نحو حوار هادفٍ و هادئ، أي الجنسين الأصدق في الحب: الرجل أم المرأة ؟

**حسين ليشوري** · 06-05-2014, 09:07

المشاركة الأصلية بواسطة حاتم سعيد ( أبو هادي) مشاهدة المشاركة

و السلام على من اتبع الهدى و قال الحمد لله رب العالمين

و عليكم شلوم و حفظك الله و هادي من الكلوم.
أخي حاتم سعيد: هلا أخبرتنا عن عقيدتك و عن انتمائك المذهبي بصراحة و صدق حتى نكون على بينة من أمرنا لما نتحاور ؟
أما أنا فسلفي النزعة محمدي الانتماء إسلامي التوجه عربي اللسان و الدم و الحمية، فمن أنت يا أبا هادي ؟ عرفنا بنفسك و مشاربك الثقافية.
نحن نتحاور من وراء حجاب كثيف فهلا كشفت لنا بعض ما يسترك عنا منه ؟
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته و الحمد لله رب العالمين.

**حسين ليشوري** · 06-05-2014, 09:19

"جراحة الأفكار بين المدارسة و الممارسة (مقدمة في التغيير السلمي)"

**زياد الشكري** · 06-05-2014, 09:39

الموضوع جرّ أقلاماً قديرة أحببناها في القصص والخواطر.. مرحباً بالأساتذة: إدريس، بسباس، أبو هادي والعنود.. حياكم الله..

تذكرت سلسلة كنت قد قرأتها بعنوان ( هو وهي ) كانت تُنشر على حلقات بكوكتيل د. نبيل فاروق.. ومن تعليقاته العالقة بالذهن رغم تصرّم الأيام: ( أن هذه الحوارية قديمة قدم التأريخ وستظل ما دام آدم وحواء) وإن لم يكن بلفظه فبمعناه.. والتحية للجميع بما يليق..

**العنود محمد** · 06-05-2014, 10:07

المشاركة الأصلية بواسطة سمرعيد مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

استفزّني وأخرجني عن طور الصمت تجاهَ هذا الطرح الحساس
ماجاء في رد أحد الأخوة القديرين في متصفحٍ آخر؛
مدّعياً وجازماً، أن الحب ذكوريُّ بامتياز،وأن المرأةَ مجرّدُ تابع ،
لا تعرف من الحب إلا ظاهره ؛إن هو رضي بها!!
فكتب في ردِّه يقول:

"و ما زلتُ عند رأيي أو حكمي الصارم أن المرأة لا تعرف الحب الحقيقي
و إنما تعرف المزيف منه حتى و إن ادعت غير هذا،
و هي مقايضة في الحب تعطي لتأخذ فقط
و ليست ... جوادا تعطي و لا تنتظر المقابل خلافا للرجل."

فقررت أن أخوض غمار هذا البحر ،عميق المعاني،واسع الحدود
في دفاع مستميت عن

(ياء التأنيث)
و

(تاء التأنيث)

و

(حبها)

و

(وفائها)
و
(بقائها)
و
(كيانها)
.
.

هي مسألة أكون أو لا أكون!!
فإما حياةٌ تسرّ الصديق،وإما مماتٌ يكيد العدا

***

فإلى حوار هادئ هادف؛
معاً نمضي لنرتقي
بالكلمة الطيبة والمعنى الجميل.

,

من يجزم برأيه الصارم
أن المرأة لاتعرف الحب الحقيقي

دعيني يا سمر أقول له :

أنتَ الذي لم يعرف الحب الحقيقي
وإلا لما قلتَ هذا الكلام

فالحب الحقيقي
روح أخرى جمعت بين روحين

فكيف له أن يعرف الحب
وهو لم يلتقي
بتلكَ الروح التي تشاركه ذات الشعور وذات المشاعر ؟!

أستاذتنا الفاضلة / سمر عيد
طرح شيَّق يسعدني المشاركة فيه
مودتي ...

