب لأنه يمتلك طريقة للتفكير أصلا.

يستهل الأستاذ الموجي بعض مداخلاته ...
"اسمح لي أن أقول..." طيب! أعلم أن العبارة إنما تُقالُ تلطفا وتأدبا، لكن ليقل من شاء رأيه دون طلب الاذن أو السماح؛ مادام التعبير عن الرأي حق من حقوقه .

ما رأيكم دام فضلكم؟

**اسماعيل الناطور** · 28-03-2009, 09:25

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

من وجهة نظري لا يمكنك أن تجيد فن الحوار إن لم تكن تنطلق من أرضيّة صلبة مبنيّة على أسسس منطقية وموضوعية وعلمية في التفكير،

=======
بالنتيجة، يتخرج الطالب العربي والألماني من كلية الطب ـ وقد يغدو العربي جراحا بارعا ـ لكن دون أن يمتلك طريقة للتفكير في الطب والتي هي أساس لتطوره، بينما يبلور الطالب الألماني طريقة للتفكير في الطب لأنه يمتلك طريقة للتفكير أصلا.

ما رأيكم دام فضلكم؟

::

يا حبيبنا يا ابو صالح
المعذرة
أرجو الشرح حتى نفهم
ماذا تقصد

**أبو صالح** · 28-03-2009, 09:40

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة

يا حبيبنا يا ابو صالح
المعذرة
أرجو الشرح حتى نفهم
ماذا تقصد

من وجهة نظري أن العلمانية والديمقراطية (بشقيها الإشتراكي والرأسمالي) هما ركيزتا الدولة القطرية الحديثة، وعلى ضوئها تم بناء جميع المناهج التعليمية وخصوصا ما يتعلّق باللغة العربية كما قام بها ساطع الحصري وصحبه في بداية القرن الماضي بعد اكتمال احتلال المنطقة وتقسيمها وفق مخطط سايكس بيكو، فأتوا بالمناهج الأوربية وطبقوها حرفيّا على اللغة العربيّة دون مراعاة لخصوصيّة اللغة العربية في طريقة تكوينها، واللغة هي وسيلة التفكير

وأنا أرى أن مفهوم الدولة القطرية الحديثة يتعارض مع مفهوم الله سبحانه وتعالى لدينا كمسلمين وحتى للمسيحيين واليهود الشرقيين ممن نشأ بيننا

ومن هنا تأتي المشكلة والتعارض والضبابيّة مما يؤدي إلى عدم إجادة فن الحوار من وجهة نظري، وقد حاولت تسليط الضوء على ذلك من زاوية أشمل في الموضوع التالي

بين الواقعيّة والوقوعيّة في مفهوم الدولة القطريّة

Home - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=24226

Home Description

ما رأيكم دام فضلكم؟

**محمد سليم** · 28-03-2009, 10:42

فن إدارة الحوار ,,ما يُقال تلطفا وتأدبا ,,الكل يدعى أن العتب على غيره ,,الديمقراطية ,,العلمانية ,, طريقة التفكير ومنهجية التحليل ,,براعة المهنة ,,....
تلك كانت تعبيرات أو مصطلحات أُعجب بها أبو صالح..
وأراد أن يلونها ويبروزها لنا فى مداخلاته السابقة ........
وهنا أسمحا لى ( أخى إسماعيل ، أخي أبو صالح ) أن أربط هذه التعبيرات معا ؛
[COLOR="Red"]لأبين أنها ( لخبطيطة أرز بلبن!!!)[/COLOR

