نحو حوار هادفٍ و هادئ، أي الجنسين الأصدق في الحب: الرجل أم المرأة ؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • حسين ليشوري
    طويلب علم، مستشار أدبي.
    • 06-12-2008
    • 8016

    المشاركة الأصلية بواسطة ادريس الحديدوي مشاهدة المشاركة
    من خلال تعريف الأستاذة سمر عيد و الأستاذ حسين ليشوري أستطيع أن أخلص إلى التقابل التالي:
    الأستاذة سمر عيد :
    * هو شعور
    * تعريف نسبي
    * يختلف من حيث : الشدة/القوة و الضعف
    * هو أنواع و مراحل
    * ينعكس على التصرفات والمرلامح

    الأستاذ حسين ليشوري:
    * شعور إنساني
    * تعريف مؤقت
    * يختلف من حيث القوة /الضعف
    * حب ( شعور إنساني)
    * إرضاء و خضوع


    أتمنى أن أكون وفقت في هذا التقابل بكل أمانة حتى يتسنى لنا معرفة أين يكمن الخلل في التعريف و كما قيل الكلمات لن تعبر بشكل واضح عن ما يختلج الذات و لكن بالتعاون سنصل إنشاء الله .
    - مادام الحب شعور
    فهل ينفرد به القلب وحده دون عقل أم يقاسمه العقل في ذلك ؟
    - هل هو شعور فطري أم مكتسب و بالتالي يمكن تعلمه من الواقع؟
    - ما هو الدافع من وراء هذا الشعور و ماهي غاياته ؟
    - من هو القلب الأوفر حظا من هذا الشعور حسب تركيبته , هل هو قلب الرجل أم المرأة؟
    هناك العديد من الأسئلة تجتاح العقل عند قراءة التعريفين السابقين فهما متقاربين نوعا ما لكنني أرى أنهما يختلفان و هذا و ما سوف نراه مع تقدم التحليل و النقاش .. موضوع جميل يحتاج إلى جهد كبير لوضعه في سكته الصحيحة
    مودتي و تقديري لكم
    أهلا بك أخي الفاضل الأستاذ إدريس الحديدوي و سهلا و مرحبا في كل مرة.
    أعتذر إليك بداية عن التأخر في شكرك على هذه المداخلة الطيبة و التي تعيدنا بها إلى جادة الحوار الأخوي جدا جدا جدا الذي يجري هنا.
    ثم أما بعد، أود أن أبين شيئا "أكاديميا" معروفا في الأوساط العلمية و هو مسألة وضع التعاريف للمسميات، و هذه المسألة خطيرة (مهمة) و ضرورية لإرساء قواعد الحوار البناء أو الحوار الموضوعي على أسس قوية متينة.
    إن أصل كل خلاف بين المتحاورين أو في المناقشات المتبادلة بين شخص و شخصين أو أكثر كما هو حالنا هنا يكمن أساسا في عدم تحديد (معرفة حد) الشيء أو الموضوع المتحدَّث فيه، و غياب التعريف الموضوعي للشيء يجعل المتحاورين يدورون على أنفسهم دوران حتى الدوخان (الدوخة) دون أن يتقدموا أو يثبتوا في أماكنهم على أقل افتراض، و إن أهم علم يساعدنا على وضع التعاريف الصحيحة و المقبولة إلى حد كبيير هو علم المنطق الصوري عموما و موضوع التعريف منه خاصة ؛ فمن لم يكن له دراية بالمنطق الصوري و فن وضع التعاريف فإنه سيتعب كثيرا في محاولته وضع تعريف لأي شيء أيا كان ؛ و إن موضوعا كهذا، الحب، من المواضيع التي يصعب وضع تعريف دقيق لها لأنه، ببساطة، غير محدود بحدود بينة و فن التعريف مؤسس من أجل وضع الحدود اللغوية للمسميات.
    إن الحب شعور في النفس قد أتعب أصحابه المحبين و أتعب المهتمين به كموضوع دراسة لأنه يدخلنا في متاهات كثيرة منها مثلا:
    - ما النفس ؟ - ما القلب المتحدَّث عنه في الحب ؟ - و هل للقلب إدراك أو تفكير أو فقه ؟ - هل للعقل شعور ؟ أو - ما العقل أساسا ؟
    و كما ترى هذه مواضيع كبيرة قد أتعبت الفلاسفة و العلماء و الأطباء و اللغويين و غيرهم من المهتمين المهنيين و ليس الهواة مثلي ؛ إذن، نحن أمام "شيء" صعب التحديد و لذا فعلينا الاستعانة بعلم المنطق الصوري عسانا نجد تعريفا منطقيا مقنعا له و هذا ما حاولته في تعريفي المتواضع له فقلت:" الحب هو: "
    الحب شعور إنساني يختلف قوة و ضعفا يجده المرء في نفسه تجاه مَنْ يريد إرضاءَه و الخضوعَ له" و قد راعيت في تحديد الحب قواعد علم المنطق الصوري عموما و فن وضع التعريف/التعاريف منه خصوصا ما أمكنني ذلك لقلة زادي منهما و قد احتطت لنفسي فقلت بأنه تعريف مؤقت لأنني لم أنته من بحثه و اختباره في مخبر "المنطق الصوري" بعدُ.
    هذا و للحديث بقية، إن شاء الله تعالى، لمزيد من البحث معك و مع من يهمه موضوعنا الكبير و الخطير هذا.
    أكرر لك شكري، أخي الفاضل إدريس، على تفاعلك الإيجابي معنا بارك الله فيك.
    تحيتي الأخوية لك و تقديري و دمت على التواصل البناء الذي يُغني و لا يُلغي.