,

,

العنـــــود

**أم يونس** · 06-05-2014, 10:13

المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة

و عليكم شلوم و حفظك الله و هادي من الكلوم.
أخي حاتم سعيد: هلا أخبرتنا عن عقيدتك و عن انتمائك المذهبي بصراحة و صدق حتى نكون على بينة من أمرنا لما نتحاور ؟
أما أنا فسلفي النزعة محمدي الانتماء إسلامي التوجه عربي اللسان و الدم و الحمية، فمن أنت يا أبا هادي ؟ عرفنا بنفسك و مشاربك الثقافية.
نحن نتحاور من وراء حجاب كثيف فهلا كشفت لنا بعض ما يسترك عنا منه ؟
و عليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته و الحمد لله رب العالمين.

بما أنك من بدأت السؤال بالتعريف عن النفس ،
فإن بودنا منك المثل .

أما أنا فسلفي النزعة محمدي الانتماء إسلامي التوجه عربي اللسان و الدم و الحمية ...

و التصّوف ..؟
إنما أتساءل هاهنا ولست من أهل الكتب والعلم كذلك إنما هو شيء ما اختلج النفس ،
وربما حيث يُدرك بناء فكر الشخص كثيراً من ما يقتبس من كتب أو عن كتّاب ، وقد وجدتك كثير الاستشهاد بابن عربي .
و لا عداء لي تجاه الصوفية المحمودة التي تبناها ابن القيم ،إنما عدائي هو التصوف الدجل الذي يعتنقه البعض وفيه الكثير من المغالطات تصل حتى التعرض للذات الآلهية.
كالأشعار التي تنسب لرابعة العدوية -زوراً وبهتانا والله أعلم إن كانت منها بريئة - :
أحبك حبين حب الهوى و حب لأنك أهل لذاك
فأما الذي هو حب الهوى فذكر شغلت به عمن سواك
فمالي في ذاك وذاك لي ولكن لي في ذاك وذاك ..
وكثير مما أمقت ذكره لولا وجوب الاعلام به ، و إلى أن تقول :
كأسي وخمري والنديم ثلاثة و أنا المشوقة في المحبة رابعة !
تنزه الله تعالى عن النقائص فله المحامد كلها.

و من باب الانصاف أدلو بدلوي فيما اقترحت في البدء " عرفنا بانتمائك " :
أنا أنتمي للإسلام، والإسلام ،ولا شيء غير الإسلام .

**حسين ليشوري** · 06-05-2014, 10:21

مرحبا بكل من التحق بنا ليضيف شيئا ينفعنا و يجعل الحوار الأخوي يتقدم ... بنا.

**العنود محمد** · 06-05-2014, 10:23

المشاركة الأصلية بواسطة سمرعيد مشاهدة المشاركة

ماهو الحب الحقيقي؟
كل منا يراه من زاويته الخاصة به، ولم أجد له تعريفاً شاملاً..مارأيكم؟؟

,

الحب الحقيقي
وما أدراكم ما الحب الحقيقي ؟

هو
موت في حياة
وحياة دون موت

هو
ذاكَ الذي يسلبُ رزانة العقلاء
ويمضي بوقارهم لعالم الجهلاء

فلا يدركون أرض من فضاء
وكأنهم أحياء وليسوا بأحياء

يعيشون برزخ الشعور
يمنُّون أنفسهم بالفرح والسرور

والحقيقة تقول :
يموتون مع هذا الحب ألف موت وموت

ولنا في التاريخ الشواهد الكثير
فلا يعرف هذا الشعور الجميل المميت

إلا من عاش آهات جماله وويلات عذابه
ومات وعاش على عتبات داره

فلا نال منه الصدارة
ولا بقي في أطراف الحارة

لتبقى حياته معه وبدونه
تلكَ المغارة

الداخل فيها مفقود
والخارج منها أيضاً مفقود

هذا هو بعض الحب
بنظر ذاتي العنود

و

و

وللحديث بقية ..!

