أيهما أصح ؟؟

[أسامة أمين ربيع]

[align=right]تتناثر في هذا المنتدى وفي غيره أخطاء شائعة يسهل تلافيها، وياليتنا نثبتها هنا بحيث نتخلص منها إلى غير رجعة.


لاتقل : هام
قل : مهم

لاتقل : نوايا
قل : نيَّات

لاتقل : أبحاث
قل : بحوث

وبكل الأحوال لاتقل أوراق بحثية (ترجمة حرفية جامدة)...[/align]

[أسامة أمين ربيع]

نفس الشيء والشيء نفسه

[align=right]نفس الشيء والشيء نفسه، فكرة بحاجة إلى الشرح والتصحيح اللغوي لأنَّ السواد الأعظم من الكتاب يخطئون بها...

وأيضاً، ذات الشيء والشيء ذاته، عين الشيء والشيء عينه...[/align]

[عبدالرحمن السليمان]

[align=justify]يا سيدي أسامة طاب مساؤك.

صار الناس يخطئون في الإعراب في المواقع الأدبية، ومنها موقعنا هذا، ويتفرعنون في ردودهم عليك إن أنت أشرت إلى أخطائهم المنكرة!

إذن تبقى "عين الشيء" نصف مصيبة قياسا باللحن في الإعراب والصرف، فضلا عن النحو ..

وفي الحقيقة: الخطأ خطأ، قبحه الله، وعصمني وإياك الله منه!

دمت بخير.[/align]

[أسامة أمين ربيع]

[align=right]في هذا الموقع، أنتظر أن يكون المشاركون بعيداً عن الثرثرة، والكلام الأجوف، والفتن الدينية والطائفية والسياسية والقطرية، وتفسير الماء بعد الجهد بالماء، والكلام في غير محله، والنرجسية، والأنانية، ومشاركات الشكر الفارغة من أية إضافة أو تعقيب (على أساس أنَّ شكر الكاتب يشعره بالتقدير)...

فكرتي عن هذا الموقع هي أنه ساحة للتدارس والنقاش العلمي والسؤال والبحث العلمي البنَّاء من أجل التعلُّم والوصول للأفضل.

وبحق، هناك الكثيرين في هذا المنتدى وفي غيره من الذين يجدر بهم أن يصمتوا طويلاً ويتعلَّموا كثيراً قبل أن يخطُّوا السطور...

أمَّا المتفرعنين فلامحلَّ لهم من "الإعراب"[/align]

[عبدالرحمن السليمان]

[align=right]في هذا الموقع، أنتظر أن يكون المشاركون بعيداً عن الثرثرة، والكلام الأجوف، والفتن الدينية والطائفية والسياسية والقطرية، وتفسير الماء بعد الجهد بالماء، والكلام في غير محله، والنرجسية، والأنانية، ومشاركات الشكر الفارغة من أية إضافة أو تعقيب (على أساس أنَّ شكر الكاتب يشعره بالتقدير)...

فكرتي عن هذا الموقع هي أنه ساحة للتدارس والنقاش العلمي والسؤال والبحث العلمي البنَّاء من أجل التعلُّم والوصول للأفضل.

وبحق، هناك الكثيرين في هذا المنتدى وفي غيره من الذين يجدر بهم أن يصمتوا طويلاً ويتعلَّموا كثيراً قبل أن يخطُّوا السطور...

أمَّا المتفرعنين فلامحلَّ لهم من "الإعراب"[/align]

قلت فأوفيت .. وكان الله في عون الإدارة.

حسب علمي: الصواب في "الشيء نفسه" و"الأمر ذاته" و"الرجل نفسه" الخ. وأما الشرح فأتركه لمن هم أعلم مني به.

وتحية طيبة.

[د . فاروق مواسي]

الحبيب أبا ياسين
تحيتي ومحبتي
وشكري لإنك أرسلت لي بالبريد ما يشعرني بأن أدلي بدلوي :

تعلمنا أن نجعل التوكيد المعنوي بعد المؤكد ، فنقول : قرأت المادة نفسها ، وقد خطّأ أسعد داغر ( تذكرة الكاتب ، ص 39 ) وزهدي جار الله ( الكتابة الصحيحة ، ص 369 ) ، ومحمد العدناني ( معجم الأخطاء الشائعة ، ص 252 ) من يقدم ( نفس ) كأن يقول : قرأت نفس المادة .

لكنا نجد لدى سيبويه ( الأب أو المعلم ):

" ولما كانت نفسك يتكلم بها مبتدأة وتحمل على ما يجر وينصب ويرفع بما يشرك المضمر ، وذلك قولك : نزلت بنفس الجبل ، ونفس الجبل مقابلي ، ونحو ذلك " ( الكتاب ط بولاق ، ج1 ، ص 390 ، وطبعة هارون ، ج2 ، ص 379 .
وجاء في لسان العرب : ونفس الشيء ذاته ( مادة : ن ف س ) .

ومن العجيب أن يخطّئ العدناني هذا الأسلوب ثم يستعمله في قوله : " وتحمل نفس المعنى في الآية 32 " من سورة القصص "( انظر معجم الأخطاء ، ص 60 ).

أما ( عين ) فأرى خطأ استعمال : جاء عين الرجل ، وذلك لاحتمال معان مختلفة في الدلالة ، ولم أجد من سوّغها .

أخلص إلى القول برأيي أن الأفضل هو تأخير ( نفس وضميرها ) ، وهكذا أكتب أو أخطب عادة .
ولكني لا أحاسب أو أعاتب من جعل ( نفس ) مضافة ، فقال : قرأت نفس الخبر ، فقوله هذا مبرر .