]
أول فن من فنون إدارة الحوار أن تعترف بالآخر وتعطيه قدرا من الاحترام لما يمتلك من مواهب وقدرات ..ثم.. تعد نفسك أن تتقبل منه / تعطيه ما يطلب لو ثبت لك أنه محقا فيما يرغب / يريد,,
التعبيرات من باب التلطف والتأدب فى تعليقاتنا تنم عن ثقافة احترام إنسانية الآخر ومخاطبته بما يحب وهذا غير مُعيب خاصة لو علمنا أن الساعة العربية عقاربها أكبر من الغربية ( اقصد اختلاف قيمة وأهمية الوقت )أقصد ما قيمة دقيقة أكتب فيها أخى العزيز تحية طيبة وبعد ..أو أسمح لى ..الخ ؟! ,,
الديمقراطية هى حرية إبداء الراى واحترام الآخر مهما صغرحجمه أو شأنه ,,
العلمانية فى المعنى الشائع والأصيل هى فصل الدين عن العلم باعتبار ان الدين غيبيات لا تتواءم ولا تتوافق مع العلم والعقل الإنساني عملا بمبدأ ( الإله مات وشبع موت منذ القرن الماضى ) ولان الكنيسة كانت محتكرة للعلم وتفرض قيودا على العلماء ..فتحرر العلم الغربى من هيمنة الكنيسة مع عصر النهضة والاختراعات العلمية ,,
طريقة التفكير ومنهجية التحليل ؛
لا شك أن التربية والتعليم بالغرب تعطى المجال فضفاضا لاكتشاف مواهب الإنسان وتجعل منه مفكرا مبدعا بحق..ولكنها أيضا تجعل منه مهنيا قديرا ....أذن الفرق بين الجراح العربى والغربى هو ؛ العربى ذهب وعاد بمهنة لأنها المبتغى من ذهابه ليعود الى وطنه ويتكسب عيشه ..ولكن الجراح الغربى مُلزم وملتزم أن يظل يبدع ويبدع فى مهنته حتى لا يُداس تحت أقدام أقرانه فى عالم متطور متغير يقدس قيمة المال كمبغى نهائى !!..أذن الاختلاف الوحيد بينهما هو درجة الطموح وظروف البيئة ومتطلباتها !......
الطريف هنا ؛ أن تعبير ؛
الكل يعتب على غيره .. تعبير صحيح تماما ولكن ما السبب والدافع لعتاب البعض على البعض !!؟؟وهذا هو السؤال الذى أجاب عنه ( ابو صالح ) مرارا وتكرارابالقول فقط : ( جماعتك وجماعتى ) أى أننا غالبا نتحزب دونما سبب واضح الا لمجرد عصبية وهمية ( دون فهم وإداراك لم نتحزب يقينا ) ,,وأنا قلت سابقا ؛ أنها علاقة عطف ومعطوف وبينهما تعليق باهت لا معنى له!...والغريب أن تلك العلاقة العاطفية الباهتة غير ثابته وتتغير يوميا ..ولكنها تظل بصمة ثابتة لمراهقو الفكر ( صبيان الأنترنت ) لعدم أمتلاكهم رؤية واضحة يدافعون عنها ولا يمتلكون فنيات التخاطب !!..وكيف لا ..ولا يوجد بوطننا العربى (300 مليون نسمة ) إلا عدد أصابع اليدين من المفكرين ..وبين المفكرين وأهل الثقافة والقلم باوطاننا هوة شاسعة ( بعكس الغرب ) ..
أذن الخلاصة حتى تكون ( طبخة الأرز بلبن مستساغة

)
أن ننهى بالقول ؛ يجب على القارئ العربى أن يُلم أولا بقدر معقول من ثقافة ( عامة ومختلفة ) ليدلو بدلوه فى أى حديث هنا أو هناك وأن يتعلم كيف يقرأ الآخر ( لغة الجسد قراءة وكتابة )..وأن يدرب نفسه الا يتدخل الا من تحت باب السؤال المؤدب أو من شُباك الإضافة الجميلة التى تثرى المقالة ..ولا يعرض نفسه فى غير موقع فيظهرها عارية ..فيتعرى أمام الجميع أن نقاشاته وتعليقاته لا تضيف شيئا يُذكر لا للقارئ ولا لكاتب المقال( تعليق مُبهم غير واضح المعنى ...فقط له مغزى أنه من جماعة أخرى!)...
ولنا أن نلاحظ هنا مثلا أو بأى مكان بشبكة الانترنت ( كل النقاشات تنتهى بسب وقذف !!) لأن طرف منهما يريد إلغاء الآخر..وعادة أحدهما لا يمتلك رؤية عامة ( فكر ) فى ما يتحدث به أمام الأقوى منه ثقافة وفكرا أى نقاشات غير متكافئة !؟
( وللأسف الجميع لا يرغب أن يتعرى مما يرتدى من ثقافة !!)......
وأكتفى..
وتحيتى لكما .

**أبو صالح** · 28-03-2009, 11:29

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم مشاهدة المشاركة

الديمقراطية هى حرية إبداء الراى واحترام الآخر مهما صغرحجمه أو شأنه ,,
.