,

,

العنـــــــود

**العنود محمد** · 06-05-2014, 10:42

المشاركة الأصلية بواسطة سمرعيد مشاهدة المشاركة

يقول الأستاذ القدير حسين ليشوري في تحدٍ واضح وغير مسبوق ،للمرأة :

"كما أنني أعتقد جازما أن

المرأة لا تعرف الحب و إنما المحب الحقيقي هو الرجل

و ليست المرأة،

المرأة مقايضة،

تقايض الحب بالحب، أما الرجل فهو يعطي بدون مقابل،
أنا أتكلم عن الرجال الحقيقيين و ليس عن أشباه الرجال طبعا،
و لو رحتِ تحصين قصص الحب في تاريخ الأدب العربي
لوجدتِّ

أكثر من مات بالحب من الرجال أكثر ممن ماتت به من النساء

إن كانت هناك من ماتت بسبب الحب منهن."

,

أيعقل
أستاذنا وأديبنا الفاضل حسين ليشوري
يقول هذا الكلام ؟

على كل لن أستعجل برأي
قبل أن أقرأ باقي التفاصيل

ويكون منِّي بعدها التعليق
والتعليل ..!

,

,

العنـــــــود

**فاطيمة أحمد** · 06-05-2014, 10:42

كأني رأيت الحب هنا تاجٌ كل ذا قلب يرغب أن يكون له !
.................

الأخت العنود ...الحب مشاركة شعور بين روحين... جميل ...
ممم لكني لا أرى الحب موت في حياة
لأنه عندي أكبر من مجرد هيام
محبتي.

**حسين ليشوري** · 06-05-2014, 10:46

المشاركة الأصلية بواسطة أم يونس مشاهدة المشاركة

و التصّوف ..؟ إنما أتساءل هاهنا ولست من أهل الكتب والعلم كذلك إنما هو شيء ما اختلج النفس، وربما حيث يُدرك بناء فكر الشخص كثيراً من ما يقتبس من كتب أو عن كتّاب، وقد وجدتك كثير الاستشهاد بابن عربي.

لقد "استشهد" الله تعالى في القرآن الكريم بأقوال:
1- الشيطان: { وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الْأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدْتُكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِي عَلَيْكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ إِلَّا أَنْ دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنْفُسَكُمْ مَا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنْتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِنْ قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (إبراهيم/22) ؛
2 - الكفار: { وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ أَنْفِقُوا مِمَّا رَزَقَكُمُ اللَّهُ قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلَّذِينَ آَمَنُوا أَنُطْعِمُ مَنْ لَوْ يَشَاءُ اللَّهُ أَطْعَمَهُ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ}(يس/47) و {وَلَوْ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ كِتَابًا فِي قِرْطَاسٍ فَلَمَسُوهُ بِأَيْدِيهِمْ لَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ} ( الأنعام/ 7) ؛
3- المنافقين:{إِذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ غَرَّ هَؤُلَاءِ دِينُهُمْ وَمَنْ يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} ( الأنفال/49) ؛
5/4 - اليهود و النصارى: { وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنْفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَارًا لِلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللَّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ} ( المائدة/64) ؛ و {وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَى شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ فَاللَّهُ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ} (البقرة/113) و {وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ} (التوبة/30) و {وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُمْ بِذُنُوبِكُمْ بَلْ أَنْتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ} ( المائدة/18) ؛
6- ملكة سبأ قبل إسلامها و صدقها الله تعالى رغم كفرها آن ذاك: {قَالَتْ إِنَّ الْمُلُوكَ إِذَا دَخَلُوا قَرْيَةً أَفْسَدُوهَا وَجَعَلُوا أَعِزَّةَ أَهْلِهَا أَذِلَّةً وَكَذَلِكَ يَفْعَلُونَ} (النمل/34) ؛
7- فرعون مصر الكافر:{ وَقَالَ الْمَلِكُ إِنِّي أَرَى سَبْعَ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعَ سُنْبُلَاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ أَفْتُونِي فِي رُؤْيَايَ إِنْ كُنْتُمْ لرُّؤْيَا تَعْبُرُونَ} ( يوسف/(43).