    sigpic
    (رسم نور الدين محساس)
    (رسّام بجريدة المساء الجزائرية 1988)

    "القلم المعاند"
    (قلمي هذا أم هو ألمي ؟)
    "رجوت قلمي أن يكتب فأبى، مُصِرًّا، إلاَّ عِنادا
    و بالرَّفض قابل رجائي و في الصَّمت تمــادى"

    تعليق

    • حسين ليشوري
      طويلب علم، مستشار أدبي.
      • 06-12-2008
      • 8016

      هل تُضرب المرأة... في الإسلام ؟؟؟

      موضوع للكاتبة الجزائرية مباركة بشير أحمد.
      sigpic
      (رسم نور الدين محساس)
      (رسّام بجريدة المساء الجزائرية 1988)

      "القلم المعاند"
      (قلمي هذا أم هو ألمي ؟)
      "رجوت قلمي أن يكتب فأبى، مُصِرًّا، إلاَّ عِنادا
      و بالرَّفض قابل رجائي و في الصَّمت تمــادى"

      تعليق

      • حاتم سعيد
        رئيس ملتقى فرعي
        • 02-10-2013
        • 1180

        بسم الله و الحمد لله
        تحية طيبة للجميع و خاصة الزميل زياد ، حيث أقول له بارك الله فيك أستاذي العزيز استفدنا كثيرا من حديثك القيم و تعلمنا معنى الحب لمعتقد أهل السنة و الجماعة الذي يقوم على (ممنوع اللمس لكل ما يتصل بالصحابة )رغم أن الصحبة فيها قول معجمي يفيد التلازم و المعاشرة لمدة تطول كما أنها لا تعني بأي حال من الأحوال أن يكون الصاحب من نفس التوجه العقدي كقول سيدنا يوسف عليه السلام لمن معه "يا صاحبي السجن أأرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار " وأعلم جيدا أن هنالك اتفاقا بين علماء السنة و الشيعة في كون الصحابي يجب أن يكون مسلما كما أنني أدرك جيدا ما قاله الحافظ ابن حجر العسقلاني في كتابه الاصابة في معرفة الصحابة أن مفهوم الصحابي يكاد يحصل الاجماع أنه من الواجب أن يكون من لقي النبي صلى الله عليه و سلم و مات على الاسلام ، و لكنني أيها المحترم لا أتحدث عن هذا المفهوم البسيط حين أدعو إلى مزيد التثبت من الأحاديث المنسوبة لرسولنا الكريم و القول أن هنالك ما يدعو للريبة في بعض ما أخرج منها إذا وردت على لسان من جرّحهم العلماء (طبعا هذا الرأي يلزمني و لا يلزمك ولست مستعدا بعد ما دار في الملتقى من مشادات و قلة احترام و سخرية و دواهي أن أواصل لعلمي أن هذه النقاط حساسة جدا و عليه أتقدم باعتذاري عن طيب خاطر مجددا للجميع و ألزم نفسى بأن أمحو ما تراه تعدّيا على أهل السنة و الجماعة ، سأحترم كل النقاط التي جاءت في نصك توفيرا للصفحات المتصلة بهذا الموضوع وهو (من الاصدق في الحب ، الرجل أم المرأة) ليبقى الهدوء و ليبقى للرأي الآخر مكان في هذا الملتقى .و أقول ربما إذا فتح موضوع في الصفحات الخاصة بالمعتقدات قد نلتقى في حوار جديد بكل هدوء دون اقصاء أو تعديات على آراء الأعضاء .
        ختاما اسمح لي أيها الأستاذ أن أقول من خلال هذا الرد لذلك الأخ العربي الهمام جاتك داهية بنفس المعنى الذي وجهه لي وأنني أقبل كل رأي مخالف و قد راقني كل ما جاء على لسانه .
        طبت مكرما أيها الزميل و تقبل الله طاعاتكم و السلام

