الأخت الفاضلة سعاد
كل محايد وعندما ينتهي من قراءة السيرة الذاتية الخاصة بك

يصل إلى إستنتاج واضح
أن المرأة الخليجية فتحت أمامها كل سبل التعليم والخبرات والنشاط الوظيفي
وأن التعليم وتطوره هو طموح شخصي منها
إذ لا يوجد عائق قانوني أو شرعي أو أسري
وإن إدراج التعليم في مبررات دعاوي حرة المرأة ما هو إلا مبرر غير موجود
فلا أحد يمنعها إلا طموحها
وحتى في مجال التقييم الإجتماعي أصبح تعليم البنت مقيلس أساسي لقيمتها الإجتماعية
وأن الأسر لتتسابق في تعليم بناتها بحماس يتطابق وحماسها في تعليم الذكور
ولكن من يريد الرؤية يرى
ومن لا يريد يغمض عينيه ويقول "الظلام قد حل "

الدكتور حكيم
رغم مقالتك الطويلة والتي أعنقد إنها يجب أن تنتقل إلى موضوع خاص عن تعليم المرأة وليس حرية المرأة وبإذن الله سوف أفعل ذلك
إلا أن مشاركة الأخت السعودية الجنسية
جاءت في الوقت المناسب لتجيب على سؤالك ؟
هل تحصل على حقها في التّعليم أم لا؟

والإجابة بنعم
ومن خلال السيرة الذاتية للأخت سعاد
يتكون لنا نوع من مقدمات الإستنتاج
فالأخت سعاد عضوة
ولا نكتب إلا من الميدان

التعليم طموح شخصي ومتاح ومطلوب من الدولة العربية والأسرة العربية
ولا داعي لإدراجه تحت شعار حرية المرأة

------------
[align=center][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=right]
أستاذ اسماعيل الناطور ، لقد كتبت لك مقالة طويلة تشرح بعض البعض من الميادئ الأساسية للإحصاء و كيفية فهم و إجراء الدراسات الميدانية ، محاولة منّي أن اصحّح اعتقادك بأن الأرقام الرسمية التي تجمعها من هنا و هناك قد ... قد تكون غير مستوفية لشروط البحث الصحيح و تعطي نتائج ظاهرية معاكسة للواقع ، قاصدا أن نفيد و نستفيد و نخرج من عنق الزجاجة هنا و نصل لنتيجة مفيدة في هذا الحوار ، لكنّ حضرتك تجيبني تفاجأني بتصرف و ردّ .....!!
ما قرأته أعلاه لا يليق بحضرتك .. لا يليق بحضرتك و لا تحت أي شكل من الأشكال .
هل تعتقد أن أحدا سيسمع أو يصدّق هذا ال... لا تطاعوني نفسي... و الله لا تطاوعني .. هذا عمل يقوم به آخرون و لم أتصوّر أن تفعله حضرتك ، إن سويسرا تخجل أن تقول عن أبناء شعبها ما قلته حضرتك هنا لأنه غير حقيقي حتى في السويد !!!
سامحك الله ، فقد خسرت الكثير يا أستاذ اسماعيل الناطور
تحياتي و اعذرني ، فلن أعود لهذه الصفحات بتاتا..فأنا لا أقوم و لست مستعدا لأن أقوم بالدعاية الرخيصة لأحد و لا أن أشارك فيها ... شكرا لك شكرا لك ..

حكيم
[/align][/cell][/table1][/align]

الدكتور حكيم
أما أنا فلسوف أستمر في الدعاية "الرخيصة"
فالرخيص والغالي نسبي وسامحك الله يا صاحب النسبية يبدو إنه لم يعممها بطريقة واضحة فإختلط الأمر
لذلك سنستمر بدعايتنا مهما كان نوعها عند البعض
لنكسب لسان صدق وشرف الكلام عند القارئ وعند الله
لذلك وكما وعدت فتحت موضوعا جديدا لسؤالك

هل تحصل الأنثى على حقها في التّعليم أم لا؟
http://www.almolltaqa.com/vb/showthr...d=1#post419737

لأنه فعلا يحتاج لموضوع منفصل وبعيدا عن حرية المرأة
ومن حق الأعضاء الكتابه فيه من واقعهم ومن إحصائياتهم ومن حق من يهمه الأمر أن يتوسع كيفما شاء