إلى غير هذا مما استشهد الله تعالى به في القرآن المجيد من أقوال الكافرين و الضالين و العصاة الملحدين.
لم أكن أدري أن الحساب أو العدَّ عند بعض الناس يقف عند مرة و مرتين فيعدون المرة و المرتين كثيرا (؟!!!!!!).

اللهم علمنا ما ينفعنا و انفعنا بما علمتنا و اجعلنا من الراشدين.

**العنود محمد** · 06-05-2014, 10:47

المشاركة الأصلية بواسطة سمرعيد مشاهدة المشاركة

إذا نظرنا إلى مساحة واسعة من الأرض،
يبدو لنا من النظرة الأولى أنها قاحلة جرداء
لاحياة فيها ولا ماء
وإذا ما جئنا بأجهزة دقيقة للبحث والتنقيب..
لوجدنا فيها ثروة لايستهان فيها من النفط والغاز..
فلايمكن الحكم على الأشياء بالعين المجردة
ففي مجال النفط:
هناك النفط المنتج والذي نضخه عبر الأنابيب إلى المصافي من أجل تكريره واستثماره
وهناك النفط الكامن الموجود وغير المنتج
وهناك نفط موجود وبجودة عالية لكنه لم يستكشف عنه بعد
فهل عدم توصلنا إليه ينفي وجوده؟؟!!

,

يا سلام على حلو الكلام
وحلو التشبيه الذي لا يختلف عليه اثنان

,

,

العنـــــــود

**العنود محمد** · 06-05-2014, 10:50

المشاركة الأصلية بواسطة فاطيمة أحمد مشاهدة المشاركة

كأني رأيت الحب هنا تاجٌ كل ذا قلب يريد أن يرتديه !
.................

الأخت العنود ...الحب مشاركة شعور بين روحين... جميل ...
ممم لكني لا أرى الحب موت في حياة
لأنه عندي أكبر من مجرد هيام
محبتي.

,

غاليتي فاطيمة
اصبري علي شويّ

وتؤبشيني أيييه ؟!

,

,

العنــــــــود

**زياد الشكري** · 06-05-2014, 10:54

كنت قد قرأت تعليق ليشوري الأستاذ المكرّم عن الحكمة المُستقاة من فتوحات ابن عربي.. وأخذتها على محمل ضالة المؤمن التي تؤخذ أينما وُجدِت .. وبالعودة للتعليق ثانية لاستنطاق ما به.. لاحظت لفظة "الشيخ" مضافاً إليها اسم القائل بوحدة الوجود ! .. وكنت قد تحصلت على الفتوحات والفصوص منذ سنوات ولم تواتني رغبة قراءتهما نفوراً من شطط وغلو المتصوفة على ما في كلامهم من غرابة ما أنزل الله بها من سلطان..
عذراً للتغريد خارج السرب..
والتحية للكل بلا تمييز..

**العنود محمد** · 06-05-2014, 10:56

المشاركة الأصلية بواسطة حسين ليشوري مشاهدة المشاركة

مرحبا بكل من التحق بنا ليضيف شيئا ينفعنا و يجعل الحوار الأخوي يتقدم ... بنا.

,

هلا بكَ أكثر
أديبنا الفاضل المميز القدير
" حسين ليشوري "

حوار أخوي نعم ولا يمنع

ولكن !!!
إن استدعى الأمر سآتي بكل الوسائل القتاليَّة المتاحة
لأدافع عن العنصر الأنثوي في مسألة الحب الحقيقي

وأعلن الحرب
وأقصد أعلن الحوار والنقاش الفعَّال
بعيداً عن روح القتال ..!

تراها دعابة
ومازلت أقرأ ...

,

,

العنــــــــود

**زياد الشكري** · 06-05-2014, 10:57

عفواً الصحيح "الفصوص"..
فصوص الحكم للملحد إبن عربي..

نحو حوار هادفٍ و هادئ، أي الجنسين الأصدق في الحب: الرجل أم المرأة ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

ما الذي يحدث