        من أقوال الامام علي عليه السلام

        (صُحبة الأخيار تكسبُ الخير كالريح إذا مّرت بالطيّب
        حملت طيباً)

        محمد نجيب بلحاج حسين
        أكْرِمْ بحاتمَ ، والإبحارُ يجلبُهُ...
        نحو الفصيح ، فلا ينتابه الغرقُ.

        تعليق

        • زياد الشكري
          محظور
          • 03-06-2011
          • 2537

          صديقي القدير أستاذ أحمد خيري طابت نفسك يا أخي قلت ما أردت قوله تماماً.. وما يحصل من نقل للمشاركات حقيقة أعطى طابعاً غير صحي للحوار.. أولاً: لماذا تُنقل المشاركات من هنا ؟! ثانياً: لماذا لا يذكر الناقل هذا صريحاً؟! ثالثاً: هل الناقل لديه سلطة ما تسوغ له تغيير مكان المشاركة بنص من قانون الملتقى؟! وهل يجوز نقل الرد إلي مكان دون نقل المردود عليه؟! وللحق فقد ظن أحد الأخوة أنني من فعلت ذلك فعاتبني على نقل مشاركاته.. وفقنا الله إلي ما فيه الرشاد وأولها كيفية الحوار، آدابه وأصوله.

          تعليق

          • زياد الشكري
            محظور
            • 03-06-2011
            • 2537

            واخى وصديقى زياد الشكري من جهة وأحدهم من جهة اخرى " يعتبر موضوع قائم بـذاته " وكذلك لا يرضي بعضهن " ممن يروننا سفهاء .
            وعليه فـ رجاء ان تقتصر المشاركة او موضوع " نادى المطرودين " عفوا اقصد على هامش مشاركتكم " منحصرة فى المداخلات التى كانت عليها قبل نقل الردود الاخيرة .

            ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

            رأيت القصة كلها من زاوية :
            هدم المعبد على من فيه ..

            مممممم ( تفكير عميق )
            هل تاء التأنيث هى السبب؟!
            رأيتها هنا صبورة جداً بعكس :
            قصة موسى والخضر..
            والحق يُقال !!

            هل الرجل غير صبور مقارنة بالمرأة؟!
            وأيهما أشد ثورةً للثأر إذا أحس بالإنتقاص؟!

            مباحث أخرى للحوار فرضت نفسها..
            فلاحت لي بالأفق كسحابةٍ حُبلى بكثير :
            تأمـــــل !!!!!

            تعليق

            • زياد الشكري
              محظور
              • 03-06-2011
              • 2537

              أشكرك زميلي الموّقر حاتم سعيد ..
              وإحترامي التام لما تراه، اللهم أهدنا وأهد بنا ..
              جمعة مباركة للجميع ..