ونعود إلى ما كنا فيه

المطلب السابع
المطلب الثامن
المطلب التاسع

هنا تبدأ الحقيقة
وهنا تبدأ بعض المطالب الحقيقية
لتعبير " حرية المرأة"
وهنا لنا لقاء

وحول القول "أريد حماية للمطلقة و الأرملة من استبداد الأسرة و من نظرة المجتمع الظالمة ، ليحق لها أن تتزوج ثانية دون عيب أو عار و أن تمارس الحياة لا أن تدفن خلف الجدران."
-إستبداد الأسرة
-نظرة المجتمع الظالمة
-تدفن خلف الجدران
لو جمعنا ما سبق من جمل ثلاث
نستنتج أن المطلوب
أن لا تكون رقابة لا منطق تربوي أسري
ولا من منطق شرعي ديني
ولا من منطق قانوني تشريعي مجتمعي
ولنعطي مثالا
فلانة إختلفت مع زوجها وكان الطلاق
وهنا لا يهم من هو سبب الطلاق فقد يكون منها أو منه
المهم هنا فلانة أصبحت إمرأة وعادت إلى بيت الأهل الأعداء والمجتمع الظالم
والمطلوب أن تعيش بكامل حريتها
ولنكن واضحين المطلوب بكامل تحررها من أعراف وتقاليد
تفرض عليها
أن لا تجعل من سمعتها تدميرا لقيمتها وقيمة أسرتها الإجتماعية
لأننا قوم لا زلنا نؤمن أن جسد المرأة كما هو محرم إلا بشرع
وجسد المرأة أيضا في ميزان شرف وكرامة العائلة
فالمرأة حقا حرة فيما تملك من مال
ولكن الشرف وسمعة العائلة والأمر الديني أشياء لا تملكها المرأة فقط فهناك شركاء لها
فهى ضمن منظومة أسرية وإجتماعية ودينية يجب الخضوع إليها
فأنت حر فيما لا تضر
الشرع يقول لاتنكح المرأة إلا بإعلان وموافقة الولي
الشرع يقول لا تخرج إلا بمحرم
الشرع يقول لا ترموا أنفسكم في الشبهات
الشرع يقول الخروج بزي معين فيه الستر واضح
الشرع يقول طاعة ولي الأمر
والتربية تقول طاعة الأب أو من في مكانه
والتربية تقول الحياء والحشمة
والمجتمع يقول الشرف والسمعة من مقومات الإحترام الإجتماعي
والمجتمع يحاسب على الإنحلال وما ينتج من أمراض جسدية ونفسية
والعقل يقول الوقاية خيرا من العلاج
إذن لا يمكن المطالبة لمطلقة أو غيرها بالخروج عما أتفق عليه العرف والدين والفطرة والتربية بالتقليل من الرقابة الأسرية أو الدينية أو الإجتماعية
ولنا ما حدث مع المرأة في الغرب مثالا وموعظة بعد من حرموها من الرعاية الأسرية بخبث دعاوي الحرية
واليكم هذا التقرير
في تقرير للمراكز الأمريكية الحكومية للسيطرة على الأمراض:
متوسط عدد النساء اللاتي يقيم معها الرجل الأمريكي علاقات جنسية هو سبع نساء
بل إن 29 % من الرجال قد أقاموا علاقات جنسية مع أكثر من 15 امرأة في حياتهم
ونشر في بي بي سي دراسة أجريت على 14 دولة أظهرت أن 42% من البريطانيين اعترفوا بإقامة علاقة مع أكثر من شخص في نفس الوقت بينما نصف الأمريكيين يقيمون علاقات غير شرعية (مع غيرأزواجهم). وكانت النسبة في إيطاليا 38 ٪ وفي فرنسا 36 ٪العلاقة بين الرجل والمرأة تعني شيئا مختلفا لكليهما فالمرأة حين تحب رجلا ً فإنها تتعلق به وحده وتحبه بعقلها وقلبها وبكل جزء من جسدها وحين يقطع حبيبها أواصر الحب ويفارقها إلى غيرها، ينكسر قلبها وتتحطم مشاعرها، أما الرجل فيميل بشكل عام إلى التعدد، وقد يقيم العلاقات مع النساء لمجرد نزوات عابرة فينهي علاقته حالما يقضي وطره وفي البيئة الغربية الإباحية حيث حرية العلاقات الجنسية فإنها المرأة التي تتضرر نفسيا وعاطفيا وعليها أن تدفع ثمنا باهظا جدا من أجل ما يسمى بالتحرر.