يا عم سُلُمْ هذا التعريف ليس له أي علاقة بتاتا بالديمقراطيّة،

فالديمقراطية نظام يعتمد على مجتمع وحدته الأساسية الفرد ويكون هذا الفرد ابن الدولة ووفق تعريفاتها (وليس ابن أمه وأبيه حسب ما نفهمه نحن بالضرورة، ومفهوم الاسرة ليس حسب ما نفهمه بالضرورة) وكل شيء في هذه الدولة ليتم اعتماده بقانون يلتزم به جميع أفراد هذا المجتمع يكون من خلال طرح هذه المسألة للتصويت وفق شروط محددة ومعرّفة حسب رغبة الدولة وحتى من يدخل عملية التصويت بها، ومن حضر عملية التصويت لو فاز القبول أو الرفض بصوت واحد سيتم اعتماده، هذه هي الديمقراطية وتم الوصول إلى هذه الطريقة بسبب اقتناعهم بمبدأ الصراع بين الأضداد هو الطريقة الأمثل لاستمرار حيوية المجتمع ونماءه وإلا يضمر ويموت، وفترة التصويت تعتبر فترة نقاهة وإعلان الفائز ومن ثم عودة الصراع بين الأضداد حتى موعد التصويت التالي

وكنا قد تناقشنا في موضوع الديمقراطية والعلمانية نقاش جميل تحت العنوان وفي الرابط التالي

جوهر حرية الرأي .. ومشاكل أخرى في طريق الثقافة العربية !!

جوهر حرية الرأي .. - ملتقى الأدباء والمبدعين العرب - Arabs of Letters Forum

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=24921

جوهر حرية الرأي .. ومشاكل أخرى في طريق الثقافة العربية !! بقلم : نبيل عودة هل هناك حدود لحرية الفكر والرأي ؟ ما هو الفكر ؟ ما هو الرأي ؟ أسئلة بديهية ، ولكنها تبدو أشبه بالمسائل الفلسفية الكبرى في الثقافة العربية. هل تطورت في مجتمعاتنا العربية ثقافة الحوار أم تسيطر ثقافة اللاحوار ؟ هل نحن مجتمع مدني ، ام ان المدنية

ما رأيكم دام فضلكم؟

**اسماعيل الناطور** · 28-03-2009, 11:45

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم مشاهدة المشاركة

فن إدارة الحوار ,,ما يُقال تلطفا وتأدبا ,,الكل يدعى أن العتب على غيره ,,

أذن الخلاصة حتى تكون ( طبخة الأرز بلبن مستساغة

)
أن ننهى بالقول ؛ يجب على القارئ العربى أن يُلم أولا بقدر معقول من ثقافة ( عامة ومختلفة ) ليدلو بدلوه فى أى حديث هنا أو هناك وأن يتعلم كيف يقرأ الآخر ( لغة الجسد قراءة وكتابة )..وأن يدرب نفسه الا يتدخل الا من تحت باب السؤال المؤدب أو من شُباك الإضافة الجميلة التى تثرى المقالة ..ولا يعرض نفسه فى غير موقع فيظهرها عارية ..فيتعرى أمام الجميع أن نقاشاته وتعليقاته لا تضيف شيئا يُذكر لا للقارئ ولا لكاتب المقال( تعليق مُبهم غير واضح المعنى ...فقط له مغزى أنه من جماعة أخرى!)...
ولنا أن نلاحظ هنا مثلا أو بأى مكان بشبكة الانترنت ( كل النقاشات تنتهى بسب وقذف !!) لأن طرف منهما يريد إلغاء الآخر..وعادة أحدهما لا يمتلك رؤية عامة ( فكر ) فى ما يتحدث به أمام الأقوى منه ثقافة وفكرا أى نقاشات غير متكافئة !؟
( وللأسف الجميع لا يرغب أن يتعرى مما يرتدى من ثقافة !!)......
وأكتفى..
وتحيتى لكما .