[frame="2 80"]وتحيــــــة فاروقيــــــة[/frame]

[أسامة أمين ربيع]

[align=right]شكراً على هذه الإجابة المستفيضة.

وفي الحقيقة يجب التمييز بين استعمال نفس بمعنى التوكيد وبين استعمالها بمعنى الإشارة إلى شيء بذاته.

وقد أشار أساتذتي قديماً إلى أنه، على الأقل، ليس للشيء نفس لكي يقال نفس الشيء.

وفي ذلك أيضاً إزالة اللبس بين نفس (بسكون الفاء) و نفَس (بفتحها)

ولربما كان هذا الخطأ ناتجاً عن الاستعمال في اللغات الأجنبية لأنَّ الإنكليزية والفرنسية والألمانية تستعمل صيغة مقلوبة بالمقارنة مع الصيغة العربية.

أتمنى بعد مجموع هذه التوضيحات أن يقلع زملاؤنا عن استعمال التعبير بشكل خاطئ...[/align]

[د . فاروق مواسي]

أخي العزيز :
اقرأ مرة أخرى ما كتبتُ ووضحت ، ولا تخطّئ من يقول : " قرأت نفس المادة " ، و"لعبت نفس اللعبة " ، فقد وردت في كلام العرب ، ولا يقصد القائل هنا إلا ما يوافق التعبير بالإنجليزية : I`ve played the same game .

ثم إننا لا نتحدث عن ( نفَس ) بفتح الفاء .

وأخيرًا فإن الشيء لا يؤخذ إلا من مصادره ، والمصادر هي مراجع معتمدة للقاصي والداني .

وسلام عليك !

[أسامة أمين ربيع]

[align=right]الأستاذ فاروق،

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

فعلاً قرأته ولكني أحببت إضافة التساؤلات للتأكد...

وقد لاحظت أن لسان العرب يورد ذلك بدوره عن لسان سيبويه وإن كنت أعتقد أنه إذا دققنا في الأمر فسنرى أنه عندما يعرِّف ذلك يقول : ونفس الشيء عينه يؤكَّد به. وعندما يأتي بالمثال بعده مباشرة يقول : رأيت فلاناً نفسه وجاءني بنفسه.

وهو في القول الأول تعريف وليس جملة يورد بها الصيغة، وفي القول الثاني يورد المثال عن الاستعمال. ولو جاز الوجهان لقال ذلك...

ما رأيك ؟[/align]

[د . فاروق مواسي]

لسان العرب يا عزيزي قال بوضوح : " ونفس الشيء عينه - يؤكد به ..." ، ولا ضرورة عند الاستشهاد أن يأتي بكليهما ، ، وقد قلت لك إنني شخصيًا لا أستخدم إلا الصورة التي تتأخر فيها ( نفس ) ، فهل يعني عدم استعمالي أن الثانية خطأ ؟!!

ثم إن سيبويه هو أستاذ ابن منظور ، وهو يقول كما أورد صاحب اللسان : نزلت بنفس الجبل ، فهل تظن أن ابن منظور يعارض ذلك ؟

يا عزيزي : لا تتعجل في التخطئة ، وإذا أحببت التوسع فدونك كتاب " حركة التصحيح اللغوي في العصر الحديث :" للدكتور محمد ضاري حمادي ، ص 231 ، وكذلك كتاب في " أصول اللغة " الجزء الثاني ، ص 291 ، وفيه قرارات مجمع اللغة العربية التي تجيز ذلك .

أدعوك لزيارتي في موقعي ضمن زاوية : اسأل .....،
http://faruqmawasi.com
فربما أفيد من ملاحظاتك !

بمحبة

أخي الكريم : استعمالك " أعتقد " تقصد به " أظن " ، فهل هذا صحيح ؟ أم أن الأمر عن عقيدة ؟

[أسامة أمين ربيع]

[align=right]الأستاذ فاروق،

بارك الله فيك على إجابتك التي فتحت لي عدة موضوعات مفيدة وسأتوجه إليك عندما تكون عندي أسئلة خاصة تستعصي على قسم التحرير في دار النشر.

وإن كنت بشكل عام، أحبِّذ طرح الأسئلة في المنتدى بحيث تعمُّ الفائدة على الجميع.

ملاحظة : اطلعت على الأسئلة في موقعك وانتبهت إلى سؤالك عن علامات الترقيم عند استعمال برامجيات تحرير النصوص، وقد كنت وضعت مشاركة بهذا الصدد حول بعض القواعد التي نستعملها في النشر، أشير إليها من جديد :

http://www.almolltaqa.com/vb/showthread.php?t=1980[/align]

[د . فاروق مواسي]

[frame="2 80"]انتبهت يا أخي العزيز إلى إقامتك في سويسرة ، ومعنى ذلك أنني في الصيف ربما أكون في بلاد الجمال والربيع والأنهار ( زرتها في أوائل الثمانينيات - جنيف ، بازل وزيوريخ ) ، ومعنى ذلك أننا سنتعارف على فنجان قهوة .....

وتحية فاروقية[/frame]

[أسامة أمين ربيع]

[align=right]أستاذنا

أهلا وسهلاً بك في بلادنا وأنا أسكن في زوريخ ويسعدني استضافتك عندي متى قدمت إلى سويسرا.

فحللت أهلا ونزلت سهلاً، وسأبعث لك برقم تلفوني برسالة خاصة.

تحية من زوريخ[/align]

[رود حجار]

طاقة أم آقة أم باقة زهور؟

ماذا تقدمون لمن تحبون، لاختصار أزمنة ومساحات من الكلمات؟

أهي:

طاقة أم باقة أم آقة زهور؟

شكري وتقديري.

[رود حجار]

شفوفية أم شفافية البلّور؟

هل نقول شفوفية أم شفافية البلّور؟

وشكراً.