علاقات عابرة دون أي أمان مادي او عاطفي
على خلاف الزواج الإسلامي فللرجال في الغرب الحرية في استغلال النساء بدون زواج ولا ضمانات ولا حقوق ولا أمن مادي أو عاطفي. فمعظم الرجال يعاملون النساء كالبغايا وإن كانت البغي أحسن حالاً إذ تحصل على مقابل أما هؤلاء النساء فدون مقابل.
وإذا حبلت إحداهن من هذا الزنا فهو عبؤها وحدها وعليها أن تختار إما أن تتحمل مسؤولية تربية هذا الإبن غير الشرعي أو قتله وهو ما يسمى بالإجهاض
في أمريكا 10.4 مليون أسرة تعيلها الأم فقط (دون وجود أب)
وفي أمريكا وحدها يقتل بالإجهاض أكثر من مليون طفل سنويا !!
حقا، يمتلئ القلب حزنا وتفيض العيون دمعا حين نرى كيف يقتل هؤلاء الأطفال الضعفاء وبطلب من أمهاتهم! انظروا كيف تمكن ذئاب البشر من خداع هؤلاء النساء وتدنيسهن وتوريطهن بأطفال الزنا ثم التخلي عنهن حتى انسلخن من كل خلق ورأفة ورحمة! فقتلوا أطفالهن بطرق في غاية الوحشية، بل إن الوحوش والحيوانات لتدافع عن صغارها حتى الموت !
واحد من 42 مليون جنين قتلوا بالإجهاض
في أمريكا منذ عام 1973 إلى 2002
ولا تقتصر معاناة النساء على ألم الخيانة والفراق بل قد تتعرض للأمراض الجنسية المهلكة بسبب انتشار الفواحش. ففي أمريكا
أكثر من 65 مليون شخص مصابون بأمراض جنسية لا يمكن شفاؤها.
في أمريكا يتم اغتصاب 683 ألف امرأة سنويا أي بمعدل 78 امرأة في الساعة مع العلم أن 16 % فقط من حالات الاغتصاب يتم التبليغ عنها !! .
1320 امرأة تقتل سنويا أي حوالي أربع نساء يقتلن يوميا بواسطة أزواجهن أو أصدقائهن في أمريكا.40 -50 % ممن يقتل من النساء في أمريكا يكون القاتل هو شريكها الحميم (زوج او صديق)
واحدة من 3 ملايين امرأة في أمريكا
يتعرضن لاعتداء جسدي كل عام
سنويا حوالي 3 ملايين امرأة في أمريكا يتعرضن لاعتداء جسدي من زوج او صديق. 22.1 % من النساء في أمريكا تعرضن لاعتداء جسدي من زوج او صديق (حالي أو سابق).
معظم النساء في الغرب يعملن في الوظائف ذات الأجور المنخفضة والمكانة المتدنية. وحتى مع الضغوط التي تبذلها الحكومة في تحسين وظائف النساء فإن 97 % من المناصب القيادية العليا في أكبر الشركات يشغلها رجال. وفي تقرير آخر لوزارة العمل الأمريكية
89 % من الخدم وعمال التنظيف هم النساء
78 % من النساء في القوّات المسلّحة تعرضن للتحرش الجنسي من قبل الموظّفين العسكريّين.
انتشرت في امريكا (وأوروبا) مطاعم تقدم الطعام على أجساد النساء العاريات
(نيويورك تايمز عدد 18 -4- 2007 وعدد 24 -8- 2008 وأعداد أخرى)
نساء عاريات يغسلن السيارات.
حوالي خمسين ألف امرأة وطفلة يتم تهريبهن إلى الولايات
المتحدة سنوياً لاسترقاقهن وإجبارهن على ممارسة البغاء.
جر النساء إلى أعمال مخزية ومهينة نافسوا فيها صور العبودية القديمة. لقد أصبح استغلال أجساد النساء في شتى صور الإباحية صناعة عظيمة في الغرب حيث تجلب 12 مليار دولار سنويا في امريكا وحدها
حوالي نصف عدد النساء الأمريكيات ممن تجاوزن 75 سنة يعشن وحدهن.

هنا المشكلة أختي خلود
تعبير حرية المرأة تعبير فضفاض ويدخل فيه كل شيئ
من حرية وتحرر أخلاقي
وهم يقولون بطريقة واضحة
لك حرية الخروج على ولي الأمر والدين
ولكن ليس لك حرية طاعة ولي الأمر والدين
المفروض أن الحر له أن يختار الشيئ ونقيضه
ولكن نجدهم يريدون تحديد قيد الحرية بما يتفق مع الخروج على كل ما إرتضى عليه المجتمع والدين
وهناك في الغرب
لا يستطيع دعاة التحرر الإنثوي من العرب التحدث عن حرية المعتقد وحرية الرداء
لأنهم أصلا يستهدفونه في أوطانهم
هم يطالبون بحرية تفصيل على مقاس الفوضى

تقرير رسمي مصري-2009 م
عشرة الآف حالة طلاق في صعيد مصر بسبب إنجاب البنات

المطلب العاشر
والحادي عشر

ما هذة الأسرة المجرمة
وما هذا الأب المجرم
وما هذة الأم المجرمة
التي تترك فلذة كبدها تصارع المرض وتتركها فقط لإنها أنثى
الرجاء من كل قارئ
ومن توفر له اسم لهكذا أب أو أم أن يسجل أسمه هنا
وأنا كلي ثقة
أن الدين والمجتمع والفطرة والدولة وكل إنسان له قلب سوف يقوم بإعتقاله
وعقابه أو إيداعه مستشفى المجانين
المهم دلونا عليه ولكم الأجر يا عباد الله
أنا بالنسبة لي
لم أرى ولم أسمع بهكذا فعل
وحيث إنني لا أمثل إلا من أعرف
فعلي القارئ أن يسجل ما يعرف
فقط يتأكد من أن الأب لا يبكي من الفقر
ولا يبكي من خصخصة الصحة والتى أتى لنا بها الغرب
من ضمن ما أتى به لنا من نكبات إقتصادية ودراسات إقتصادية
وصلت بنا إننا نستورد القمح ونصدر التفاح

معذرة ..
سأكتب أي كلام والسلام ..

ليكون حشوا وحواشي لموضوعكم القيّم ...
أي لمجرد أثبات مجاملة بتعليق

وتواجد مع العزيز صاحب الموضوع دكتور إسماعيل ...
المنتديات العربية يا سادة ؛

خُلقت ونمت ويتم تشجيعها لتكون ساحات للتنافس والتشاحن والتعارك ..ساحات للصراخ وعلو الصوت ...ساحات للجدل العقيم والسقيم ...ولأننا شعوب تبحث عن نفسها وعن كينونتها ومعنى وجودها فأننا لا نتناقش لنفهم ونتعلم ونتبادل الرأي والفكر !!..لا ..بل لإثبات أننا أحياء وأننا لنا قيمة بما نحمل من ثقافة وفكر ورأي وإن قلّ أو كثر !! ..ولذ يحاول الواحد منا أن( يتلكك)لأخيه على مفردة غير صحيحة أو إعراب كلمة بغير موقع ..أو الإمساك بخطأ نحوى إملائي ..أو تسفيه رأي الآخر وتقليل قيمته لجرد الاختلاف بالرأي أو لمجرد حُب دور الأستاذية !!...كل هذا وأكثر هى أمراضنا في هذا الخيال السيبري ؟؟.....
وها حواركم مستمر وسيستمر

حتى تخرج الشمس من مغربها

في معنى حرية المرأة ( لي تعليقين بهذا الموضوع بالمناسبة )...
وللأسف لم ولن نفهم ما المقصود بهذا التعبير المُدّغم ( حرية ، امرأة ) معا !!...فلو ناقشنا الموضوع فكان الحرّى أن يكون عكس التعبير ظاهر واضح ( سجن ، ظلم ، حبس المرأة ) ولان الفرق بين ( حرية ، سجن ) فرق شاسع يختلف من قطر الى قطر ويختلف من مدينة الى أخرى ..ومن بيت الى بيت فـــ سنختلف ونتشاحن ونتعارك طبعا لإختلافات البيئة ومدى التدّين وحجم الثقافة والمعرفة ..وفرق السن وخبرة العمر ..وكمّ الثقافة التى يحملها كل منا !!؟؟؟....
ولكن من الطُرفة أن أقول :
أن الكثير منا يكتب تعليقات ومقالات ضد / مع حرية المرأة ليس عن رؤية واضحة ولا عن حب ثقافة ومعرفة بل وبل فقط ليسرد لنا طرائف وغرائب ما سمع وقرأ عن ( عدم حرية المرأة ) !!!ويظن أن هذا صحيح تماما كمن يحكى نوادر القول والفعل وغرائبه !! ..
بمعنىآخر لو سألت : من منكم رأي رؤى العين امرأة مسجونة مظلومة ( وسيطالب لها بالحرية ؟؟؟؟) من وجد بعائلته بقريته بمدينته أمرأة تصرخ من الظلم ومن الحبس ؟؟وكم نسبتهن من مجموع ما رأى بعينيه !!!!!!وليتحدث كل منا عن ما رأى وليس عن ما ( أمتطى من هوجة القول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

لن تجد إجابة ؟؟؟؟؟؟؟

ألا أنه سمع بالمذياع وقرأ على القهوة وبشبكة ألنت ( للّت والعجن ) غرائب القول ....يا سادة حدثونا عن رؤيتكم الخاصة
وليس عن ما قرأتم لشواذ النساء والرجال أو لكُتاب غربيين يريدون هدم الإسلام ..
والطريف أيضا أننى قلت بأول تعليق لي نفس المعنى :( نريد أن نسمع من أمرأة قولها أنا مظلومة وتسرد لنا أو لتقل لنا أنها تريد الحرية في كذا وكذا وكيت وميت !!

والسلام عليكم ....
بس خلاص يا عمنا ومرة أخرى أشكرك أخي العزيز إسماعيل .
وآسف لم أتابع منذ آخر تعليق لي بهذه الصفحة !!
وفقط دخلت لأشكر وأمضي لحال سبيلي !!!!....

الأخ الفاضل محمد
أعود كعادتي لتقسيم المشاركة إلى أفكار بدلا من الرد عليها كاملة
أما عن الحشو والحواشي فهناك الكثير منها وتملأ الصفحات
بعضهم يتخدها أسلوبا لإستفزازك
وبعضهم يتخذها أسلوبا للخروج عن فكرة الموضوع
وبعضهم لا يقرأ ويحب أن يرى اسمه مدون ولو على حساب رأي الآخر فيه
وبعضهم والأخطر يبحث عن طريقة لقفل الموضوع
أما أنت محمد سليم
لم أقرأ لك حشوا ولا حواشي منذ قرأت لك أول مشاركة وإلى الآن
ولنترك التفسير لمن يعتمد حشوا وحشوا رخيص لأنه كتابة لا يدفع فيها ثمن
وربما لم يصل فهمه أن رأي الناس أكبر ثمن

يخرب بيت حرية المرأة يا جماعه فى ظل رجل ضعيف

المرأة تكون حرة فى ظل رجل قوى يحميها وتحس بالامان معه

هنا هى حرة مستقله

المنتديات العربية
وحوار مستمر حتى تخرج الشمس من مغربها
هو فعلا إحدى الأهداف "صناعة اللهو ""صناعة الشقاق والنفاق"
ولكن ثق أخي محمد أن هناك من يقرأ كل كلمة
فمن خلال هذا الحوار المستمر
تقام دراسات وأحصائيات عن الرأي العام ومن خلال هذة الدراسات البحث عن الطرق الكفيلة بالسيطرة أو توجيه الأمور إلى حيث يريد هذا المراقب لهذا الحوار
هل تذكر تعبيري "ليس هناك مال بدون ثمن "
من خلال موضوعي الدعارة الفكرية في العالم العربي
فمن يدفع المال على فضائية أو وسيلة أعلامية له هدف ولا يدفع ماله ليأتي أنا أو غيري لنتسلى ونتحاور وننام
فعلا يراد عزل البشر في تجمعات بشرية ومعاملتها كالقطيع

وهنا نعود إلى موضوعنا
حرية المرأة
أو كما تقول أخي محمد
أعادة سجنها بعد أن حررها الإسلام وحررتها الفطرة السليمة وحررتها التربية الأسرية السليمة بما فيها من منظومة حب وحنان وتكافل وتكامل بين الذكر والأنثى
كان الهدف من فتح الموضوع ومن البداية عدم الإستغراق في الكلام العام
وعلينا التحديد فلا حرية بدون تحديد الحرية في ماذا
هرب الكثير من الإجابة على هكذا سؤال لعدم إحراج نفسه أو لعدم قدرته على البوح بما نفسه
وهناك فقط الدكتور حكيم من تجرأ وقال ماذا يريد ؟
ولعل من تهرب من الأجابة
لا يدري أنه أجاب القارئ من حيث لا يدري

هنا من يقول العكس
يريد إمرأة ليس لها علاقة برجل لا ضعيف ولا قوي
يريدها سهلة بلا عوائق