              تعليق

              • فاطيمة أحمد
                أديبة وكاتبة
                • 28-02-2013
                • 2281

                موضوع: الحب: أسرار وروائع.... تحليل وحلول

                للكاتبة المغربية نزهة الفلاح رؤية جديرة بالقراءة


                تعليق

                • حاتم سعيد
                  رئيس ملتقى فرعي
                  • 02-10-2013
                  • 1180

                  شكرا جزيلا
                  و جمعة مباركة للجميع

                  من أقوال الامام علي عليه السلام

                  (صُحبة الأخيار تكسبُ الخير كالريح إذا مّرت بالطيّب
                  حملت طيباً)

                  محمد نجيب بلحاج حسين
                  أكْرِمْ بحاتمَ ، والإبحارُ يجلبُهُ...
                  نحو الفصيح ، فلا ينتابه الغرقُ.

                  تعليق

                  • أحمدخيرى
                    الكوستر
                    • 24-05-2012
                    • 794

                    ..............
                    التعديل الأخير تم بواسطة أحمدخيرى; الساعة 09-05-2014, 20:59.
                    https://www.facebook.com/TheCoster

                    تعليق

                    • حاتم سعيد
                      رئيس ملتقى فرعي
                      • 02-10-2013
                      • 1180

                      تحية طيبة وبعد
                      شرف وفخر لنا ان يكون انتمائنا
                      (انتماؤنا) لأمة الاسلام
                      وصدقت حين افتخرت بعروبتك (التي هي عروبتي) و لا تنس أنني من بني هلال الذين قدموا من الصعيد و أنني من أبناء سعيد ..ههههه
                      احترامي و كفى

                      من أقوال الامام علي عليه السلام

                      (صُحبة الأخيار تكسبُ الخير كالريح إذا مّرت بالطيّب
                      حملت طيباً)

                      محمد نجيب بلحاج حسين
                      أكْرِمْ بحاتمَ ، والإبحارُ يجلبُهُ...
                      نحو الفصيح ، فلا ينتابه الغرقُ.

                      تعليق

                      • العنود محمد
                        أديب وكاتب
                        • 04-01-2014
                        • 2851

                        المشاركة الأصلية بواسطة زياد الشكري مشاهدة المشاركة
                        واخى وصديقى زياد الشكري من جهة وأحدهم من جهة اخرى " يعتبر موضوع قائم بـذاته " وكذلك لا يرضي بعضهن " ممن يروننا سفهاء .
                        وعليه فـ رجاء ان تقتصر المشاركة او موضوع " نادى المطرودين " عفوا اقصد على هامش مشاركتكم " منحصرة فى المداخلات التى كانت عليها قبل نقل الردود الاخيرة .

                        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

                        رأيت القصة كلها من زاوية :
                        هدم المعبد على من فيه ..

                        مممممم ( تفكير عميق )
                        هل تاء التأنيث هى السبب؟!
                        رأيتها هنا صبورة جداً بعكس :
                        قصة موسى والخضر..
                        والحق يُقال !!

                        هل الرجل غير صبور مقارنة بالمرأة؟!
                        وأيهما أشد ثورةً للثأر إذا أحس بالإنتقاص؟!

                        مباحث أخرى للحوار فرضت نفسها..
                        فلاحت لي بالأفق كسحابةٍ حُبلى بكثير :
                        تأمـــــل !!!!!

                        ,


                        معجبة أنا جداً وجداً بهذا الرد
                        فقط !!!
                        لأنه وضع النقاط على الحروف
                        والإقصاء المباغت إن دلَّ فهو يدلُّ على حجة الضعيف
                        أنها ضعيفة مثله
                        فأراد أن ينفرد بما وضعه في تفكيره لغايةٍ ما في نفسه
                        وتبعاً لنهج ذاته
                        " العدائية المفرطة والمنفرة لنبض الحياة وجمالها المرأة "

                        وكيف لا ؟
                        وقد صرح حقيقة أنه " عدو المرأة "

                        الملتقى
                        جعل منه مستشاراً أدبياً

                        وأنا أجده
                        سفاحاً أدبياً يقطع رقاب الردود
                        كما يقال : لغايةٍ في نفس يعقوب