يا حج محمد
ليس لي إلا إستدعاء محمد رشدي رحمه الله
ليغني لنا
*******
منين أجيب ناس
لمعناة الكلام يتلوه
شبه المؤيد
إذا حفظوا العلوم وتلوه
الحادثة اللي جرت
علي سبع شرقاوي
الاسم أدهم
لكن النقب شرقاوي
مواله أهل البلد
جيل بعد جيل غنوه

**محمد سليم** · 28-03-2009, 11:52

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

يا عم سُلُمْ هذا التعريف ليس له أي علاقة بتاتا بالديمقراطيّة،

فالديمقراطية نظام يعتمد على مجتمع وحدته الأساسية الفرد ويكون هذا الفرد ابن الدولة ووفق تعريفاتها (وليس ابن أمه وأبيه حسب ما نفهمه نحن بالضرورة، ومفهوم الاسرة ليس حسب ما نفهمه بالضرورة) وكل شيء في هذه الدولة ليتم اعتماده بقانون يلتزم به جميع أفراد هذا المجتمع يكون من خلال طرح هذه المسألة للتصويت وفق شروط محددة ومعرّفة حسب رغبة الدولة وحتى من يدخل عملية التصويت بها، ومن حضر عملية التصويت لو فاز القبول أو الرفض بصوت واحد سيتم اعتماده، هذه هي الديمقراطية وتم الوصول إلى هذه الطريقة بسبب اقتناعهم بمبدأ الصراع بين الأضداد هو الطريقة الأمثل لاستمرار حيوية المجتمع ونماءه وإلا يضمر ويموت، وفترة التصويت تعتبر فترة نقاهة وإعلان الفائز ومن ثم عودة الصراع بين الأضداد حتى موعد التصويت التالي

ما رأيكم دام فضلكم؟

عندما أحدثك ..لا بد ولازم أن تأخذ حديثى من المسلمات ..ولا تناقشنى أو ترهقنى

!!..
كتبتُ لك :((الديمقراطية هى حرية إبداء الراى واحترام الآخر مهما صغرحجمه أو شأنه ))
وأنت قلت :(( الدمقرطة تعتمد على الفرد ..تُطرح المسألة لأخذ رأى الفرد ..ولو نالت المسألة القبول ولو بفارق صوت ( فرد ) سيم اعتماد المسألة ....))
أذن الديمقراطية هى حرية التصويت بإبدا الرأى .. واحترام الرأى الذى فاز بالأغلبية .. وعلى الاقلية أن تنصاع لأوامر الاغلبية ..أذن تتواجد حالة من الاحترام بينهما وكل منهما عبر عن رأيه ( بصندوق شفاف )....
أين التعارض بين ما قلت أنا وما قلته أنت !!!!!!!!!

**محمد سليم** · 28-03-2009, 11:58

المشاركة الأصلية بواسطة اسماعيل الناطور مشاهدة المشاركة

إستدعاء محمد رشدي رحمه الله
ليغني لنا
*******
منين أجيب ناس
لمعناة الكلام يتلوه
شبه المؤيد
إذا حفظوا العلوم وتلوه
الحادثة اللي جرت
علي سبع شرقاوي
الاسم أدهم
لكن النقب شرقاوي
مواله أهل البلد
جيل بعد جيل غنوه

أنت وشطارتك يا أستاذنا بقه..
بس و لا مؤاخذة نجيبه منين !!
منين نجيب ؛
محمد رشدى ..الله يرحمة
وأدهم الشرقاوى ..ملحمة
وبدران فى كل مكان ....
هههههههههه ..أشكرك على تلك البسمة .

**أبو صالح** · 28-03-2009, 12:02

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم مشاهدة المشاركة

عندما أحدثك ..لا بد ولازم أن تأخذ حديثى من المسلمات ..ولا تناقشنى أو ترهقنى

!!..
كتبتُ لك :((الديمقراطية هى حرية إبداء الراى واحترام الآخر مهما صغرحجمه أو شأنه ))
وأنت قلت :(( الدمقرطة تعتمد على الفرد ..تُطرح المسألة لأخذ رأى الفرد ..ولو نالت المسألة القبول ولو بفارق صوت ( فرد ) سيم اعتماد المسألة ....))
أذن الديمقراطية هى حرية التصويت بإبدا الرأى .. واحترام الرأى الذى فاز بالأغلبية .. وعلى الاقلية أن تنصاع لأوامر الاغلبية ..أذن تتواجد حالة من الاحترام بينهما وكل منهما عبر عن رأيه ( بصندوق شفاف )....
أين التعارض بين ما قلت أنا وما قلته أنت !!!!!!!!!