                        بقي أن أقول :
                        عدو المرأة هو عدو لأمه
                        عدو المرأة هو عدو لزوجته

                        عدو المرأة هو عدو لابنته
                        عدو المرأة هو عدو لقريبته

                        عدو المرأة هو عدو لزميلته
                        عدو المرأة عدو حتَّى لنفسه


                        ولو كان بحقيقة الأمر
                        ليس عدواً فعلياً

                        لكن !!!
                        لمجرد فخره بهذا اللقب هي عداوة

                        و

                        و

                        وجمعة مباركة على الجميع
                        ,
                        ,

                        العنـــــــود

                        تعليق

                        • حسين ليشوري
                          طويلب علم، مستشار أدبي.
                          • 06-12-2008
                          • 8016



                          حدثني
                          محمد بن عبد الله بن نمير الهمداني حدثنا عبد الله بن يزيد حدثنا حيوة أخبرني شرحبيل بن شريك أنه سمع أبا عبد الرحمن الحبلي يحدث عن عبد الله بن عمرو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"الدنيا متاع وخير متاع الدنيا المرأة الصالحة".
                          (صحيح الإمام مسلم، كتاب الرضاع)
                          اكتشف كيفية وضوء رسول الله صلى الله عليه وسلم من خلال رواية عثمان رضي الله عنه. تناقش هذه الصفحة ما حدث عندما وضأ عثمان بالمقاعد، حيث أظهر للناس وضوء النبي ثلاث مرات لكل عضو. تتضمن الرواية تفاصيل مهمة عن الراوين، مثل قتيبة بن سعيد وأبو بكر بن أبي شيبة، مما يثري فهم السنة النبوية. انضم إلى النقاش حول الأبعاد الروحية والطريقة الصحيحة للوضوء كما تعلمها الصحابة.

                          sigpic
                          (رسم نور الدين محساس)
                          (رسّام بجريدة المساء الجزائرية 1988)

                          "القلم المعاند"
                          (قلمي هذا أم هو ألمي ؟)
                          "رجوت قلمي أن يكتب فأبى، مُصِرًّا، إلاَّ عِنادا
                          و بالرَّفض قابل رجائي و في الصَّمت تمــادى"

                          تعليق

                          • ادريس الحديدوي
                            أديب وكاتب
                            • 06-10-2013
                            • 962

                            أتمنى من القلب الخالص أن يلتزم المشاركون في صلب الموضوع بدون انفعال أو تعصب
                            فالموضوع جميل جدا و يستحق مجهودات فكرية و علمية و نفسية للإحاطة به ..
                            أتمنى أن ينجع الكل في هذا الموضوع .. سيكون أول ملتقى أدبي يخرج بنتيجة جيدة و مرجعا مهما لمن يهمه الأمر و كيف لا و الحب من المشاعر التي تجمع القلوب في الدنيا و الآخرة ..و للأسف أصبح آخر الأحاسيس النبيلة و المحمودة يغادر كوكبنا الذي كان جميلا و لم يعد كيفما كان في السابق
                            أتمنى المشاركة بكثافة و بعقلية رزينة ...
                            مودتي وتقديري لكم
                            ما أجمل أن يبتسم القلم..و ما أروعه عندما تنير سطوره الدرب..!!

                            تعليق

                            • حسين ليشوري
                              طويلب علم، مستشار أدبي.
                              • 06-12-2008
                              • 8016



                              أعتذر إلى الإخوة و الأخوات عن التأخر في شكر من ساهم معنا بحق في إثراء هذا الحور الهادف و ... المغرض في الوقت نفسه.
                              أرى أن الحوار قد أثبت أشياء كثيرة كنت أتوقع بعضها إلا أنه أظهر أشياء أخرى لم أكن أتوقعها و هذا مفيد جدا ليس لي فقط و إنما لكل قارئ لبيب يسخدم عقله لفهم المقاصد و ليس قلبه لإثبات المفاسد الكامنة فيه أولا و أخيرا و ليس في غيره.
                              هذه النفوس البشرية كالصناديق، أو الخزائن، المغلقة و لكي تفتحها عليك باستخدام المفاتيح المناسبة أو ... كسرها لترى ما في داخلها.
                              و إن من أنجع الوسائل لفتح تلك الصناديق، أو الخزائن، إنما هو الاستفزاز و الإثارة المهيجة، لأن الناس، كل الناس، طيبون في ساعة الراحة و الاسترخاء و الرخاء و الطمأنينة و الهدوء و السلم و الأمن، فإذا ما استُفِزُّوا و أُثيروا و هُيِّجوا بانوا على حقيقتهم و ظهروا على سجيتهم بدون "ماكياج" أو تمويه أو نفاق، فيظهر حلم الحليم بحسنه و يظهر لؤم اللئيم بقبحه و يبدو أنني نجحت في هذا نجاحا فاق ما كنت أتوقعه من ردود أفعال بعض الناس.
                              القضية كلها قضية فهم ما يُنشر و قد لاحظت مرارا أن الناس لا يحسنون القراءة و القراءة فن كفنون الكتابة و الخطابة و نظم الشعر و الرسم و... الرقص فليس كل من يستطيع هز وسطه راقصا و ليس كل من "يشخبط شخابيط" رساما و ليس كل متشاعر شاعرا و ليس صارخ خطيبا و ليس كل مخربش كاتبا و ليس كل من يفك الحروف قارئا، هذه قاعدة أساسية
                              .
                              كما أن الكتابة فن راق و لن تكون كاتبا ممتازا إلا إذا كنت قارئا متميزا و من فنون الكتابةِ الكتابةُ المغرضة كما بدأت في معالجتها في موضوعي المتوقف مؤقتا "الكتابة المغرضة: أسرارها و أساليبها (مقالة)" فهي كتابة خطيرة لا يتقنها إلا أهلها و هم قلة مقارنة بالسواد الأعظم من المخربشين هنا و هناك.
                              هذا و قد ساءني أن تحولت قلوب بعض الزملاء 180° لأنهم أساءوا القراءة و من أساء القراءة أساء الفهم و "فهم السؤال نصف الإجابة" كما كنا نعلم طلبتنا في الجامعة و في غيرها، و أنا أرقن هذه الكلمات ورد على ذهني قول القائل:
                              لَئِنْ ساءَني أنْ نِلْتِني بِمَساءَةٍ :::: فقدْ سرَّني أَنِّي خَطَرْتُ ببالِكا

                              و أقول لمن لا يكف عن نقدي بمناسبة أو بغير مناسبة:
                              "إن إكثارك من ذكري يا حبيبي دليل على انشغال فكرك ... بي".

                              مع أخلص تحياتي و أصدق تمنياتي لكم جميعا.
                              همسة: أفكر في كتابة مقالة بعنوان :"
                              تأنيس العرائس و تفطيس العوانس" فما رأيكم دام فضلكم ؟
                              ها ها ها ها !

                              sigpic
                              (رسم نور الدين محساس)
                              (رسّام بجريدة المساء الجزائرية 1988)

                              "القلم المعاند"
                              (قلمي هذا أم هو ألمي ؟)
                              "رجوت قلمي أن يكتب فأبى، مُصِرًّا، إلاَّ عِنادا
                              و بالرَّفض قابل رجائي و في الصَّمت تمــادى"

                              تعليق

                              • بوبكر الأوراس
                                أديب وكاتب
                                • 03-10-2007
                                • 760

                                شكرا للجميع على سعة البال وعلى الصبر ....إننا في حاجة ماسة للعودة إلى كتاب الله وسنة رسول الله وإلى العلماء حتى يكون لنا جيل واع فاهم يستطيع العيش في كنف المحبة والأخوة والرحمة وفهمنا لطبيعة المرأة والرجل يساعد كثيرا في حسن التصرف وحسن المعاملة وحسن التوجيه .... إننا نريد أن نبني إنسان واع متعلم يستطيع أن يبني حضارة قائم على الأخلاق على على الكره والبغض والنفاق والشقاق وسوء الأخلاق .....أبوبكر الأوراس الجزائر

                                تعليق

                                يعمل...
                                X