يا عم سُلُمْ من وجهة نظري لا علاقة بتاتا بين حرية إبداء الرأي بغض النظر من يكون قائله (صغيرا أم كبيرا)

وبين تصويت أي فرد على شيء ليس بالضرورة سيسمح له بالتصويت عليه إن لم يكن وفق معايير الدولة التي ستسمح لأي فرد هي تحدد مواصفاته

في الديمقراطية وبسبب موضوع الفصل في العلمانيّة بينها وبين الأخلاق (الدين) لا يتم الاعتراف بأي شيء من موروثات الخبرة البشرية دون التصويت وحصول الموافقة عليها،

ولذلك ترى قوانين مضحكة جدا في الدول الغربيّة على أبسط البديهيات تكون ممنوعة لصدور قوانين تمنعها، في حين أغلظ المصائب تجد القوانين تسمح بها، ومن أغرب ما تراه في ذلك لو اطلعت على قوانين ولاية نيفادا في أمريكا فتسمح بالبغاء والقمار من جهة ولكن تمنع الخروج ببعض الأزياء في الشارع لا أذكر ما هي بالضبط ولكن على سبيل المثال

ما رأيكم دام فضلكم؟

**أبو صالح** · 28-03-2009, 12:06

المشاركة الأصلية بواسطة محمد سليم مشاهدة المشاركة

أنت وشطارتك يا أستاذنا بقه..
بس و لا مؤاخذة نجيبه منين !!
منين نجيب ؛
محمد رشدى ..الله يرحمة
وأدهم الشرقاوى ..ملحمة
وبدران فى كل مكان ....
هههههههههه ..أشكرك على تلك البسمة .

بمناسبة ذكر محمد رشدي الله يرحمه، له ابن صاحب عاهة في رجله الله يذكره بالخير نسيت اسمه، ولكنه كان حرّيف كرة قدم برغم عاهته، ورئيس فريقه، ولكنه لم يستطع كسب فريقنا حسب ما أذكر في كل المباريات التي لعبناها سوية بالكرة الشراب

**محمد سليم** · 28-03-2009, 12:19

المشاركة الأصلية بواسطة أبو صالح مشاهدة المشاركة

يا عم سُلُمْ من وجهة نظري لا علاقة بتاتا بين حرية إبداء الرأي بغض النظر من يكون قائله (صغيرا أم كبيرا)
وبين تصويت أي فرد على شيء ليس بالضرورة سيسمح له بالتصويت عليه إن لم يكن وفق معايير الدولة التي ستسمح لأي فرد هي تحدد مواصفاته

في الديمقراطية وبسبب موضوع الفصل في العلمانيّة بينها وبين الأخلاق (الدين) لا يتم الاعتراف بأي شيء من موروثات الخبرة البشرية دون التصويت وحصول الموافقة عليها،

ولذلك ترى قوانين مضحكة جدا في الدول الغربيّة على أبسط البديهيات تكون ممنوعة لصدور قوانين تمنعها، في حين أغلظ المصائب تجد القوانين تسمح بها، ومن أغرب ما تراه في ذلك لو اطلعت على قوانين ولاية نيفادا في أمريكا فتسمح بالبغاء والقمار من جهة ولكن تمنع الخروج ببعض الأزياء في الشارع لا أذكر ما هي بالضبط ولكن على سبيل المثال

ما رأيكم دام فضلكم؟

يا أخى ؛ الحكاية ببساطة
,, أن من أخترع الدمقرطة هم طبقة الأغنياء المُسيطرة والطبقة الحاكمة النافذة فى المجتمع ..وهذا متفق عليه ومعترف به ...والدمقرطة لا تعدو عن كونها لعبة فى أيدى الضعاف من الفقراء ( يعنى تمثيلية هزلية ) ليس للفقير فيها إلا أن يختار مما هو معروض أمامه..وهم ( الاغنياء )يعرضون ما يرغبون فيه لتحقيق مصالهحم!!.....
ألا يوجد ببلادنا العربية ديمقراطية ؟!...
بلا توجد بالعراق وبفلسطين وبالجزائر وبمصر صور ديمقراطيات عريقة ...حيث يتم التصويت على فرد ( وحيد ) لا بديل ولا منافس ولا ند له !!!
برضو أسمها ديمقراطية ؛ لأن المواطن الفرد يختار ويضع صوته( المبحوح ) فى صندوق خشبى ههههههههههه
المهم ؛
للأسف لم تفهم معنى ؛ أننى قلت تحت عنوان ( تعبيراتك سأجعلها خربطيطة !!!) ......
وتحيتى ..
لا تتعجل عندما ترد على مشاركاتى

!!

في منتهى الصراحة وبدون زعل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث